| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Beth
Профессор
![]()
На сайте с 22.03.05
Сообщения: 5093
В дневниках: 829
Откуда: Бердск
|
  Добавлено: Пт Апр 15, 2005 23:25 Заголовок сообщения: Физическое наказание в воспитании детей |
|
|
от модератора
Недавно мы опубликовали небольшую статью, посвященную декриминализации домашних побоев. В обсуждении статьи больше трети сибмам признались, что, так или иначе, побывали в роли жертв домашнего насилия.
Если вы твердо решили прервать эту «воспитательную традицию», то у вас впереди много искушений; не раз и не два ситуация сложится таким образом, что шлепок и подзатыльник будут казаться единственным разумным выходом. Поверьте, это не так!
Вместо того чтобы шлепнуть... Советы родителям, как выпустить пар и избежать рукоприкладства
![]()
______текст исходного сообщения___________________________________________
| Цитата: | Здравствуйте! Очень важный форум, на мой взгляд. Давно были мысли сходить к подобному консультанту, но все нет времени. Хотя это не оправдание.
Вот и сегодня. Утром папа и старший сынок (3,7 л.) должны быстро собраться и пойти в сад и на работу. Сыну говорится десятки раз чтобы он одевался, но Максим только играет. Хотя беседы на эту тему проводятся регулярно. В итоге папа шлепает, Максим минуту плачет, потом сам одевается. Потом. когда папа зстегивает куртку и одевает шапку Максиму, я вижу, что тот погладил и обнял папу. Так может нет ничего страшного в шлепке, из-за которого я собственно и напрягаюсь? |
Моя позиция такова:
НИКОГДА не совершать насилия над ребенком. Да - мы больше, да - мы сильнее, но нельзя забывать, что ваше ребенок - это яркая и самобытная ЛИЧНОСТЬ. А кому понравится, чтобы его били? (пусть шлепок кажется и таким безобидным).
А в 3 года начинается "кризис трех лет". Его просто надо пережить. С ребёнком можно устанавливать партнёрские отношения.
Немного теории:
Кризис трёх лет.
Основные симптомы, в которых проявляется кризис трёх лет.
1. Негативизм;
2. Упрямство;
3. Строптивость;
4. Своеволие.
Негативизм - проявление поведения, когда ребёнок не хочет делать, что - либо только потому, что ему это предложил взрослый.
Нельзя путать негативизм с обычным непослушанием.
Отличия:
а) в негативизме на первый план выступают социальные отношения (отношения к другому человеку); непослушание - ребёнок реагирует на конкретную ситуацию.
Пример: иди спать - не хочу (т. к. на самом деле не хочет) - непослушание;
иди спать - не пойду (а на самом деле хочет) - негативизм;
б) в негативизме присутствует отношение ребёнка к собственному аффекту. Ребёнок действует не под влиянием аффекта, а вопреки ему.
Упрямство - ребёнок настаивает на чём - либо, не потому что ему это сильно хочется, а потому что он это потребовал.
Упрямство не нужно путать с настойчивостью.
Отличия:
а) упрямство имеет отношение к мотиву поведения. Если ребёнок настаивает на том, что ему хочется - это настойчивость;
б) при упрямстве он следует самому себе, он так сказал так и будет!
Строптивость - отличается от негативизма отношением к системе требований, норм воспитания.
Упрямство - направлено на себя. Строптивость - во вне, связана с желанием, настоять на своём.
Своенравность - тенденция к самостоятельности - ребёнок перестаёт принимать помощь взрослых, в действиях которые ребёнок может сам выполнить.
Выход - дать возможность самому.
Второстепенные симптомы:
протест - бунт;
обесценивание;
деспотизм - если ребёнок один;
ревность к другим детям - если много.
Протест - бунт - поведение ребёнка приобретает черты конфликта, ссоры постоянно.
Обесценивание - ребёнок ругается, неприличные слова.
Деспотизм - ребёнок начинает контролировать воздействия взрослых, чтобы поступали так, как ему нужно (мама сидит там, папа на другом месте).
