Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 28.07.07 Сообщения: 23997 В дневниках: 34 Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
Добавлено: Ср Окт 10, 2012 18:12
Ташуля, а вы считаете, что только у вашего ребенка могут быть проблемы? Мы тоже ходим в логогруппу, не прекрываясь. Сразу отвечу- я знаю. Я в теме. Только вот выворачивать в этой теме свое белье не буду.
Ээээ,
Цитата:
Умиляют люди,которые не зная чем занимаются те или иные специалисты или думают,что вот только такими как ваш ребенок и должны заниматься,а все что другое в больницу.
Сверхтакт.
Ташуля, вы с чего решили, что у автора ребенок ходит в ваш сад?
На сайте с 10.01.10 Сообщения: 7244 В дневниках: 2111 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Окт 10, 2012 20:29
Ой, девочки, у нас в группе похожая проблема правда, группа самая обыкновенная, не коррекционная. Ребенок есть один есть плохо управляемый, возможно есть ЗР, а может просто такое воспитание со стороны родителей. Воспитатели уже не знают, что делать, родители отмахиваются "у нас хороший мальчик" и все. Этот мальчик толкает детей, дерется, моего уже кусал пару раз до синяков огромных. Воспитатели весь день только за ним и бегают. А теперь одна из-за этой ситуации решила увольняться. Очень жалко
Лично я не против ребятишек в группе и "особых" и обычных. Но почему бы родителям не пойти на встречу педагогам и не попробовать действовать вместе....они только сю-сю с ним и все, а он делает что хочет...
_________________ я в инстаграм @mister_nose, группа VK Mister Nose
На сайте с 04.05.09 Сообщения: 1599 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск Дзержинский
Добавлено: Ср Окт 10, 2012 20:59
Ташуля
Цитата:
Я вообще за то, чтобы проблемные дети обучались если не вместе, то рядом с обычными. Ни в коем случае не за изоляцию и т.п. Но! Одно дело, если ребенок отстает в развитии, но не опасен для окружающих. Но, судя по информации топикстартера, данный ребенок не просто отличается - он агрессивен, постоянно кричит.А это уже нарушает право других детей на образование, какими бы они не были - больными или здоровыми. Я не права?
Вы правы, но вот топикстартер не права в том,что они все ополчились на мать ребенка.Это проще всего, тем более когда заодно с воспитателями и другими родителями. Это просто недопустимо,т.к. нарушаются права и тех детей и этого ребенка. И вовсе недопустимо то,что об этой ситуации знает педсостав и допускает эту ситуацию. Лично для меня этот воспитатель и зав. (если она тоже в теме) ужасные педагоги и мне страшно от того,что они с детьми-не дай бог чей то другой ребенок вдруг станет неугодным и с легкой руки педсостава начнется такого рода травля за спиной,это мало того,что непедагогично,это непрофессионально.
Виноват педагогический работник и решать проблему нужно с воспитателем,т.к воспитатель не справляется с ребенком,ущемляет других детей выставляя свою вину и прикрываясь ребенком и его типа ненормальной мамой. Неважно какой ребенок в группе,важно,что педагоги не хотят искать подход и выполнять свои обязанности. С этим нужно бороться и на это все свои действия направлять
Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Simfonia писал(а):
Ташуля, а вы считаете, что только у вашего ребенка могут быть проблемы? Мы тоже ходим в логогруппу, не прекрываясь. Сразу отвечу- я знаю. Я в теме. Только вот выворачивать в этой теме свое белье не буду.
Ээээ,
Цитата:
Умиляют люди,которые не зная чем занимаются те или иные специалисты или думают,что вот только такими как ваш ребенок и должны заниматься,а все что другое в больницу.
Сверхтакт.
Ташуля, вы с чего решили, что у автора ребенок ходит в ваш сад?
Я разве где-то писала,что мы с одного сада? Мы ходим в сад калининского района,они в ленинском. Просто ТС в одном из сообщений дала наводку на то,что за сад имеет ввиду,путем просмотра профилей этот сад стал мне известен,вот и все.
