
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
malvina.torgg.com
Студент

На сайте с 30.01.15 Сообщения: 2388
|
 Добавлено: Пт Мар 27, 2015 23:19 |
|
|
| Террина писал(а): | malvina.torgg.com
вы сходите в соседнюю тему с этим  | а к этим людям вообще бесполезно идти))). Таких толпы под моими дверями стоят (сейчас не очень стоят, т.к. их гоняла метлой пов сему подъезду ). Там по их взгляду все понятно. Диагноз, однако.
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
ахаха. смотрю, я туда ходила под своим старым ником уже))) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Запятая
Академик

На сайте с 11.09.07 Сообщения: 20922 В дневниках: 381 Откуда: Снегири
|
 Добавлено: Пт Мар 27, 2015 23:20 |
|
|
malvina.torgg.com
Вот скажите, зачем Вы пришли в эту тему? Смысл? Убедить всех, что те кто здесь пишет, пишет бред, у них галлюцинация, развитое воображение? Утвердиться в своих глазах за счет других? Хорошо, высказались, утвердились, дальше что? В ваших словах проскальзывают оскорбления в адрес других. Считаете себя умней, образованней и здоровее других. Все за вас рады. При этом остаются при своем мнении. Хотите доказать свою правоту. А вот это глупость. Глупость стараться переубедить и навязать свое видение, мнение. Хочется поспорить? Cходите в тему политики, найдутся люди, кто не будет согласен с вашими политическими взглядами и с удовольствием с вами поспорят.
Возможно вам просто нужно научиться принимать людей разными, принимать их видение жизни и дать разобраться со своей жизнью самим. Не ставить клеймо и никому не нужные "диагнозы". Развивайтесь в уважении чужого мнения. Есть к чему стремиться.
Откуда злость? Что творится у вас внутри, раз вы так активно и в довольно саркастической манере высказываетесь? Подумайте, откуда такое непринятие другого мнения. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
vale
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.10.07 Сообщения: 3111 Откуда: краснообск
|
 Добавлено: Пт Мар 27, 2015 23:38 |
|
|
Запятая
так, рассуждение вслух.
когда люди высказывают по поводу одного предмета различные точки зрения, это и есть форум. а если все имеют одинаковое мнение, причем единственно верное и непоколебимое, то это уже секта получается... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
Запятая
Академик

На сайте с 11.09.07 Сообщения: 20922 В дневниках: 381 Откуда: Снегири
|
 Добавлено: Пт Мар 27, 2015 23:47 |
|
|
vale
Одно дело высказать свое мнение, другое ярлыки вешать и диагнозы ставить. Есть разница, нужно чувствовать границу.
Можно вопрос - Вы с malvina.torgg.com одно лицо? Мое мнение сложилось по вашим постам, дополняющих друг друга. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
vale
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.10.07 Сообщения: 3111 Откуда: краснообск
|
 Добавлено: Пт Мар 27, 2015 23:53 |
|
|
Запятая
нет, мы два разных человека
просто в данной теме мы, похоже, составляем оппозицию. кстати, само название темы подобный дуализм мнений очень даже предполагает. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Запятая
Академик

На сайте с 11.09.07 Сообщения: 20922 В дневниках: 381 Откуда: Снегири
|
 Добавлено: Пт Мар 27, 2015 23:59 |
|
|
malvina.torgg.com пишите от лица психиатра. А вот мне хочется, поработать с вами, как психолог. Докопаться до точки неприятия. Хотя, думаю, не стоит.
Это я к тому, что в каждом человеке можно увидеть проблемы.
Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
vale
Вот обратите внимание, я обращаюсь в своем посте к malvina.torgg.com. Отчего, она так пишет.
После моего поста сразу ваш ответ - | vale писал(а): | Запятая
так, рассуждение вслух.
|
Как будто вы отвечаете за нее. Отсюда и сложилось мнение вашей взаимосвязи. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Террина
Студент

