Сибмама - о семье, беременности и детях

аталья

Катриона[b]

идите в управляющую и жалуйтесь,а еще лучше и эффективней - напишите претензию в 2 экз,зарегистрируйте ее у секретаря,так все решится гораздо быстрее,если есть вопросы - пишите,отвечу

Захар Ок

BellaDonna

Захар Ок
а вы сами в Новосибирске таким клапаном пользовались?))
Вас не смущает то, что фирмы-гиганты на нашем рынке такие клапаны не предлагают?
Все очень просто - у нас очень влажный климат, и в зимний период времени перепады улица-квартира могут достигать до 60 градусов (при влажности до 100%). Никакой клапан с этим не справится.
Мы видели много вариаций таких оконных клапанов, и люди тратили деньги, для восстановления окна в нормальное (без клапанное) состояние.
Люди, не ставьте оконные клапаны!
Уж если лень окно открывать - поставьте настенный клапан приточной вентиляции.
И окно останется целым, и в случае если клапан вам окажется не нужен - просто запените дыру в стене и все.

_________________

ПВХ Окна - теперь в кредит или рассрочку!!!
НОВИНКА - сервис ПВХ окон!
РЕМОНТ помещений
ОСТЕКЛЕНИЕ и утепление ЛОДЖИЙ,
Натяжные ПОТОЛКИ,
Установка ДВЕРЕЙ

Захар Ок

BellaDonna

Захар Ок
Я не собираюсь с вами спорить, а отвечаю я на свои же вопросы, чтобы не быть голословной, как делаете вы.
Я сама лично сталкивалась с людьми, которые пользовались такими клапанами, а потом приходили к нам с просьбой "вернуть все в зад". Потому что ничего, кроме холода зимой, с которым ничего сделать нельзя, т.к. клапан просто замерз и закрыть его нет возможности, люди не получали.
После первой же зимы люди просили демонтировать клапан.
Заметьте - мне, как владельцу оконного производства, было бы выгодно "втюхивать" людям оконные клапаны, зарабатывая на этом дополнительную копеечку.
Но я никогда не буду предлагать людям плохой товар.
И я не продаю настенные клапаны, хотя вроде как и хвалю их.
Другими словами - я не имею НИКАКОЙ выгоды, в отличие от вас, когда веду речь о том, что оконные клапаны для Новосибирска это плохо, а стеновые - хорошо.
Я просто информирую людей, которые ведутся на заинтересованных рекламодателей.

_________________

ПВХ Окна - теперь в кредит или рассрочку!!!
НОВИНКА - сервис ПВХ окон!
РЕМОНТ помещений
ОСТЕКЛЕНИЕ и утепление ЛОДЖИЙ,
Натяжные ПОТОЛКИ,
Установка ДВЕРЕЙ

Катриона · Детский сад На сайте с 28.03.12 Сообщения: 160

Захар Ок
Изучала тему клапанов, когда возникла проблема "плачущих" окон. Однако, соглашусь с Беладонной, не в нашем климате. А чтобы не быть голословной - не в нашей квартире! То что у нас творилось в ноябре-декабре - никакой клапан бы не вывез! У меня при микропроветривании на уплотнителях намерзал слой льда такой, что окно не закрывалось, в лучшем случае удавалось его открыть на всю и механически счищать лед!!! Окна рыдали, стены рыдали, плесень по стенам буйным цветом. С января, когда в праздники было достаточно холодно, наконец-то добавили тепло, батареи стали наконец-то горячими - проблема исчезла! От слова совсем! Но почему-то никто не верил мне) Все твердили что влажность повышена из-за того что мало проветриваем.... Хотя количество и качество проветривания не изменилось. Как-то так... :eek:

_________________
Детские и семейные фотопроекты! Сайт в профиле! Приходите)

Занимаюсь любимым делом уже 13 лет 11 месяцев 17 дней

Захар Ок

Катриона
Если говорить о качестве проветривания, то в случае, когда в квартире наблюдаются повышенная влажность с недостаточным отоплением, микропроветривание ни в коем случае использовать нельзя. В отличие от обычного проветривания, когда окна открывают настежь на несколько минут, микропроветривание приводит к большему охлаждению воздуха в помещении, а это, в свою очередь, еще больше способствует возникновению точки росы. Получается замкнутый круг: сколько ни проветривай, а будет только хуже. Вы правильно написали, что в данном случае эта проблема решается через горячие батареи.
Несколько лет назад правительство Москвы пыталось решить одну из проблем, возникающих после установки пластиковых окон (избыточный обогрев помещений), через снижение температуры батарей отопления. Как неожиданно)) оказалось, это привело ровно к тем последствиям, которые Вы описали в своём сообщении.