И вообще причем тут ваше "белье" и наши проблемы? Что вы этим сказать то хотите мне,а главное зачем? Это не я пытаюсь выжить неугодного ребенка из группы
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7624 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Окт 10, 2012 22:01
Ташуля
Я с вами согласна, что это проблема, в первую очередь сада. Низкий профессионализм воспитателей и плохая работа заведующей. Но я бы и не стала умалять вину мамы проблемного ребенка. Вот представьте себя на ее месте. Вы бы стали пускать ситуацию на самотек и игнорировать замечания других родителей, а тем более воспитателей? Я бы первая начала движение по извлечению своего ребенка из такой группы. Если мама проблемного ребенка этого не понимает, значит она неадекватна, и с ней тоже нужно работать
На сайте с 04.05.09 Сообщения: 1599 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск Дзержинский
Добавлено: Ср Окт 10, 2012 23:02
Illi Tader писал(а):
Ташуля
Я с вами согласна, что это проблема, в первую очередь сада. Низкий профессионализм воспитателей и плохая работа заведующей. Но я бы и не стала умалять вину мамы проблемного ребенка. Вот представьте себя на ее месте. Вы бы стали пускать ситуацию на самотек и игнорировать замечания других родителей, а тем более воспитателей? Я бы первая начала движение по извлечению своего ребенка из такой группы. Если мама проблемного ребенка этого не понимает, значит она неадекватна, и с ней тоже нужно работать
Согласна с вами,что и мать не права(на наш с вами взгляд),но мы ведь не знаем обстоятельств с ее стороны,мы вообще в курсе лишь одной стороны конфликта.
Если бы я была на ее месте,то игнорировала бы замечания других родителей,если бы поведение моего ребенка было бы следствием диагнозов,а не избалованностью-так как объяснять им проблемы здоровья не считаю необходимым. Во-вторых я бы стала наезжать на воспитателей,которые не в состоянии разрулить данный конфликт и не хотя найти конфликт поощрают травлю. Не добившись адекватности от воспитателей и психолога,пошла бы выше-зав. Ну а если впринципе,весь педсостав выберет линию поведения,как проще и легче(позволив выжить сообща с родителями),то перевела бы своего ребенка в другой сад через задействование районо и мэрии(дабы дальше данное заведение под контролем было).
Это мое мнение и предположение. У меня ребенок имеет достаточно проблем по неврологии и в период адаптации(полгода первых),мы устраивали дикий ор,спадали на пол,орали неимоверным количеством дицебел,каждый божий день. По первости воспитатели отказывались брать на полный день,но после моего визита к зав. и напоминании о том,что группа предполагает детей именно с такими проблемами и что это их работа находить подход,стали пытаться искать пути решения. В нашем случае педагоги нашли быстро подход,у них было желание это делать,опыт и профессионализм.
Реакция родителей была в основном адекватная,т.к. на тот год было пятеро таких как мы,тех кто лез с замечаниями и советами-осаждала,достаточно резко. Да и те родители ненадолго у нас в группе задерживались..
Отдать должное нужно педсоставу,у нас очень часто род.собрания с психологом и логопедом-дефектологом,где все проблемы обсуждались и решались.
Жаль вот в этом году наша группа распалась,сменилась воспитатель и многие сотрудники.
Поэтому в данный момент ищу выходы на др.спецсад,т.к. вижу к своему ребенку отношение как к не такому как все,как к ущербному и заниматься с ним не собираются
На сайте с 28.07.07 Сообщения: 23997 В дневниках: 34 Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
Добавлено: Чт Окт 11, 2012 13:04
Ташуля, я вижу, что просто в своих постах, т. с. отыгрываетесь за свои проблемы и неудачи. Все кругом виноваты.
по теме -Прежде всего мать должно беспокоить психическое состояние его ребенка, и эгоизм матери в примере ТС очевиден.
На сайте с 18.10.04 Сообщения: 7215 В дневниках: 2626 Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
Добавлено: Чт Окт 11, 2012 14:32
nitochka писал(а):
Лично я не против ребятишек в группе и "особых" и обычных. Но почему бы родителям не пойти на встречу педагогам и не попробовать действовать вместе....они только сю-сю с ним и все, а он делает что хочет...
А почему Вы думаете, что родители только сю-сю с ним? Ведь хорошо известно, что при чужих отчитывать ребенка не педагогично? Может они наедине ему втык делают?