На сайте с 01.09.09 Сообщения: 1275 В дневниках: 915 Откуда: Пятигорск
|
 Добавлено: Сб Мар 28, 2015 2:39 |
|
|
| vale писал(а): | Террина
а я вот думала сходить в соседнюю темку, где адресочками "знахарей" обмениваются, попросить и себе пароли-явки, но только чтоб за бесплатно, чисто "за веру", но похоже таких нет, а чет отдавать 25 тыр за то, чтобы проверить...  |
А мне даже проверять не надо и так все понятно
Меня в подростковом возрасте поразило такое сравнение: если всю историю существования нашей планеты с момента создания и до наших дней уместить в 1 календарный год, то получится, что человек появился за 15 минут до конца этого года!
И вот эта козявка, которой 15 минут от роду, мнит себя самым умным и категорически утверждает, что знает ВСЕ, а если чего-то не знает, то этого не существует.
Ну не забавно, а?  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
vale
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.10.07 Сообщения: 3111 Откуда: краснообск
|
 Добавлено: Сб Мар 28, 2015 11:56 |
|
|
Террина
ну так-то любую аналогию можно привести. можно даже под сомнение поставить срок жизни нашей планеты (как, впрочем, некоторые и делают) и на божий промысел все свалить. да и дело не в знании ВСЕГО, а в том, что знания СЕЙЧАС отличаются от того, что было КОГДА-ТО. и разница эта возникла именно от стремления человека постичь окружающий мир, а не тупо ему поклоняться, как делали поколения его предков.
но раз есть желающие видеть чудеса в каждом пеньке, то дело-то хозяйское, лично я люблю страшилки послушать
//и в этом месте начинается песня лисы алисы и кота базилио  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Террина
Студент

На сайте с 01.09.09 Сообщения: 1275 В дневниках: 915 Откуда: Пятигорск
|
 Добавлено: Сб Мар 28, 2015 13:03 |
|
|
| vale писал(а): | Террина
ну так-то любую аналогию можно привести. можно даже под сомнение поставить срок жизни нашей планеты (как, впрочем, некоторые и делают) и на божий промысел все свалить. да и дело не в знании ВСЕГО, а в том, что знания СЕЙЧАС отличаются от того, что было КОГДА-ТО. и разница эта возникла именно от стремления человека постичь окружающий мир, а не тупо ему поклоняться, как делали поколения его предков.
но раз есть желающие видеть чудеса в каждом пеньке, то дело-то хозяйское, лично я люблю страшилки послушать
//и в этом месте начинается песня лисы алисы и кота базилио  |
Почти со всем согласна. Но я не делю мир на черное и белое, различаю полутона. Можно изучать окружающий мир и поклоняться ему при этом.
Вы же не станете отрицать существование детей Индиго, например?
А вы знаете, что медики до сих пор не знают, что заставляет биться человеческое сердце у эмбриона. Что дает первый толчок? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
malvina.torgg.com
Студент

На сайте с 30.01.15 Сообщения: 2388
|
 Добавлено: Сб Мар 28, 2015 22:26 |
|
|
| Запятая писал(а): | | malvina.torgg.com пишите от лица психиатра. А вот мне хочется, поработать с вами, как психолог. Докопаться до точки неприятия. | Слушайте, ну в этой теме даже смешно говорить об этом. Вы хотите поговорить о том, в чем моя проблема, почему я не верю в барабашек????)))))
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
| Запятая писал(а): |
vale
Вот обратите внимание, я обращаюсь в своем посте к malvina.torgg.com. Отчего, она так пишет.
После моего поста сразу ваш ответ - | vale писал(а): | Запятая
так, рассуждение вслух.
|
Как будто вы отвечаете за нее. Отсюда и сложилось мнение вашей взаимосвязи. | Тут вроде как форум. Тут не монологи и даже не диалоги, а массовое общение. Я тоже часто за других отвечаю. Что в этом такого?
Прямо мания какая-то клонов искать.
Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:
vale
| Цитата: | | но раз есть желающие видеть чудеса в каждом пеньке | Меня всегда удивляло. Вроде со времен диких племен (где пенькам молились) сколько времени прошло. Цивилизация идет семимильными шагами, человек в космос слетал, гору открытий сделал. Но нет, число верящих в сказки не уменьшается. Парадокс, однако.
И причем, зачастую вещи, у которых есть 100% научное/медицинское объяснение (сонный паралич, детские фатазии к примеру) с упорством стараются выдать за что-то нечно сверхестетсвенное. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Каролiнка
Академик

На сайте с 30.01.11 Сообщения: 25280 В дневниках: 97 Откуда: Академгородок
|
 Добавлено: Сб Мар 28, 2015 22:52 |
|
|
| malvina.torgg.com писал(а): | .. Цивилизация идет семимильными шагами, человек в космос слетал, гору открытий сделал. Но нет, число верящих в сказки не уменьшается. Парадокс, однако.
И причем, зачастую вещи, у которых есть 100% научное/медицинское объяснение (сонный паралич, детские фатазии к примеру) с упорством стараются выдать за что-то нечно сверхестетсвенное. |
malvina.torgg.com (vale)
Парадокс, однако, что Вы тут до сих пор делаете? Ну высказали своё ФИ, все услышали, дальше что?
Зачем снова и снова и снова "фифи" своё писать?
Вам то что? Кто во что хочет, пусть в то и верит.
Сюда приходят те, кто в это верят, рассказывают свои истории, читают чужие. Но нет..
приходят люди и с упорством стараются опровергнуть то, до чего им вроде как всё равно.
*
Предлагаю модераторам почистить темку. Тем где спорят и так предостаточно.
Хочется иногда зайти и спокойно без дебатов почитать истории._________________ ![]() |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Запятая
Академик

На сайте с 11.09.07 Сообщения: 20922 В дневниках: 381 Откуда: Снегири
|
 Добавлено: Вс Мар 29, 2015 0:12 |
|
|
malvina.torgg.com
Я говорю не о том, почему вы не верите в барабашек, а почему вы позволяете себе высказываться о чужом мнении и видении в унижающем тоне, ставить диагнозы и ярлыки.
О том, что если вы общаетесь в форуме, то относитесь уважительно к другому мнению. А верите вы или нет, мне глубоко все равно.
Последний раз редактировалось: Запятая (Пн Мар 30, 2015 11:18), всего редактировалось 1 раз |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Чукча
опытный папа

На сайте с 11.08.08 Сообщения: 1728 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вс Мар 29, 2015 13:28 |
|
|
Академики!
Что вы так напали на девушку?!
Человек со своей позицией, пусть отрицающей.
Скатывается на диагнозы и ярлыки - тык, сам себя выказывает, что веских аргументов, как и знания вопроса, у него, увы, нет... Поэтому инстинктивно переводит диалог в плоскость эмоциональных баталий, аки тролль.
Всё нормально!
Под контролем
Многие исследователи-биологи, достигая определенных высот в профессии, начинают вдруг говорить, что всё живое взаимодействует с каким-то носителем информации, которое определяет его развитие и взаимодействие с природными объектами. Пытаясь дать этому носителю какое-то название, одни приходят к идее Бога (с вытекающими отсюда другими "сущностями"), другие - к энергоинформационным, морфогенным, биологическим, "коллективно-бессознательным", эгрегориальным и др. полям. Наиболее уважаемые замахиваются это назвать вообще красиво: ноосфера! Терминология определяется уклоном исследователя в ту или иную область естествознания. Известно лишь одно: есть нечто, типа "облака" у современных компьютерщиков, и мы с ним взаимодействуем, черпая необходимые программы для себя. Но и загружая это "облако" своей наработанной информацией. Если первое удаётся всем, иначе бы они не развились как организмы, то второе происходит с различной "долей участия".
1. Получение необходимой информации из "облака". Спорное утверждение, правда?! Но никто из биологов пока вразумительно не ответил мне на вопрос о билатеральной симметрии многих организмов, как это происходит, что "лево" повторяет зеркально "право". Никто не ответил мне, как из сравнительно короткой линейной молекулы ДНК (для человека общая протяжённость ДНК в клетке составит порядка 0.2 мм - всего 20 "Мбайт" биологической информации, единицей которой - на выходе - является аминокислота). изымается информация о строительстве трёхмерного, да ещё сложно функционирующего, организма. Да и хватит ли этой ниточки для записи всей этой информации. Никто не знает, как при митозе (делении клеток) распутываются нити ДНК (нужно их порезать, затем развести фрагменты и "склеить", чтобы каждая ДНК могла, наконец, образовать комплексы с белками и свернуться в то, что называют хромосомой). Последнее, на что ответить мне не могут в настоящее время: как происходит синтез белков и прочего с довольно высокой скоростью в клетке, если в ней целый "лабиринт", называемый эндоплазматической сетью, а цитоплазма (внутриклеточная жидкость) по вязкости напоминает глицерин, в котором скорости обычных реакций тормозятся почти до нуля из-за проблем с массопереносом реагентов.
Мой вывод: мы что-то должны черпать откуда-то извне, и это "что-то" должно наполнять нашу биомассу, чтобы она не была просто трупом.
2. Обратное взаимодействие. Чисто философски, оно почти очевидно . Не понятно, почему у разных людей это получается по-разному. Люди типа знающие, эзотерики им имя, утверждают, что это "что-то" имеет колебательные свойства. Управление этими "колебаниями" позволяет влиять на "потустороннее". Это управление они сводят к резонансным эффектам.
Оно и понятно. Пригожин, великий математик прошлого века, разрабатывая теорию неравновесных систем (человек - тоже система неравновесная, но упорядоченная) пришёл к представлениям о т.н. диссипативных системах: в неравновесном хаосе вдруг возникают упорядоченные домены, описывающиеся как колебательные системы. Пофилософствуем далее: если это "что-то" может входить в резонанс от слабых ментальных воздействий живого объекта и "проявляться" в результате этого в нашем мире в виде аномальных явлений, то надо допустить следующее:
- у человека должны быть задействованы особые мозговые структуры, а он сам должен пребывать некоем изменённом состоянии сознания,
- измененное состояние сознания может возникнуть при сочетании множества факторов. Из известных факторов: наличие внешних электрических полей, "нервное и физическое истощение" (всенощные, посты, хаджи на тыс. км., и др. ), определенные виды психотропных веществ или необычный гормональный статус, травмы головного мозга, приводящие к отключению некоторых видов перцепции (часто - зрение). Кстати, последнее безо всяких травм делают путём медитаций, отшельничества, молитв и прочих ритуалов.
Но очень важно - в какое время и как воздействовать, чтобы попасть в резонанс - тайна за семью печатями. Приближающиеся непосвященный к этой тайне сначала осмеиваются, потом, если им светит успех, убиваются. Основная масса людей держится официальными религиями в стороне. Помните у Христа: "Горе вам, фарисеи и книжники! Стоите вы у врат рая, сами не входите и другим не даёте!" Это он очертил роль античных и современных поводырей рабов Божиих.
Вернёмся к "нашим баранам". Я хотел лишь сказать, что взаимодействие с непознанным автоматически, для поддержания жизни, происходит у всех. Воздействие, в виде отложения накопленной информации в "облако", видимо, тоже у всех. Воздействие резонансное, вызывающее реакцию непознанного на действительность, - далеко не у всех. Уфологи заподозрили в этом детей - они часто выступают как фокальные личности при полтергейстах. Если так, то детям многое видно из того, чего мы не видим, и они многое могут то, что посильно только настоящим магам, которые живут,однако, тихо, без афиш, в отличие от шарлатанов.
В заключение и дополнение. Любое, с чем живой объект контактирует каждый день и из чего состоит, осознанно этим живым почти воспринимается, чтобы не увеличивать информационный шум. Поэтому, например, вода во многом не замечается нами - без вкуса, запаха, цвета... Так и "биоинформационные поля" входят у большинства в неосознанное.
Добавлено спустя 23 минуты 30 секунд:
Эта история, стало быть, надумана больными людьми с больными видениями, дорогой оппонент?
Знаю, что вижу деревню в последний раз
Примерно за неделю до смерти моя бабушка Наташа увидела нечто необъяснимое. В тот день она находилась в квартире одна. А её сын Анатолий и сноха Тамара, у которых она тогда проживала, в это время находились в Москве, куда они ездили за продуктами.
Позднее, на поминках, тётя Тамара расскажет родне, что когда они вернулись, бабуля показалась им какой-то странной, не такой, как всегда: грустной, задумчивой, погружённой в себя. Разговаривала неохотно и на вопрос снохи, уж не заболела ли, ответила, что всё нормально и беспокоиться не нужно. Однако, как только у сына выдался ближайший выходной (работал он по графику), тут же засобиралась в деревню и стала звать его с собой.
В деревне бабушка жила только летом, а в ту пору на дворе был ноябрь, и делать ей там вроде нечего. Но она стояла на своём, и сын уступил, поехал вместе с матерью, потому что рискованно отпускать пожилого человека одного в дальнюю дорогу. Тем более что к самому дому бабушки шоссе проложено не было и в завершении пути нужно идти ещё километра три пешком по просёлочной дороге.
Старушка бодро преодолела весь путь. В родной деревне внимательно вглядывалась в окрестности, на своём приусадебном участке обошла почти каждую яблоньку, каждую вишню, потрогав их стволы рукой.
Дома мать и сын пробыли не больше часа, потому что изба была не топлена. Немного передохнув, двинулись в обратный путь. Сын, чтобы старушка не уставала, старался замедлить шаг.
Разговаривали мало, но бабушка почему-то ввернула фразу, что свою деревню она нынче увидела в последний раз и больше ей там уже не бывать. Дядя Толя пытался матери возражать, говорил, что таких поездок в её жизни будет ещё немало, но она стояла на своём. А потом он заметил, что бабушка стала отставать, и предложил ей отдохнуть на поваленном у дороги дереве.
Но и после передышки бабушке лучше не стало. Лицо её заметно побледнело и стало покрываться испариной. Дяде Толе ничего другого не оставалось, как нести мать до шоссе на руках, благо она была худенькой. В ту пору не только не было сотовых телефонов, но и стационарные их собратья считались на селе большой редкостью. Вот почему вызвать «скорую помощь» не представлялось никакой возможности. И дядя вынужден был идти с матерью на руках напрямки, чтобы быстрей оказаться у шоссейной дороги, хотя поблизости не было никакого населённого пункта. Положив мать на обочину, стал голосовать.
Машины ходили тогда не слишком часто. А некоторые проезжали мимо, не торопились останавливаться. Ведь шофёры прекрасно понимали, что ситуация не из простых, и большинству не хотелось обременять себя дополнительными заботами. Тогда дядя Толя вышел на середину дороги навстречу очередной легковушке и только так сумел её остановить. Вместе с водителем усадил бабушку на заднее сиденье, и все оставшиеся до дома восемь километров тот гнал машину на пределе возможного.
Узнав о случившемся, в больницу тут же прибежала старшая дочь бабушки – тётя Надя, которая жила неподалёку. Врачи приёмного отделения назначили экстренную операцию, потребовав на это согласие детей. И вот тогда бабушка, находясь до последнего в сознании, попросила тётю Надю такую расписку непременно дать.
– Из наркоза я не выйду, – сказала она, – знаю, что умру на операционном столе. Но другого выхода нет, потому что дальше терпеть такую ужасную боль не могу. Видишь, у меня уже и руки синеют.
После этого, собравшись с силами, бабушка в нескольких словах поведала такую историю.
– Когда Толя с Томой были в Москве, я услышала звонок. Подумала, кто бы это мог быть? Открываю дверь и вдруг вижу на пороге незнакомого старца с белоснежной бородой. Спрашиваю его: «Вы к кому? Хозяев нет, они уехали». А он внимательно так на меня посмотрел, немного помолчал и отвечает: «А я за тобой пришёл, уже и место для тебя приготовил. Так что собирайся!» Хотела у него спросить, куда, а он внезапно пропал. Меня поразило, что старец тот словно сошёл с иконы Николая Чудотворца из нашей церкви.
Бабушка и в самом деле скончалась на операционном столе. У неё оказалась прободная язва прямой кишки. Врачи очень удивлялись, что она в столь тяжёлом состоянии не впала от болевого шока в кому, а вплоть до самого наркоза находилась в твёрдой памяти.
А потом мы бабушку отпевали в той церкви, куда она любила ходить, и гроб с её телом был поставлен служителями именно возле большой старинной иконы Николая Чудотворца.
Из письма Зои Бондарцевой,
Московская область
http://nashaplaneta.su/blog/znaju_chto_vizhu_derevnju_v_poslednij_raz/2015-03-28-69330#ixzz3VlJ17clU
Добавлено спустя 45 минут 40 секунд:
malvina.torgg.com
| Цитата: | | Я вам могу тут целую лекцию написать, кучу ссылок на хорошие источники дать. |
Жду: и лекций, и ссылок.
На объяснение тех 3-5% непонятного, которые не описываются теориями.
Берёте, например, что-нибудь типа из Черноброва и других авторов (их много понаписало всяких хроник необъяснимого). Группируете факты по общности. Оставляете только те, которые были задокументированы официально или имели много ошарашенных свидетелей. Затем группируете по частоте встречаемости и привязанности к определенной местности, времени, психо-физическим особенностям контактёров, особенностям менталитета того времени.
И выдаёте нам теорию.
А мы устыдимся невежества и попросим модератора захлопнуть эту тему.
А потом пойдём с Вашей теорией на ветку "о вере" и нагоним там шухеру тем, которые уж совсем всерьёз... ._________________ Люди ни во что не верят столь твердо, как в то, о чем они меньше всего знают.
М. Монтень "Опыты"
Последний раз редактировалось: Чукча (Пн Апр 06, 2015 10:30), всего редактировалось 4 раза |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
Благодарностей:
(7) |
|
|
| |
juditt
Большая заноза 2012

На сайте с 01.02.10 Сообщения: 21564 В дневниках: 75 Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
|
 Добавлено: Вс Мар 29, 2015 15:48 |
|
|
malvina.torgg.com
| Цитата: | | Меня всегда удивляло. Вроде со времен диких племен (где пенькам молились) сколько времени прошло. Цивилизация идет семимильными шагами, человек в космос слетал, гору открытий сделал. | И что, этот как-то отменяет существование Бога, духов, бесов и ты пы?
Типа, слетал в космос - Бога там нет.
Смешная Вы, я так в третьем классе рассуждала. Помню как уговаривала бабушку, что Бога нет.
К счастью, наш мир сложнее, чем его видят материалисты. Открытия - это замечательно, здорово, но мы далеко не все знаем об окружающей нас реальности  _________________ ![]() |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Запятая
Академик

На сайте с 11.09.07 Сообщения: 20922 В дневниках: 381 Откуда: Снегири
|
 Добавлено: Пн Мар 30, 2015 11:44 |
|
|
Бабушка рассказывала.
В войну они находились в Вологодской области, в их деревню вошли немцы, а они были вынуждены бежать в леса. В лесу, достаточно на большом расстоянии от деревни стояла избушка, где они и остались передохнуть перед дальнейшей дорогой. Семья была - моя прапрабабушка, мама Мария (моя прабабушка) и несколько детей. Моя бабушка на тот момент была старшая из детей и было ей немного больше 10 лет. Раннее утро, все спали, тут мама Мария будит всех детей, бабушку (свою маму) и говорит - Быстро собирайтесь, немец сейчас придет. "Откуда знаешь?" - спросили ее. Она - "Только что Василий приходил (ее муж, который на фронте в тот момент был), в проеме стоял и сказал, что бы я срочно собирала детей и уходила, немец идет." Только они собрались и вышли на полянку, как из леса два немца вышли. Чуть-чуть времени не хватило.
Бабушка моя в итоге спаслась со своими детьми, а вот ее мама (моя прабабушка) погибла, отвлекла немцев, уговорила их взять ее с собой, весь скраб, а за детьми и мамой Марией позже вернуться. Когда уходила, тихонечко шепнула - Уходите. В деревню она с немцами вернулась, а вот, когда за остальными обратно ушла, немцы не обнаружив детей с женщиной, ее расстреляли.
Дед Василий погиб на фронте, но когда являлся своей жене, еще жив был. Что это было, осталось для всех загадкой. Но то, что видение правду говорило, это факт. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|