За этими событиями стоят важные события:
а) отделение психологическое от взрослого;
б) проявление самостоятельности;
в) выделение себя, как личности (три года - возраст рождения личности). Ребёнок использует местоимение “ я”. Ребёнок делит мир на две части: я и не я. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Птица Говорун
Стендфордская выхухоль
![]()
На сайте с 05.11.04
Сообщения: 4329
В дневниках: 14015
Откуда: Академгородок, Российская
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Девочка-напевочка
Человек года 2008! Клуб 3+3
![]()
На сайте с 21.12.04
Сообщения: 21530
В дневниках: 10686
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2005 9:05 |
|
|
| Beth писал(а): | | Моя позиция такова: |
Извините, я пропустила, а у вас лично дети есть?
В теории-то все хорошо, а вот когда дело до практики...
Оля лично я не вижу какого-то криминала в небольшом шлепке. Ничего это не унижает, если по делу. Унижает, когда не заслуженно, а такие шлепки просто в чувство приводят (как иногда приводит пощечина при истерике). У меня, кстати, тут история на днях была. Младшая доча у старшей любит косметику таскать. И вот опять застаю маленькую с губной помадой в руке. Я ее шлеп по попе - она без разговоров отдает помаду и молча уходит к себе на кровать, ложится и начинает пищать, что ее ни кто не любит, ведь ей тоже надо губки красить. Т.е. ребенок прекрасно знает за что его шлепнули  поэтому так, "пострадала" на показ полминуты и дальше играть.
ARA а за кусание - по губам адназначна! А иногда можно и укусить в ответ, чтобы на себе прочувствовал, что это не игра и не шутки! Причем укусить чувствительно, а не просто чуть-чуть прижать. На самом деле кусаются (в смысле хоть раз, пробуют) практически все. Это такое своеобразное изучение чего можно, чего нельзя. Возраст в районе 2-х лет (1,5-2,5 года) - это самый кошмар в плане воспитания  Они еще мало понимают, если им пытаться что-то объяснять, но натворить могут уже очень много. Есть даже такая фраза - ужасные двухлетки И ЭТО ТАК! Ближе к трем годам все нормализуется.
Конечно, не стоит раздавать шлепки направо и налево, но для купирования кипучей деятельности - не вижу ничего ужасного. Тем более что хоть возраст 2-хлеток проходит, но мир (и границы дозволенного) изучать продолжают, поэтому такой прием как шлепок - иногда очень выручает 
Кстати, по поводу убегания к дороге под машины. Сама не пробовала, но тут один папа рассказал. Он свою дочку приучил во время гуляния к такой игре. Что он от нее отходит на какое-то расстояние, а потом расставляет руки и кричит "беги ко мне!" Ребенок со всех сил бежит к папочке, а тот ее подхватывает и подкидывает вверх, получается веселье и радости полные штаны. И теперь, говорит он, когда видит что ребенок побежал в сторону дороги, то вместо "нельзяяяя  " кричит: "беги ко мне  " и ребенок разворачивается и с радостью бежит к папе.
Я же эту проблему решала тем, что... бегаю быстрее ребенка и просто повезло  Единственное, как только начинали ходить ножками, то каждый раз при встрече с машинами демонстративно быстро уступали ей место. Но так, чтобы с одной стороны не выработалось паническое восприятие машины, а с другой, чтобы было основное понятие, что к машине, особенно движущейся, лезть нельзя. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Beth
Профессор
![]()
На сайте с 22.03.05
Сообщения: 5093
В дневниках: 829
Откуда: Бердск
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2005 22:09 |
|
|
Девочка-напевочка Согласна. У меня годовалый сын. Бывает, что так сильно меня достает - но стараюсь сдерживаться. Пока получается.
А насчет физических наказаний (шлепков, по зубам и т.д.) все-таки нужно искать другие пути. Особенно важна игровая дечтельность. Дети с радостью принимают правила игры и могут в нее долго играть. Классно этот папа придумал, который все перевел в игру. Гениально!
Так что совет только один: ищите подходы к своему чаду, играйте с ним, уважайте его и его мнение.
Попробуйте поставить себя на его мето: вам бы понравилось, если кто-нибудь заставлял вас что-нибудь сделать при помощи пинка под зад! Да мы бы такое не стерпели, а малыш маленький - ответить не может и подчиняется, но при этом ломается...
Кстати, кризис 3-х лет повторяется в подростковом возрасте. А что тогда вы будете делать? Шлепнуть нельзя - ответит. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Птица Говорун
Стендфордская выхухоль
![]()
На сайте с 05.11.04
Сообщения: 4329
В дневниках: 14015
Откуда: Академгородок, Российская
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
FIZZ
Студент
![]()
На сайте с 16.09.04
Сообщения: 1864
В дневниках: 9
Откуда: Новосибирск
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Девочка-напевочка
Человек года 2008! Клуб 3+3
![]()
На сайте с 21.12.04
Сообщения: 21530
В дневниках: 10686
|
| Добавлено: Вс Апр 17, 2005 0:15 |
|
|
| Beth писал(а): | | Девочка-напевочка Согласна. У меня годовалый сын. Бывает, что так сильно меня достает - но стараюсь сдерживаться. Пока получается. |
Ну, дык... через годик поговорим Я понимаю ваши благородные порывы, но... гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
| Beth писал(а): | | А насчет физических наказаний (шлепков, по зубам и т.д.) все-таки нужно искать другие пути. Особенно важна игровая дечтельность. Дети с радостью принимают правила игры и могут в нее долго играть. Так что совет только один: ищите подходы к своему чаду, играйте с ним, уважайте его и его мнение. |
Аха! Типа, укусил - ну, давай поиграем в собачек! и цап его за ногу! Ни все и не всегда можно (а на мой взгляд и вряд ли нужно) переводить в игру. Никто же не говорит, что надо за любую провинность бить до синяков. Но редкий шлепок не принесет вреда. Хотя, конечно, дети бывают разные. Кто-то и на легкий шлепок может сильно отреагировать (но такие и не шалят до необходимости шлепков), а кому-то, для приведения в чувство, необходим шлепок совсем даже не такой уж и легкий  А уж чтобы совсем выростить ребенка без шлепков... это мне напоминает не то быль, не то анекдот: в трамвае сидит маленькая девочка и пинает сиденье впереди нее. Человек, который там сидит, поворачивается к маме и говорит:"Скажите ребенку чтобы не пинал!" На это мама отвечает: "Я ничего говорить не буду, у нас метод бесстрессового воспитания!" Тогда стоящий рядом парень достает жвачку изо рта и налепляет на голову маме: "А меня тоже воспитывали бесстрессовым методом!"
| Beth писал(а): | | Попробуйте поставить себя на его мето: вам бы понравилось, если кто-нибудь заставлял вас что-нибудь сделать при помощи пинка под зад! Да мы бы такое не стерпели, а малыш маленький - ответить не может и подчиняется, но при этом ломается... |
Жизнь заставляет. Иногда таааким пинком, как ежик летиииишь.....
На самом деле, если шлепок по делу, то ничего не "сломаешь". Ребенок все прекрасно понимает! И шлепок запомнит гораздо лучше, чем длительную нотацию. А вот нотацию - или забудет, или просто не поймет.
А еще, я так подумала, если ребенок научится подчиняться, то он будет лучше относиться к своим подчиненным.
| Beth писал(а): | | Кстати, кризис 3-х лет повторяется в подростковом возрасте. А что тогда вы будете делать? Шлепнуть нельзя - ответит. |
Ну, подростковый... там совсем другие песни! В три года - изучаются границы дозволенного, а в подростковом главный девиз - сделать с точностью до наоборот.
Не помню как разбросано по возрастам, но есть такие "думки":
1. Мама знает ВСЕ!
2. Похоже, что мама знает не все... 
3. Да мама НИЧЕГО не знает!!!
4. ... а мама была права...  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Анастасия
Летняя симфония
![]()
На сайте с 08.11.02
Сообщения: 22220
В дневниках: 19570
Откуда: Новосибирск - Монреаль
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Beth
Профессор
![]()
На сайте с 22.03.05
Сообщения: 5093
В дневниках: 829
Откуда: Бердск
|
| Добавлено: Вс Апр 17, 2005 23:30 |
|
|
| Девочка-напевочка писал(а): | | Ну, подростковый... там совсем другие песни! В три года - изучаются границы дозволенного, а в подростковом главный девиз - сделать с точностью до наоборот. |
Да нет, песни как раз одни и те же.... И в 3 года и в подростковом возрасте ребенком ОСОЗНАЕТСЯ свое Я. Только в 3 года это только начало, а в подростковом возрасте самый пик - подросток требует признания независимости.
Некоторые ссылки по теме:
http://www.kleo.ru/items/family/nakazanie.shtml
http://www.passion.ru/s.php/310.htm
Мамы, которые думают "бить или не бить" примите однозначный выбор - "не бить" и тогда выиграют и вы и ваш ребенок. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Девочка-напевочка
Человек года 2008! Клуб 3+3
![]()
На сайте с 21.12.04
Сообщения: 21530
В дневниках: 10686
|
| Добавлено: Вс Апр 17, 2005 23:55 |
|
|
| Beth писал(а): | | Да нет, песни как раз одни и те же.... И в 3 года и в подростковом возрасте ребенком ОСОЗНАЕТСЯ свое Я. Только в 3 года это только начало, а в подростковом возрасте самый пик - подросток требует признания независимости. |
Да... вот тут и понимаешь, что очень плохо знаешь теорию (учеба в пед.институте прошла зря), и плохо владеешь практикой (бедные мои несчастные дееетки, забитые с поломатой психикой...)
| Beth писал(а): | | Мамы, которые думают "бить или не бить" примите однозначный выбор - "не бить" и тогда выиграют и вы и ваш ребенок. |
Ой, ну не смешите, а? Шлепнуть и бить в моем понимание две большие разницы! По рукам у меня даже папа получает, когда пытается блин со сковородки утянуть 
Ой, что-то не верится мне что можно выростить ребенка и ни разу его не шлепнуть по рукам, чтобы не лез куда не надо.
...даааа.... плохая мать, обосранные дети - нет повести печальнее на свете... |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Птица Говорун
Стендфордская выхухоль
![]()
На сайте с 05.11.04
Сообщения: 4329
В дневниках: 14015
Откуда: Академгородок, Российская
|
| Добавлено: Пн Апр 18, 2005 0:31 |
|
|
Прочитала статьи... ну закидайте меня чем нибудь... у меня возникло впечатление... что над тем психологом в детстве конкретно родители поиздевались... (просто мое личное мнение)
правильно замечено, что мы обычно копируем в вопросах семейной жизни, воспитания детей и еще много где... жизнь родителей... соответственно и наши дети будут так делать...
потом я считаю что в многодетной семье детей воспитывать несколько легче... меняется мировозрение мамы на некоторые вещи которые дико раздражают молодых родителей... ведь наверное понятно, что больше всего в правильности своих действий сомневаются неопытные родители... и понятно, что наказывать слабого не есть великая честь для сильного...
| Цитата: | | Перелом во взглядах на строгость воспитания произошел в XX веке после Первой мировой войны. Тогда, на заре психологии, изучение малолетних преступников и закоренелых рецидивистов показало, что преобладающее их большинство в детстве страдало от недостатка любви, а не от недостатка наказаний. |
но ведь это не стопроцентно так... взялась какая-то аудитория и поздавались им вопросы на тему, а почему ты так сделал... ни фига подобного преступныки вырастают не только из "занаказаных" детей... в связи с этим вспомнился небезизвестный Ошо который говорил (не цитата... но по крайней мере дух высказывания) что родители могут иногда!!! даже!!! ударить!!! своего ребенка... если абсолютно уверены в своей любви к нему, но если вы хоть на йоту сомневаетесь в этом... тогда уж точно никогда!!! не смейте!!! делать этого!!!
Сумбурно конечно... но вот пока такие мысли на тему этих статей... хотя почитать их наверное все равно было полезно...
ЗЫ. оффтоп... еще на счет психологов... бытует мнение, по крайней мере в моем окружении, что психологи как раз и не могут решить свои собственные проблемы... это из серии чужую беду... рукой отведу... может не везет мне на занкомых???_________________  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Диваночка
Ясельки
![]()
На сайте с 02.08.04
Сообщения: 17
Откуда: Академ
|
| Добавлено: Пн Апр 18, 2005 11:20 |
|
|
| ARA писал(а): | | ... еще на счет психологов... бытует мнение, по крайней мере в моем окружении, что психологи как раз и не могут решить свои собственные проблемы... это из серии чужую беду... рукой отведу... может не везет мне на занкомых??? |
Есть еще мнение и куча примеров про прекрасных учителей, у которых дети двоешники, про столяров, у которых дома табуретки разваливаются, про электриков, которые не могут у себя в туалете лампочку поменять, и у многих стоматологов тоже есть кариес. Однако почему-то окружающие лояльно на это смотрят... Но вот психолог должен быть на все 100% идеальным. Психологи - такие же человеки, как и все. И есть более состоявшиеся, есть менее... Просто ищите своего |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Птица Говорун
Стендфордская выхухоль
![]()
На сайте с 05.11.04
Сообщения: 4329
В дневниках: 14015
Откуда: Академгородок, Российская
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Елена О
Академик
![]()
На сайте с 28.05.04
Сообщения: 18680
В дневниках: 5026
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Апр 18, 2005 12:20 |
|
|
Я вот тоже думала,что никогда и ни за что не шлепну свою дочку.
Где-то до полутора лет так оно и было.
| Цитата: | | Возраст в районе 2-х лет (1,5-2,5 года) - это самый кошмар в плане воспитания Они еще мало понимают, если им пытаться что-то объяснять, но натворить могут уже очень много |
Вот-вот. Иногда даже волосы дыбом встают,что творит мое дитя. Иногда,бывает целый день истерики и капризы-надо делать все по своему. Вообщем,бывает,что иногда доче и прилетает. Но только по делу. Например,совсем недавно,за то,что льет сок и чай в батарею. Сначала спокойно вытирали и объясняли,что так нельзя,а раз на десятый пришлось легонько шлепнуть._________________ 
![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Девочка-напевочка
Человек года 2008! Клуб 3+3
![]()
На сайте с 21.12.04
Сообщения: 21530
В дневниках: 10686
|
| Добавлено: Пн Апр 18, 2005 13:39 |
|
|
| ARA писал(а): | | потом я считаю что в многодетной семье детей воспитывать несколько легче... меняется мировозрение мамы на некоторые вещи которые дико раздражают молодых родителей... |
Есть такое...
| ARA писал(а): | | в связи с этим вспомнился небезизвестный Ошо который говорил (не цитата... но по крайней мере дух высказывания) что родители могут иногда!!! даже!!! ударить!!! своего ребенка... если абсолютно уверены в своей любви к нему, но если вы хоть на йоту сомневаетесь в этом... тогда уж точно никогда!!! не смейте!!! делать этого!!! |
Это точно! Более того, если ты в гневе, то даже шлепать не стоит (про бить я вообще молчу!). Я шлепаю или как бы в шутку (когда тот же блин кто спереть пытается - ооо! блины это больная тема... ); или когда куда-нибудь лезет, а ты боишься за него (а не злишься!); или , последний вариант, для приведения в чувство. А то у нас иногда начинаются носилки по дому тут пока каждого по заднице не хлопнешь - не успокоятся! К этому варианту относится и шлепок по губам, чтобы не кусался, т.к. в основном кусаются тоже от избытка чуйств 
| ARA писал(а): | | оффтоп... еще на счет психологов... бытует мнение, по крайней мере в моем окружении, что психологи как раз и не могут решить свои собственные проблемы... это из серии чужую беду... рукой отведу... может не везет мне на занкомых??? |
И мне так кажется... это тоже самое, что психиатров самих лечить надо  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