_________________ Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак)
[quote="R*L"]
Наглядно это выглядит так:
Ребёнок: "Хочу на качельку!"
(причём не словами или их производными, а мычанием и подтаскиванием к ним воспитателя.)
Воспитатель: "Подожди чуточку, сейчас найдём тебе соседа!"
(имея ввиду того, кто сядет на противоположный конец)
Р: А-а-а-а-а-а-а!
( ОРАТЬ может : минимум 10 мин... максимум не установлен).
Каким образом НЕГОВОРЯЩИЙ ребенок может проявить то,что хочет,кроме как показать??? Каким образом алалик(при этом диагнозе мы слог МА стали тольео после полугода в саду произносить)
Как ребенок без слов может показать свои эмоции и переживания????
Цитата:
R*L писал(а):
И так по любому поводу или без него.
И так КАЖДЫЙ день. От 7-ми до 19-ти часов.
Мама безмятежно улыбается.
Скрытый текст:
Скажем так... улыбается так, что дескать : "На всех вас мне накакать, имеем право!"
Списывает на гиперактивность.
Только дитё ни фига не гиперактивно.
Вялое... как семенной овощ.
Пытаешься составит разговор - даже взгляд не фокусируется.
Предлагаешь игрушку/игру/просто поиграть (воспитателей жалко) - реакции нет.
Мне вас жалко! Откуда столько злости? Такие определения и характеристики? Вы вообще кто-невролог или психолог, чтоб оценивать и ставить диагнозы? Неудивительно что с таким как у вас отношением ребенок вас игнорирует. Все то вы знаете, и о чем мама ребенка думает слушая вас, и что "овощ". У вас вообще совести хватает,такими словами ребенка характеризовать? И еще вопрос,вы что с 7 до 19 в группе находитесь,за этим ребенком следите??? Или это жалобы супер воспитателей?
Цитата:
Дети начинают копировать такое поведение.
Как же так,они уж у вас нормальные? Вы чтож им такое поведение позволяете?
Цитата:
И что делать?
Как быть?
Переправьте хотя бы свой пост первый, а то вся ваша липовая забота о детях кажется вашим эгоизмом и вашим хамством.
Дай бог вам никогда не нуждаться в таком 100% внимании ни к вам ни к вашим близким!
А самое страшное,что видя как вы относитесь к таким ситуациям ваши дети будут считать это нормой и хорошо,если только к вам потом также будут относится,а не к другим
... но вот топикстартер не права в том,что они все ополчились на мать ребенка.
Не на ребенка. А на мать.
Матери комиссия РЕКОМЕНДОВАЛА СПЕЦСАД.
Та отказалась. Причём в агрессивной форме.
Уж врать не буду, не знаю почему, из каких соображений.
Ташуля писал(а):
Это проще всего, тем более когда заодно с воспитателями и другими родителями. Это просто недопустимо,т.к. нарушаются права и тех детей и этого ребенка. И вовсе недопустимо то,что об этой ситуации знает педсостав и допускает эту ситуацию. Лично для меня этот воспитатель и зав. (если она тоже в теме) ужасные педагоги и мне страшно от того,что они с детьми-не дай бог чей то другой ребенок вдруг станет неугодным и с легкой руки педсостава начнется такого рода травля за спиной,это мало того,что непедагогично,это непрофессионально.
А с чего это Вы этак легко ярлыки раздаёте?
Во-первых. травли никакой нет и не предвидится.
Скрытый текст:
Т.к. РЕБЁНКА жалко.
Посидели-погуторили... чЁт у нас у всех стереотип, что спецсад, это как спецтюрьма.
Во-вторых, наши воспитатели держат нейтралитет.
И к данному дитяточке относятся более, чем лояльно и бережно...
А то не дай Бог, грохнется на ровном месте... с последствиями... греха не оберёшься...
А другие детки... а фиг с ними... у них и родители поадекватнее... ежели что - мало кто в прокуратуру понесётся.
И, в результате, другие дети остаются без должного внимания воспитателей.