Почему в вашем случае специалисты не посоветовали вам поставить дополнительные источники тепла? Думаю, это и так понятно.

С другой стороны, есть так огульно критиковать приточные клапаны, не вдаваясь в теорию вентиляции, то тогда логично было бы запретить режим микропроветривания и откинутой створки и в пластиковых окнах по причинам изложенным выше. И рассказ Катрионы этому хороший повод.
Действительно, давайте запретим и оставим возможность только открывать-закрывать створку окна!
Всё остальное не имеет смысла как вредное, плохое, втюхивание и маркетинговые ходы, так? Ведь обмерзает же! Нет, так нельзя?

Так почему тогда к приточным клапанам, в том числе и стеновым, такой однобокий подход приемлем?
Ответ я уже давал выше, а Катрина своим примером его только подтвердила: Некомпетентность и рядовых сотрудников и руководителей организаций, деятельность которых связана с ПВХ окнами, приводит к полной дезинформации населения по вопросам вентиляции.

На днях прочел перевод отчета ВОЗ (Всемирная Организация Здравоохранения) за 2015 год. Так вот от некачественного воздуха в помещениях ежегодно погибает около 4,5 миллионов человек.
Все вот говорят про влажность, отопление, эмиссию вредных веществ от ПВХ профиля, а ведь хроническое отравление углекислым газом еще никто не отменял. И об этом широкой общественности не известно. А зря...

BellaDonna

Захар Ок
Вы не путайте попу с пальцем))
Окно - это светопрозрачная конструкция. Его основная задача, если уж совсем примитивно - герметично закрыть дырку в стене и дать источник освещения.ВСЕ!
Проветривание - это второстепенная задача, которую навязывают окну, но никак не основная.
И уж тем более у окна нет задачи бороться с влажностью в помещении - этим, как вы правильно заметили, должны заниматься системы вентиляции. Которые в нашей стране на этапе строительства не продуманы, а в процессе эксплуатации похерены.
Когда люди устанавливают ПВХ окно, они прежде всего хотят, чтобы было тепло и не дуло.
Но не задумываются о том, что это палка о двух концах.
В старых деревянных окнах были щели, через которые попадал в квартиру воздух - это был НЕДОСТАТОК окна, поэтому человек и решил поставить более герметичное окно.
Вы же предлагаете умышленно снизить герметичность установкой клапана, т.е. вернуться к НЕДОСТАТКУ, от которого заказчик хотел избавиться. устанавливая ПВХ окно.
А что про углекислый газ, так это вообще о чем? Для красного словца? Щегольнуть эрудицией?
Или вы хотите сказать, что ваши клапаны воздух от СО2 очищают?
Или что ПВХ окна вредные вещества выделяют?
Данная тема не подразумевает диалоги на отвлеченные темы, но если вы не сведущи в данных вопросах - милости прошу на страницы моей темы, я вам там прочитаю лекцию о ПВХ окнах))

_________________

ПВХ Окна - теперь в кредит или рассрочку!!!
НОВИНКА - сервис ПВХ окон!
РЕМОНТ помещений
ОСТЕКЛЕНИЕ и утепление ЛОДЖИЙ,
Натяжные ПОТОЛКИ,
Установка ДВЕРЕЙ

Захар Ок

BellaDonna
Уровень вашей речи - это что-то. Вы со своей мамой тоже так разговариваете?

По поводу ваших знаний о назначении окна, я вижу, азы вы усвоили. Пора идти дальше, чтобы не пропускать в тексте то, о чем вы еще не слышали ранее.

Если бы вы были инженером, то сейчас не спорили бы по таким очевидным для грамотного человека вопросам. Видимо, поэтому инженеры-строители со мной не спорят - не о чем))

При этом Вы вот тут всё критикуете, а решение сами предложить можете?

А по поводу углекислого газа подробнее вот в этом документе - ГОСТ 30494—2011 (Параметры микроклимата в помещениях).
А к чему я про него вспомнил Вы поймете, если перечитаете ещё раз моё предыдущее сообщение, только на этот раз внимательно.

Ver511

Захар Ок
Вопрос: поможет ли мне оконный клапан с ЦВЕТАМИ на подоконнике...т.к. чтоб проветрить комнату, я открываю окно настежь, а для этого мне надо убрать цветы с подоконника....на микропроветривании боюсь их заморозить :aga-aga:

Мои пластиковые окна зимой не плачут...
BellaDonna
Я поменяла старое деревянное окно на пластиковое из-за Красоты, удобства открывания, легкостью мытья оных и т.п....но микрощели, как в старых добрых деревянных окнах, мне бы не помешали...для вентиляции-)....но их в ПВХ не делают :oops:

Добавлено спустя 5 минут:

Только были бы микрощели не внизу, а только сверху окна...вроде и проветривается и :oops:

не дует...а в старых деревянных и сверху и снизу дует :aga-aga:

_________________

Захар Ок

Ver511
"Цветы на подоконнике" является одной из причин установки приточного оконного клапана. Микропроветривание, действительно неэффективный способ вентиляции, так как не допускает регулировки воздушного потока.
При микропроветривании воздух входит практически по всему периметру, охлажая цветы на подоконники и пол рядом с окном.
Если речь идет о вашей квартире, я рекомендую устанавливать автоматические клапаны.

BellaDonna

Захар Ок
Кажется вы тему перепутали - консультации психолога в другом разделе.
Если бы вы не были озадачены собственной значимостью, а немного вникли в тему разговора, вас бы волновал не уровень речи, а смысл слов.

А что по теме - я предложила решение в данном разделе еще в 2013 году.
Дальнейшую дискуссию считаю бесполезной.

Ver511
Вот как раз Захар Ок предлагает вам микрощель в виде клапана.
Только когда у вас зимой при закрытом окне будет наледь на окне, вы вряд ли будете считать эту идею хорошей. Уж поверьте - не один такой клапан мы сняли с окна.
Приточный клапан - да.
Оконный - нет.

_________________

ПВХ Окна - теперь в кредит или рассрочку!!!
НОВИНКА - сервис ПВХ окон!
РЕМОНТ помещений
ОСТЕКЛЕНИЕ и утепление ЛОДЖИЙ,
Натяжные ПОТОЛКИ,
Установка ДВЕРЕЙ

Захар Ок

Ver511
Я Вам в личку отправил, где можно прочитать про наледь, которой обычно пугают опытные самоучки. реклама сторонних ресурсов вырезана модератором

Ver511

BellaDonna
Захар Ок
Спасибо, все внимательно почитаю....но чтоб что-то ставить, я конечно сначала своими глазами посмотрю и убеждусь....буду ждать зимы :haha:

_________________

Катриона · Детский сад На сайте с 28.03.12 Сообщения: 160

Захар Ок
О каких дополнительных источниках тепла речь? Может нам по периметру окна батареи протянуть? Или как?
Собственно у меня была проблема, мне ее настоятельно рекомендовали решать частым проветриванием, а реклама - клапаном. Однако проблема решилась когда "добавили дровишек". Вот и все.
А микропроветриванием мы пользуемся активно, когда дома тепло ничего не течет и соответственно не намерзает. Зачем вы передергиваете мои слова??? В моем случае клапан бы просто замерз. Без вариантов. И оттаял бы к весне.
Мой пост был для тех у кого такая же проблема. Все)) И мне кажется что на сайте для мамочек необязательно иметь высшее инженерное образование, для этого и есть специалисты, которые должны помогать в той сфере, в которой они специалисты.

_________________
Детские и семейные фотопроекты! Сайт в профиле! Приходите)

Занимаюсь любимым делом уже 13 лет 11 месяцев 17 дней