Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 16.05.11 Сообщения: 2583 В дневниках: 16 Откуда: пл. Калинина
Добавлено: Пн Окт 05, 2020 9:23
Anny_S
Выращенные из семян гладиолусы называют сеянцами.
Получить новый сорт гладиолуса можно, перенеся пыльцу одного сорта на другой, как амариллисы опыляем.
Но их нужно массово садить, чтобы добиться результата, чтобы было из чего выбрать.
На сайте с 16.04.15 Сообщения: 1256 В дневниках: 25 Откуда: Заельцовский
Добавлено: Пн Окт 05, 2020 9:46
Наталья Геннадьевна Кузьм
Я просто не стала вдаваться в подробности
Но есть и такое понятие, как свободное опыление, т.е. когда гладиолус специально не опыляют.
В любом случае, получение нового сорта - это очень трудоемкий, долгий процесс, на который уйдет в лучшем случае несколько лет.
На сайте с 16.05.11 Сообщения: 2583 В дневниках: 16 Откуда: пл. Калинина
Добавлено: Пн Окт 05, 2020 9:51
Anny_S
Гладиолусы- они не переопыляются сами, никак. Утверждение, что посадили прекрасные цветы разных сортов- в итоге одни желтые/ красные/ оранжевые не соответствует действительности. Для этого бывают другие причины.
На сайте с 16.04.15 Сообщения: 1256 В дневниках: 25 Откуда: Заельцовский
Добавлено: Пн Окт 05, 2020 10:27
Наталья Геннадьевна Кузьм
Ну мы же про семенное размножение говорим) пчёлки тоже пыльцу переносят... И даже при самоопылении получим непредсказуемый результат. Я интересовалась этим вопросом, читала про "свободное опыление" на серьезных форумах. Это не тот случай, когда садили разные (луковицы, а не семена), а расцвели все жёлтые
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27060 В дневниках: 3090 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Окт 05, 2020 23:25
Наталья Геннадьевна Кузьм писал(а):
Anny_S
Гладиолусы- они не переопыляются сами, никак. Утверждение, что посадили прекрасные цветы разных сортов- в итоге одни желтые/ красные/ оранжевые не соответствует действительности. Для этого бывают другие причины.
А какие?
Мне, как генетику, всегда были странны утверждения, что от переопыления все гладиолусы становятся одного цвета - это невозможно.
Но почему вообще такое может происходить?
_________________ Два сына! 2005 и 2010.
Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).
На сайте с 27.01.18 Сообщения: 1017 В дневниках: 2
Добавлено: Вт Окт 06, 2020 13:56
Добрый день, в каком-то из источников вычитала способ посадки гладиолусов в шлак после сжигания каменного угля. один раз попробовала на своих но сравнительный анализ не проводила, мне показалось что болячек было меньше. интересно что скажут на этот счёт профессионалы, гуру, бывшие химики и строители
На сайте с 16.04.15 Сообщения: 1256 В дневниках: 25 Откуда: Заельцовский
Добавлено: Вт Окт 06, 2020 14:13
Анна25 писал(а):
Наталья Геннадьевна Кузьм писал(а):
Anny_S
Гладиолусы- они не переопыляются сами, никак. Утверждение, что посадили прекрасные цветы разных сортов- в итоге одни желтые/ красные/ оранжевые не соответствует действительности. Для этого бывают другие причины.
А какие?
Мне, как генетику, всегда были странны утверждения, что от переопыления все гладиолусы становятся одного цвета - это невозможно.
Но почему вообще такое может происходить?
Анна25
Про переопыление говорим только при семенном размножении. Т.е. собираем семена из бульбочек, образовавшихся на цветоносах, сеем и получаем непредсказуемый результат. Если размножаем традиционным способом - луковицами и детками, то ни о каком переопылении не может идти речи. Здесь включается естественный отбор. Замечали, что у одного сорта луковицы всегда крупные, красивые, здоровые, детки крупные, а у другого - мелкие, корявые... Какие луковицы будут посажены весной? Особенно, если все сорта перемешаны между собой? Вот и получается, что садим сильные сорта, а слабые, пусть и красивые, постепенно исчезают из коллекции.
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27060 В дневниках: 3090 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Окт 06, 2020 19:33
Anny_S писал(а):
Анна25 писал(а):
Наталья Геннадьевна Кузьм писал(а):
Anny_S
Гладиолусы- они не переопыляются сами, никак. Утверждение, что посадили прекрасные цветы разных сортов- в итоге одни желтые/ красные/ оранжевые не соответствует действительности. Для этого бывают другие причины.