Ташуля писал(а):
Виноват педагогический работник и решать проблему нужно с воспитателем,т.к воспитатель не справляется с ребенком,ущемляет других детей выставляя свою вину и прикрываясь ребенком и его типа ненормальной мамой. Неважно какой ребенок в группе,важно,что педагоги не хотят искать подход и выполнять свои обязанности. С этим нужно бороться и на это все свои действия направлять.
Вот даже слов нет, чтоб ЭТО комментировать.
Зашибись...
Воспитатель ОБЫЧНОГО детского сада виноват в том, что не в состоянии справиться с однозначно нестандартным ребёнком.
Супер!
Ташуля писал(а):
... Просто ТС в одном из сообщений дала наводку на то,что за сад имеет ввиду,путем просмотра профилей этот сад стал мне известен, вот и все.
Я старалась максимально соблюсти хоть кроху конфиденциальности...
Даже ДРУГОЙ ник создала.
О чем в первом посте было недвусмысленно заявлено.
Вы решили иначе.
Ташуля писал(а):
Это не я пытаюсь выжить неугодного ребенка из группы
Это не неугодный ребёнок....
Это ребёнок, который (разумеется, не виноват) всю жизнь группы и воспитателей ПОДВОРАЧИВАЕТ ПОД СЕБЯ.
Не специально, конечно.
И, с какого перепугу родители остальных детей должны на это смотреть добродушно?
Скрытый текст:
Лично я в КОНФИДЕНЦИАЛЬНОЙ беседе озвучила сотрудникам ПОСЛЕДСТВИЯ ...
если ... не дай Бог... с МОИМ ребенком что-то произойдёт из-за дефицита внимания.
Ташуля писал(а):
[Каким образом НЕГОВОРЯЩИЙ ребенок может проявить то,что хочет,кроме как показать??? Каким образом алалик(при этом диагнозе мы слог МА стали тольео после полугода в саду произносить)
Как ребенок без слов может показать свои эмоции и переживания????
А причём здесь ОСТАЛЬНЫЕ дети?
Которые не являются полностью неговорящими, алаликами и т.д. ?
Почему воспитатели + нянечка + вся группа должны моментально принимать позу служащей собачки, дабы ублажить одного ребёнка?
Ташуля писал(а):
Цитата:
R*L писал(а):
И так по любому поводу или без него.
И так КАЖДЫЙ день. От 7-ми до 19-ти часов.
Мама безмятежно улыбается.
Скрытый текст:
Скажем так... улыбается так, что дескать : "На всех вас мне накакать, имеем право!"
Списывает на гиперактивность.
Только дитё ни фига не гиперактивно.
Вялое... как семенной овощ.
Пытаешься составит разговор - даже взгляд не фокусируется.
Предлагаешь игрушку/игру/просто поиграть (воспитателей жалко) - реакции нет.
Мне вас жалко! Откуда столько злости? Такие определения и характеристики?
Вы вообще кто-невролог или психолог, чтоб оценивать и ставить диагнозы? Неудивительно что с таким как у вас отношением ребенок вас игнорирует.
Все то вы знаете, и о чем мама ребенка думает слушая вас, и что "овощ".
У вас вообще совести хватает,такими словами ребенка характеризовать?
И еще вопрос,вы что с 7 до 19 в группе находитесь,за этим ребенком следите???
Или это жалобы супер воспитателей?
Вы с чего взяли-то, что мой ребёнок меня игнорирует ????
И причём тут злость?
Лично я просто не желаю, чтобы из-за одного-единственного ребёнка, которому необходима специализированная помощь, должна вертеться вся жизнь группы.
С какой стати-то?
Я также, как и все родители хочу повышенного внимания к МОЕМУ ребёнку.
ПОЧЕМУ Я это внимание должна уступать?
И, зная о том, ЧТО рекомендовала комиссия маме, моя совесть спокойна.
И... воспитателей наших комментировать не надо.
Они РЕАЛЬНО - супервоспитатели.
Но, в случае с этим ребёнком, необходимы СПЕЦИАЛЬНЫЕ образование и навыки.
Скрытый текст:
Да... кстати... типичный день данного ребёнка записан... с 07-00 до 19-00....
И не один раз.
Очень информативно. Весьма. Чрезмерно.
Но.... опять же... жалость.
Цитата:
Дети начинают копировать такое поведение.
