Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 29.09.03 Сообщения: 18411 В дневниках: 20292 Откуда: Академ
Добавлено: Чт Сен 11, 2014 14:07
Шумилка писал(а):
Неверная адресация.
Не нужно конфликтовать с соседом - нужно писать коменданту.
Не нужно конфликтовать с уборщицей - нужно писать докладную своему руководству.
Не нужно конфликтовать с "человеком" - нужно сообщать в редакцию и требовать опровержения.
Равно как и в школе не стоило выкладывать куда-то запись, нужно было идти в администрацию.
И тогда проблемы будут решаться эффективно и без ругани.
Я нигде не писала, кому и что я адресовала, не так ли? Я в состоянии сама понять, кто и кому подконтролен. Коменданту хватило устного сообщения и осмотра места, редакция журнала после моего письменного обращения поменяла правила приёма публикаций.
Про то, что я ругалась с учителем, я тоже нигде не писала, не так ли? Я писала о том, что со мной пытались ругаться родители, которых устраивало поведение учителя. И подначивали своих детей говорить ему обо мне гадости.
Ещё что-нибудь обсудим?
_________________ "Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
На сайте с 22.12.11 Сообщения: 103 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Сен 11, 2014 14:50
Так, дамы! Во-первых - Прекратите ср...ч! Тема о методах выхода из подобных ситуаций, а не о личности каждого здесь присутствующего! Все мы не ангелы!
Во-вторых, докладываю промежуточные результаты! Вчера у обоих наших парней выполнение ДЗ проверил лично завуч, прямо на первом уроке в присутствии всего класса, только у двоих! По всем предметам. Докопались до чего-то. Завтра пойду выяснять.
Припоминается мне что наши заявления были об оскорблении детей, а не о их успеваемости. Обратная сторона борьбы за права детей - тотальный прессинг!
В третьих, подскажите пошагово возможность перевода в другую школу через районный отдел образования, отдел образования мэрии, уполномоченного по правам человека. Что-за чем, поэтапно. У кого есть опыт?
С уважением ....
На сайте с 22.12.11 Сообщения: 103 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Сен 11, 2014 15:54
Н.В. писал(а):
Упрямый папа писал(а):
Вчера у обоих наших парней выполнение ДЗ проверил лично завуч, прямо на первом уроке в присутствии всего класса, только у двоих! По всем предметам.
И Вы в этом усматриваете оскорбление? Если да, то в чём именно?
Нет, конечно же, бое упаси! Откуда только такой вывод!?
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Все мои доводы в первом посте.
Выборочная проверка ДЗ, по моему мнению, стала результатом моих заявлений! При этом - ни больше, ни меньше - Завучем! (Предположу, что дети отхватили здоровую дозу адреналина.)
Я даже "ЗА"! При таком подходе - парни осознали, что возможностей "сачкануть" будет меньше. Как результат - повышение внимания к ДЗ. Обратная сторона медали - долго ли выдержат такое напряжение? Посмотрим!
Добавлено спустя 38 секунд:
pooha писал(а):
Упрямый папа, я знаю двоих таких людей, я им сейчас кину ссылку на тему. Если у них будет возможность, они ответят.
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Чт Сен 11, 2014 16:30
pooha писал(а):
Я нигде не писала, кому и что я адресовала, не так ли?
Я в состоянии сама понять, кто и кому подконтролен. Коменданту хватило устного сообщения и осмотра места, редакция журнала после моего письменного обращения поменяла правила приёма публикаций.
Вы писали, что у вас был конфликт с соседом/уборщицей/человеком, укравшим текст.
Теперь выясняется, что конфликта не было
pooha писал(а):
Про то, что я ругалась с учителем, я тоже нигде не писала, не так ли?
Не писали. Я разве утверждала обратное?
Вы запись выложили на всеобщее обозрение (речь о родительском коллективе) вместо того, чтобы приватно обсудить ее с администрацией.
pooha писал(а):
Я писала о том, что со мной пытались ругаться родители, которых устраивало поведение учителя. И подначивали своих детей говорить ему обо мне гадости.
А что, по вашему, лучше - оскорбления учителя (собственно то, что оказалось на записи) или гадости от детей? По мне так лучше второе, так как я учу ребенка с этим справляться - в жизни оооочень пригодится. В то время как противостоять взрослому авторитетному человеку - учителю - ребенок заведомо не сможет.
pooha писал(а):
Ещё что-нибудь обсудим?
Предлагайте. Пока обсуждаем только то, что ВЫ выносите на обозрение.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 47122 В дневниках: 2021 Откуда: Академгородок
Добавлено: Чт Сен 11, 2014 16:34
Н.В. писал(а):
И Вы в этом усматриваете оскорбление?
Нет, только тот факт, что школа срочно начала "стелить соломку". Сейчас с учителей начнут требовать писать докладные на каждый промах (и они будут писать, кому охота конфликтовать с администрацией из-за каких-то учащихся), и создастся впечатление,ч то мальчишки действительно просто настоящий бич для класса (на других-то таких докладных не будет), и родителям бы приткнуться и радоваться, что их не выгоняют, а не "качать права". А оскорбления? Где написано про те оскорбления? Да если и было раз-другой - так учитель же не железный, а женскаядолятакая...
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Чт Сен 11, 2014 16:45
Dio писал(а):
Н.В. писал(а):
И Вы в этом усматриваете оскорбление?
Нет, только тот факт, что школа срочно начала "стелить соломку". Сейчас с учителей начнут требовать писать докладные на каждый промах (и они будут писать, кому охота конфликтовать с администрацией из-за каких-то учащихся), и создастся впечатление,ч то мальчишки действительно просто настоящий бич для класса (на других-то таких докладных не будет), и родителям бы приткнуться и радоваться, что их не выгоняют, а не "качать права". А оскорбления? Где написано про те оскорбления? Да если и было раз-другой - так учитель же не железный, а женскаядолятакая...
Никто не может исключить из школы/перевести в другую школу без согласия родителей до окончания 9го класса. И всем это давно уже известно. Так что предлагаю не искать подобного запугивающего умысла в действиях администрации.
Автор сам писал, что ребенок стал учиться плохо - ну так вот ему отличный стимул подтянуться. Классный руководитель, в свою очередь, сейчас прикусит язык, так как уже под обвинениями.
То, что мальчик бегает на переменах и как-то не так ведет себя в столовой - ну так шестой класс уже, пора наконец понять, где находишься и как себя нужно вести. Или так и будет носиться по школе до выпуска??
Кстати, версия автора о том, что детей пытаются выгнать, чтобы уменьшить наполняемость класса, не выдерживает никакой критики - школы сейчас, напротив, заинтересованы в учениках из-за подушевого финансирования.
Вполне вероятно, что вмешательство завуча заставит обе стороны скорректировать свое поведение.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 47122 В дневниках: 2021 Откуда: Академгородок
Добавлено: Чт Сен 11, 2014 16:55
Цитата:
То, что мальчик бегает на переменах и как-то не так ведет себя в столовой
Он будет вести себя абсолютно точно также, как ещё 3 десятка шестиклассников, но "заметят" только этих двух.
Цитата:
Вполне вероятно, что вмешательство завуча заставит обе стороны скорректировать свое поведение.
Да, в большинстве случаев администрация школы не заинтересована в конфликтах, чья бы сторона ни была правой. Хотелось бы верить.
Цитата:
школы сейчас, напротив, заинтересованы в учениках из-за подушевого финансирования
Они как-то странно заинтересованы. До 25 человек - заинтересованы, а вот больше (в одном классе) - уже нет.
Выгнать, действительно, не могут. Но вот выжить - легко. Впрочем, тут родитель не против сменить школу, поскольку аргумент "ребёнок привык к классу, у него там друзья" весьма слаб. Класс на 3/4 новый.
Хотя и новый коллектив может оказаться не самым удачным.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Чт Сен 11, 2014 17:06
Шумилка писал(а):
То, что мальчик бегает на переменах и как-то не так ведет себя в столовой - ну так шестой класс уже, пора наконец понять, где находишься и как себя нужно вести. Или так и будет носиться по школе до выпуска??
В нашей школе шестые классы занимаются во второй смене. В классе, где учился мой сын, было несколько товарищей, которые регулярно устраивали в столовой бардак. В свою очередь, столовские тётушки (а они не учителя, посему имеют несколько иные понятия о политкорректности), стали гнобить весь класс (преимущественно мальчишек). В результате родителям тех товарищей пришлось приходить и дежурить в столовой, дабы сдерживать обе стороны конфликта от активных военных действий...
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Dio писал(а):
Он будет вести себя абсолютно точно также, как ещё 3 десятка шестиклассников, но "заметят" только этих двух.
Вот среди как будто одинаково бегающей толпы как будто одинаковых мальчишек всегда есть те немногие, которые возбуждают весь процесс. И опытный учительский глаз этих детей замечает, отвешивая дюлей вполне обоснованно.
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Dio писал(а):
Они как-то странно заинтересованы. До 25 человек - заинтересованы, а вот больше (в одном классе) - уже нет.
За превышение норматива учеников на класс прилетают штрафы.
На сайте с 29.09.03 Сообщения: 18411 В дневниках: 20292 Откуда: Академ
Добавлено: Чт Сен 11, 2014 17:12
Шумилка писал(а):
Вы писали, что у вас был конфликт с соседом/уборщицей/человеком, укравшим текст.
Теперь выясняется, что конфликта не было
Ну почему же? Уборщица пришла устраивать истерику на тему того, что она на самом деле убирает, и вообще бедная несчастная. Руководитель человека, укравшего данные, напился и в пьяном виде звонил - устраивал разборки. Сосед, правда, девушкам своим втык устроил.
Родителям ссылка выдана была потому, что на ней были оскорбления и угрозы в адрес их детей.
Администрация, кстати, пыталась меня обвинить в том, что я что-то записала. Завуч мне пыталась там статьи какие-то перечислять, доказывать, что я вообще не имею права вести аудиозапись в школе. Пришлось консультироваться у юриста. Нет таких законов. Своего ребёнка я имею права записывать где угодно.
Ну теперь наконец то всё с моей персоной? Или дальше п...ками померимся?
_________________ "Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 47122 В дневниках: 2021 Откуда: Академгородок
Добавлено: Чт Сен 11, 2014 17:12
Н.В. писал(а):
За превышение норматива учеников на класс прилетают штрафы.
Как всегда у нас... Налево пойдёшь - в морду получишь, направо пойдёшь - в морду получишь, прямо пойдёшь - в морду получишь. А тут будешь стоять - прямо тут в морду получишь.
Собственно, я лишь хочу предупредить Упрямого папу, что бумажки в этом деле - ого-го какой фактор. Так что пусть не почивает на лаврах. а тоже создаёт свой "бумажный фонд", который можно пустить в ход, а можно и не пускать.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 31.03.05 Сообщения: 3520 В дневниках: 9836 Откуда: Crna Gora Карта № 000971
Добавлено: Чт Сен 11, 2014 17:36
Упрямый папа, алгоритм действий для перевода в другую школу:
1. Если хочется тихо-мирно просто уйти и не выносить сор из избы, можно самостоятельно обойти школы в своём районе, подойти к директору, объяснить ситуацию, спросить про наличие свободных мест и готовность принять ребёнка. Если устное согласие получено, пишите заявление на имя директора о приёме ребёнка в школу, вам дают справку, с это справкой в свою школу за документами.
2. Если свободных мест нет, пишете заявление в районный отдел образования, копию - в мэрию, в отдел образования. В заявлении перечисляете возмутившие вас инциденты, произошедшие между ребёном и педагогами, если есть диктофонная зпись - приложите к заявлению её копию и расшифровку. Далее указываете на невозможность ребенку обучаться в таких условиях с таким отношением педагогов, если были встречи с дирекцией школы - укажите, сколько раз и как ситуация изменялась после таких встреч. Далее в том же заявлении просите предоставить вашему ребенкуместо в другой школе района.
Скрытый текст:
У нас была подобная ситуация, тянулась с начальной школы, и когда мне удалось уговорить ребёнка сменить школу, я действовала по первому пути. Но не отказала себе в удовольствии написать заявление в районный отдел образования (копия - в мэрию) с уведомлением, что мой сын больше не будет учиться в этой школе с указанием причин такого решения.
Мама бывшего одноклассника, которому также весьма изрядно доставалось от некоторых педагогов школы, пошла по второму пути, и у них тоже получилось покинуть ту школу вполне благополучно, хотя и не сразу, пришлось немного подождать.
Скрытый текст:
Считаю, что случаи непозволительного обращения педагогов с детьми ни в коем случае нельзя спускать на тормозах. Если всё равно уже идёт конфликт и ребёнка травят взрослые в школе, то как раз вынесение сора из избы и поможет его защитить.
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Чт Сен 11, 2014 17:40
pooha писал(а):
Шумилка писал(а):
Вы писали, что у вас был конфликт с соседом/уборщицей/человеком, укравшим текст.
Теперь выясняется, что конфликта не было
Ну почему же? Уборщица пришла устраивать истерику на тему того, что она на самом деле убирает, и вообще бедная несчастная.
Вышли тут же из комнаты и прошли к своему руководителю с просьбой обеспечить вам возможность нормально работать, а не выслушивать истерики других сотрудников.
pooha писал(а):
Руководитель человека, укравшего данные, напился и в пьяном виде звонил - устраивал разборки.
Кладете трубку.
Разборки - бессмысленны и беспощадны. Действовать нужно исключительно в юридическом поле.
pooha писал(а):
Ну теперь наконец то всё с моей персоной? Или дальше п...ками померимся?
Ну я не знаю, все или нет. Может быть вы еще какие-то случаи из своей жизни станете приводить. Вам виднее.
Так-то я не знала, что вы хотите чем-то меряться. Но теперь буду в курсе
На сайте с 23.03.12 Сообщения: 4477 В дневниках: 1
Добавлено: Чт Сен 11, 2014 18:03
Упрямый папа писал(а):
подскажите пошагово возможность перевода в другую школу через районный отдел образования, отдел образования мэрии, уполномоченного по правам человека. Что-за чем, поэтапно. У кого есть опыт?
С уважением ....
Именно так как я вам и писала:
1. Узнаете, где находится отдел образования вашего района и как принимает его руководитель.
2. Пишите заявление с просьбой о переводе вашего ребенка в школы №№ (какие вас устраивают по месту нахождения) и указываете причину перевода максимально сухо, только факты, без эмоций (с этим у вас не должно быть проблем, вы же мужчина), также в конце заявления указываете, что к нему есть приложение в виде копий заявлений на имя директора школы.
3. Идете на прием к руководителю отдела образования с этим заявлением, даете почитать и поясняете, то, что будет непонятно.
4. Если руководитель пишет на заявлении резолюцию о возможности перевода, то все хорошо идете с ним в ту школу куда будите переводиться.
5. Если руководитель начинает жалиться на тяжелую жизнь, то регистрируете заявление у секретаря (вы знаете как).
5.1. Ждете ответа (в любом случае не более 30 дней), через 2-3 дня узнайте у секретаря какому специалисту отдела отписано ваше заявление и активно общаетель с этит спецом.
5.2. Идете согласно п. 3-5 в отдел образования города, но к заявлению еще прикладываете копии заявления ответа отдела образования района (если ответа нет через положенный срок то в заявлении указываете, что ответа вам не дали).
Если хотите перевести в школу другого района, то сразу в отдел образования города.
"Уполномоченный по правам ребенка" звучит красиво, но реальных рычагов воздействия у него нет, т.к. он может только рекомендовать должностным лицам, но они вовсе не обязаны его рекомендации выполнять. Он (читай - аппарат уполномоченного) в лучшем случае подскажет куда обращаться.
Другое дело, комиссии по делам несовершеннолетних: им хоть школы официально и не подчиняются, но рычагов воздействия предостаточно, директор точно не будет с ними портить отношения. И вы не бойтесь, там не монстры, и они не только детей на учет ставят.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
pooha
При таком подходе - парни осознали, что возможностей "сачкануть" будет меньше. Как результат - повышение внимания к ДЗ. Обратная сторона медали - долго ли выдержат такое напряжение? Посмотрим!
И имя ей - "Вещдок" 
!