А какие?
Мне, как генетику, всегда были странны утверждения, что от переопыления все гладиолусы становятся одного цвета - это невозможно.
Но почему вообще такое может происходить?
Анна25
Про переопыление говорим только при семенном размножении. Т.е. собираем семена из бульбочек, образовавшихся на цветоносах, сеем и получаем непредсказуемый результат. Если размножаем традиционным способом - луковицами и детками, то ни о каком переопылении не может идти речи. Здесь включается естественный отбор. Замечали, что у одного сорта луковицы всегда крупные, красивые, здоровые, детки крупные, а у другого - мелкие, корявые... Какие луковицы будут посажены весной? Особенно, если все сорта перемешаны между собой? Вот и получается, что садим сильные сорта, а слабые, пусть и красивые, постепенно исчезают из коллекции.
У меня в этом году самыми крупными выросли луковицы самых обыкновенных одноцветных голландских ранних гладиолусов. Они процвели еще в начале июля, и нарастили огромные луковицы. А сортовые красавцы выдали куда более скромные луковицы. Но я обыкновенные все пометила сразу - буду их убирать из посадочного материала. А то действительно, первые годы не убирала - так их все больше и больше. В прошлом году часть отдала, в этом году снова откуда-то взялись. Снова отдам.
_________________ Два сына! 2005 и 2010.
Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).
На сайте с 16.05.11 Сообщения: 2583 В дневниках: 16 Откуда: пл. Калинина
Добавлено: Вт Окт 06, 2020 20:23
Анна25
Да, именно таким методом и оказываются все сорта одного цвета. Посадил одну, накопал ведро...
Сортовые капризные, а эти, как сорняки, но хорошие и крупные луки. Их то и оставляют на посадку, а потом пишут, что переопылились. Якобы были разные, а теперь одного цвета.
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27060 В дневниках: 3090 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Окт 07, 2020 0:06
Наталья Геннадьевна Кузьм писал(а):
Анна25
Да, именно таким методом и оказываются все сорта одного цвета. Посадил одну, накопал ведро...
Сортовые капризные, а эти, как сорняки, но хорошие и крупные луки. Их то и оставляют на посадку, а потом пишут, что переопылились. Якобы были разные, а теперь одного цвета.
Никаких чудес.
_________________ Два сына! 2005 и 2010.
Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).
На сайте с 04.11.10 Сообщения: 8695 В дневниках: 397 Откуда: Страна советов Железнодорожный
Добавлено: Ср Окт 07, 2020 7:49
Наконец то разобрались, что нет чудес с "переопылением" ,а есть неграмотный отбор посадочного материала. Поэтому "переопыление "не наблюдается у опытных цветоводов,а сплошь и рядом у начинающих.
Нет чудес и в выращивания гладиолусов в шлаке. Шлак,керамзит,перлит - это материалы, полученные при высокотемпературной обработке и с агрономической точки зрения они стерильны, на этих материалах достаточно долго не селятся патогены. Если вы видели горы шлака, то ни мха,ни сорняков,ни плесени на них нет. Горы керамзита и перлита сложно увидеть,но поверьте строителю, что это родственники,правда шлак самый серьезный борец с заразами . Поэтому если в перлит,керамзит или шлак высадить даже больную луковку, у болячки не будет среды,в которой она будет себя хорошо чувствовать и размножаться. Но в любом случае эти три материала должны выступать просто в роли "перины" ,питаться то луковки должны нормально. И второй аспект,шлак и керамзит,даже если у них мелкая фракция, для глинистых тяжёлых почв ещё подойдут,(ведь они останутся в почве навсегда и будут работать как разрыхлитель), а вот на лёгкой песчаной почве их присутствие нежелательно. Поэтому я бы рекомендовала перлит,как замену шлака и керамзита.
_________________ Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений
Д.Н.Прянишников
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Никаких чудес. 
. Поэтому если в перлит,керамзит или шлак высадить даже больную луковку, у болячки не будет среды,в которой она будет себя хорошо чувствовать и размножаться. Но в любом случае эти три материала должны выступать просто в роли "перины" ,питаться то луковки должны нормально. И второй аспект,шлак и керамзит,даже если у них мелкая фракция, для глинистых тяжёлых почв ещё подойдут,(ведь они останутся в почве навсегда и будут работать как разрыхлитель), а вот на лёгкой песчаной почве их присутствие нежелательно. Поэтому я бы рекомендовала перлит,как замену шлака и керамзита.