Цитата:
Как же так,они уж у вас нормальные? Вы чтож им такое поведение позволяете?
А ДУРНОЙ пример заразителен, знаете ли?
Иль не в курсе?
Как говорится... "всяку хрень примерить не лень".
Не... ну а чО... видят, что данный ребёнок визгом и валяньем да топанием получает:
- желаемое
- внимание
- и всё, что хочешь...
А нормальные-то дети чем хуже?
Тоже хотят... всё и сразу.
Цитата:
Переправьте хотя бы свой пост первый, а то вся ваша липовая забота о детях кажется вашим эгоизмом и вашим хамством.
Дай бог вам никогда не нуждаться в таком 100% внимании ни к вам ни к вашим близким!
А самое страшное,что видя как вы относитесь к таким ситуациям ваши дети будут считать это нормой и хорошо,если только к вам потом также будут относится,а не к другим.
И не подумаю править.
С какого перепугу-то?
А что вам кажется... дык справляйтесь с фантомами самостоятельно и с достоинством.
Скрытый текст:
Уж извиняйте... у вас НАСТОЛЬКО потребительско-пафосный тон с отчётливой нотой наезда... типа вам все должны и обязаны...
И если ожидания не совпали с действительностью.... к сожалению...
То это не повод включать бульдозер с мигалкой, который должен придавить/отодвинуть всех, ради своего родного человечка.
Последний раз редактировалось: R*L (Сб Окт 27, 2012 11:19), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 04.05.09 Сообщения: 1599 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск Дзержинский
Добавлено: Сб Окт 27, 2012 1:31
Цитата:
Я также, как и все родители хочу повышенного внимания к МОЕМУ ребёнку.
Цитата:
Уж извиняйте... у вас НАСТОЛЬКО потребительско-пафосный тон с отчётливой нотой наезда... типа вам все должны и обязаны...
А лично я считаю... как дети выбирают родителей... так и родителям достаются ... разные дети.
И если ожидания не совпали с действительностью.... к сожалению...
То это не повод включать бульдозер с мигалкой, который должен придавить/отодвинуть всех, ради своего родного человечка.
Этим все сказано-без комментариев!
А на счет обсуждения воспитателей-
Цитата:
И, зная о том, ЧТО рекомендовала комиссия маме, моя совесть спокойна.
И... воспитателей наших комментировать не надо.
Они РЕАЛЬНО - супервоспитатели.
-что им советовала комиссия вы знать не имели права,это косяк воспитателей и разглашение ими конфедициальной инфы.
Вы немного пыл свой умерьте,нервы успокойте и перечитайте свое и мое сообщение,внимательно -
Цитата:
Вы с чего взяли-то, что мой ребёнок меня игнорирует ????
-речь про игнор "проблемного",а не вашего ребенка.
Цитата:
Ташуля писал(а):
... но вот топикстартер не права в том,что они все ополчились на мать ребенка.
Не на ребенка. А на мать.
Матери комиссия РЕКОМЕНДОВАЛА СПЕЦСАД.
Я и пишу,что МАТЬ РЕБЕНКА
Столько в вашем тексте противоречащих друг другу реплик,
Цитата:
ПОЧЕМУ Я
самая ключевая ваша реплика описывающая истинную причину-эгоизм!
Цитата:
И если ожидания не совпали с действительностью.... к сожалению...
То это не повод включать бульдозер с мигалкой, который должен придавить/отодвинуть всех, ради своего родного человечка.
-больше похоже на вашу самокритику,следуя описанному выше.
На сайте с 13.08.05 Сообщения: 3174 Откуда: Новосибирск, Академ - Кольцово
Добавлено: Сб Окт 27, 2012 9:42
У нас был обычный сад, и в группе был подобный ребенок. Ни кто на них бочку не катил, ребенка из группы не выживали. Зато радовались, когда у этого ребенка происходили положительные сдвиги (изменения в поведении, слова произнесенные).
На сайте с 21.12.09 Сообщения: 1515 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск, Плехановский ж/м
Добавлено: Вс Окт 28, 2012 15:09
мой сын с сентября тоже ходит в логопедический д/с №20 на Невского, проблем с речью у нас нет, даже наоборот , просто нам дали путевку в этот сад, я бы лучше бы отдала в №19 на Танковой, т.к. ближе к дому, но туда совсем не распределялись путевки. Так вот в нашу группу ходит не один, а как минимум 3 особенных ребенка. Как-то я провела в саду пару часов, была на занятии в группе и на музыкальном занятии. Я хочу быть толерантной и понимаю, что эти детки больны, но во время всех занятий эти дети занимались чем хотели, ходили, кидали игрушки, кричали, плакали, убегали в спальню и т.д. Бедная воспитатель пыталась их хоть как-то заинтересовать, но это абсолютно невозможно, дети серьезно больны. Ну, и как вы считаете, были ли для остальных 16 детей эти занятия полноценными? и еще в первый же день моего ребенка укусил и очень сильно один из этих мальчиков, воспитатель мне сказала, что он не мог словесно объяснить моему Саше что-то и поэтому его укусил, а мне и ребенку от этого не легче И я уже задумалась о смене сада, хотя мы к этому еще не адаптировались, уже 3 раз на больничном с ОРВИ.
На сайте с 04.11.10 Сообщения: 8970 В дневниках: 397 Откуда: Страна советов Железнодорожный
Добавлено: Пн Окт 29, 2012 14:57
5 месяцев я работала няней в детском саду в младшей группе, ВО, пенсионерка.
Мой взгяд "из внутри":
1. Сложные дети есть в каждой группе
2. Воспитателям строго настрого запрещено давать родителям оценку поведения их детей. Родители сразу бегут жаловаться к директору и в попечительский совет, обвиняя воспитателей в некомпетентности.
Воспитатели ( с моего согласия) переложили на меня эту функцию. Оценки я не давала, просто сообщала:" Ваня покусал Мишу без причины, он сильно плакал, у Миши синяк от укуса Вани" При этом реакция мамы Вани нулевая. Реакциия мамы Миши: "А вы куда смотрели?!!! Ваня плохой, не играй с ним!!!". Максимальное наказание для Вани-сидеть на стульчике рядом с няней или воспитателем. А Миша полчаса ревом ревет на коленях няни, которая прикладывает холодную ложку к укусу и успокаивает малыша.
3. Сложные дети занимают у вспитателя, да и у няни, больше времени, чем все остальные вместе взятые.
4. Сложные дети не позволяют проводить полноценные занятия.
5. Проблемы можно решить только совместно. Родитель-ребенок- воспитатель-психолог.
(возможно даже, чтобы родитель день-два побывал в детском саду сторонним наблюдателем)
Хотя еще один пример: вечер, забирают детей, Маша на глазах мамы залазит в чужую кабинку, берет колготки, несется из группы в коридор, выбрасывает колготки и опять бегом возвращается. У мамы нулевая реакция продолжает одевать Машу, детки-свидетели (они в этом возрасте "информаторы") кричат: "Маша выбросила Сашины колготки".У родителей в раздевалке реакция наблюдателей. Я выхожу и прошу Машу принести колготки, реакция мамы и Маши -ноль, беру Машу за руку и идем спокойно искать колготки, приносим, кладем в кабинку, реакция мамы -ноль. Может быть психологи нужны и мамам?
_________________ Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений
Д.Н.Прянишников
На сайте с 31.10.12 Сообщения: 1 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Окт 31, 2012 17:53
Я мама "сложного" ребенка. Договориться с ним можно. Не любит когда кричат, начинает делать все назло. Недавно в ДС пожаловались на плохое поведение. Когда я с ним поговорила, спросила причину, он ответил, что его называли маленьким, а он взрослый. Можете сказать, что это моя ошибка, мое воспитание, но со стороны второго ребенка такого никогда не было. 24 часа в сутки я с ним проводить не могу, чтобы корректировать его поведение. Как быть?
На сайте с 28.07.07 Сообщения: 23997 В дневниках: 34 Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
Добавлено: Ср Окт 31, 2012 21:45
мамуля Сашули, на основании чего вы утверждаете, что дети серьезно больны? Вы поставили им шизофрению, аутизм? Откуда не у врача слово серьезно? Если Серьезно, то в обычный сад путевку не дадут.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах