| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Lilium
Профессор
![]()
На сайте с 27.05.04
Сообщения: 4499
В дневниках: 82
Откуда: Кольцово, Новосибирск
Карта № 010829
|
  Добавлено: Пн Фев 14, 2005 16:54 |
|
|
Фильм, конечно, о событиях крайне трагичных. Вот только, если не зацикливаться, он не про прививки. А про то, как люди нарушают закон. Да, это преступление, да, виновные должны понести наказание, но это относится к любой сфере человеческой деятельности.
Вообще же, налицо явная показушность и предвзятость. Скажем, заявление, что мы готовы пожертвовать несколькими десятками жизней, чтобы спасти миллионы, звучит совершенно изуверски на фоне кадров с искалеченным ребёнком. Хочется крикнуть: Да нет же! Всё должно быть не так!
Не так, значит наоборот? Чтобы избежать риска осложнений для десятков детей, мы пожертвуем миллионами. Так что ли?
Это про психологию.
И наконец, про элементарную грамотность. В первых кадрах фильма прозвучала фраза, которая меня сразу и надолго выбила из колеи. "Вирус гриппа ежегодно меняет свой генетический код."
Между прочим, даже на школьных уроках биологии говорят, что генетический код неизменен уже миллионы лет. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
La Grabadora
Студент
![]()
На сайте с 15.06.03
Сообщения: 1835
В дневниках: 1
Откуда: Академ- Koh Samui
|
| Добавлено: Пн Фев 14, 2005 17:17 |
|
|
врачи, снятые скрытой камерой, именно такие какие они есть. Просто тот, кто не верит, что они именно такие, не пробовали сказать, что либо, что противоречило мировоззрению и выученным еще в меде истинам этих врачей. Попробуйте, ради эксперимента. Посмотрите:) обхохочитесь, насколько они консервативны...еще больше чем вы:)
Хотя почему не знаете....сколько топиков о несогласии с диагнозом врачей или с их методом лечения....повспоминайте_________________ мальчиш-малыш Ванька!
14.03.2003
![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Sveta.
Ясельки
![]()
На сайте с 17.01.05
Сообщения: 38
|
| Добавлено: Пн Фев 14, 2005 17:31 |
|
|
| Н.В. писал(а): | | С учётом интернетовской кампании, Котоковской книги и т.п. Возможно, что в Европе и Америке всерьёз обеспокоились вакцинозависимостью населения и решили провести эксперимент |
Ну если уж до такой степени дошло недоверие "всяким там котокам", то почитайте хотя бы книгу Галины Петровны Червонской
ПРИВИВКИ: МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ. Если нет у вас доверия к практикующему врачу-гомеопату, написавшему диссер по истории медицины, то, может быть, хотя бы мнение отытного вирусолога вас проймет. Книга содержит не только личное мнение самой Червонской, но и изобилует цитатами других весьма авторитетных и вполне официозных медиков. Книга почти полностью есть в сети:
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Lilium
Профессор
![]()
На сайте с 27.05.04
Сообщения: 4499
В дневниках: 82
Откуда: Кольцово, Новосибирск
Карта № 010829
|
| Добавлено: Пн Фев 14, 2005 18:16 |
|
|
"Нет, у него не лживый взгляд!
Его глаза не лгут!
Они правдиво говорят,
Что их владелец плут"
Извините, это я опять про фильм. Ну, произвёл он на меня впечатление... На месте тех, кто искренне борется с вакцинацией, я бы на авторов в суд подала. Ни один сторонник прививок не смог бы так дискридитировать идею. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Mukha
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 22.04.04
Сообщения: 2846
В дневниках: 871
Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
| Добавлено: Пн Фев 14, 2005 18:51 |
|
|
Меня поразила безответственность создателей обсуждаемой передачи. Понятно дело, задача тележурналистов - рейтинг канала (передачи, себя любимого) поднять, а что будет дальше - да хоть потоп, хоть эпидемия. И ответственности никакой. Существует для подобных представителей журналистской братии емкий термин - журналюги.
Уже многие писали, что для сравнения нужно было бы показать и примеры жертв последствий болезней (той же кори, энцефалита...) А авторы впали в ту же самую болезнь, которую ставят в вину медикам - однобокое освещение темы прививок. Причем, поговорили, попугали, а выводы? Авторы фильма их НЕ ДЕЛАЮТ. НИКАКИЕ. Давят на эмоции, способствуют развалу того, что есть, и что? Да, ничего. Последствия их не интересуют, они свой куш уже сорвали. В результате, вместо конструктивного разговора, на свет появляется очередная однобокая страшилка._________________
"Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Кирилл - 14.02.1996г., Анастасия - 13.02.1999г. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Александр
бойкий папа
![]()
На сайте с 14.01.05
Сообщения: 411
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Фев 14, 2005 18:55 |
|
|
| Lilium писал(а): | И наконец, про элементарную грамотность. В первых кадрах фильма прозвучала фраза, которая меня сразу и надолго выбила из колеи. "Вирус гриппа ежегодно меняет свой генетический код."
Между прочим, даже на школьных уроках биологии говорят, что генетический код неизменен уже миллионы лет. |
Думаю, что Вы просто недопоняли Онищенко, который это сказал. Сам набор генов вируса гриппа остается неизменным, но внутри самих генов часто происходят изменения (мутации, рекомбинации). Такие мутации происходят у всех живых организмов, но с разной частотой. Вирус гриппа - высокоизменчивый вирус, изменения в некоторых генах, отвечающих за его заразность и патогенность, действительно происходят почти постоянно. Именно поэтому каждый год приходится создавать новую вакцину против гриппа с учетом его изменений. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гость
![]()
|
| Добавлено: Пн Фев 14, 2005 19:12 |
|
|
|
Разве мутирует только грипп? А другие вирусы? Если это верно для любых вирусов, то нужно постоянно изменять вакцины. Возможно, что БЦЖ не эффективна в предотвращении туберкулеза, потому что бактерия изменилась (а она изменилась, лучше приспособилась к антибиотикам), а вакцина остается неизменной лет 50 уже? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Sveta.
Ясельки
![]()
На сайте с 17.01.05
Сообщения: 38
|
| Добавлено: Пн Фев 14, 2005 19:34 |
|
|
| Н.В. писал(а): | | почему бы Вам не побороться с более серьёзной проблемой - нефтезависимостью? ... |
А вот тут Вы правы, у меня тоже возникла параллель с нефтью: выгоднее качать нефть, а не развивать свою промышленность и сельское хозяйство - выгодно получать взятки от фармкомпаний, а не заниматься профилактикой и сангигиеной. Лекции о необходимости мыть руки и кипятить воду, питаться здоровой пищей и закаляться не принесут таких прибылей, какие приносит реклама прививок. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пн Фев 14, 2005 19:44 |
|
|
Беда нашей страны не в том, что мы снабжаем нефтью полмира, а в том, что мы гоним туда СЫРУЮ нефть, а потом покупаем где-то у кого-то втридорога многочисленные продукты её переработки- у нас нет нормальных современных технологий. А развиваться мы не хотим - слишком большая работа, лучше на митинге покричать.
Так и с вакцинами, и если шире - с фармпродуктами. Мы должны всё делать сами. У нас к этому есть все предпосылки. Мешает только главная из двух российских бед. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пн Фев 14, 2005 19:54 |
|
|
Для яркости красок небольшая "выборка" из переписки Комаровского с Галиной Л-вой (маска, я Вас знаю - Н.В.) http://komarovskiy.vostok.net/letters.php?id=87
| Цитата: | | Как человек, достаточно много времени работающий в инфекционной больнице, с уверенностью заявляю: абсолютно все болезни, против которых прививки делаются, по-прежнему широко распространены (туберкулез, дифтерия, корь, столбняк, полиомиелит, коклюш, свинка) |
| Цитата: | | Я постоянно и сейчас общаюсь с пожилой женщиной - детским невропатологом, которая работала в полиомиелитном отделении, в котором постоянно коек не хватало, про специальное смертное отделение для больных с туберкулезным менингитом я уже и не говорю. Корь, которой болели ВСЕ дети, давала смертность не менее 1%. Т.е.1% ВСЕХ детей умирал от кори... |
| Цитата: | | В течение 10 лет я заведовал отделением инфекционной больницы в котором лечились ВСЕ дети заболевшие дифтерией в Харьковской обл. Ребенок с дифтерией может погибнуть по двум причинам - задохнуться если дифтерийный круп или осложнения - дифтерийный миокардит (воспаление сердечной мышцы), иногда оно бывает таким, что практически ничего сделать нельзя. Ребенок с миокардитом умирает в абсолютно ясном сознании. Они умирали на моих глазах. Когда девочка семи лет, с которой картины писать, говорит тебе: "Дядя Женя, Вы ведь уже две ночи не спали, вы идите, я все равно сейчас умру..." и умирает через пол часа, то этих эмоций мне хватит до конца моих дней. Это не привитые девочки... |
| Цитата: | | Я своими глазами видел и вижу разницу в том, как протекает коклюш у привитых и не привитых. Я знаю семью, в которой все 4 ребенка разного возраста болели менингитом и 1 погиб. И я жалею о том, что не было тогда вакцины от менингококковой инфекции. И я рад, что сейчас она есть. |
| Цитата: | | С каким вирусом связана вспышка полиомиелита в Чечне? Да неужто с вакцинным? С учетом доказанной вероятности ВАП, в Чечне должно проживать в таком случае, не менее 150 млн человек... |
| Цитата: | | Обращаю внимание. Из нескольких тысяч "моих" детей (т.е. тех, что я наблюдал с рождения) ни у одного (!) не было осложнений после прививок. Для меня вывод однозначен. Прививки требуют подготовки. Соответствующего образа жизни. Мозгов и здравого смысла - и у родителей, и у врачей. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Galina Lobanova
Ясельки
![]()
На сайте с 10.11.04
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 14, 2005 23:32 |
|
|
Когда под своими "творениями" слабО собственную фамилию поставить, остается срывать "маски" с тех, кто и так не скрывается.
После моих вопросов и ответов г-на Комаровского ему написал Александр Ястребов. Можно проследить, как моргающий всем желающим на своем сайте  педиатр перепутал в умных пропрививочных рассуждениях о полио в Чечне привитое население с непривитым...
А здесь - комментарий Александра Котока к переписке К-го со мной и с Ястребовым: "Кое-что о прививочной логике"
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/news05.03.htm |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2005 11:31 |
|
|
Галина Лобанова писала:
| Цитата: | | После моих вопросов и ответов г-на Комаровского ему написал Александр Ястребов. |
Однако, она не потрудилась дать ссылочку. Восполняю этот пробел (кстати, спасибо Галине за эту идею)
http://www.komarovskiy.vostok.net./letters/lett122-123.html
Кто более убедителен - судите сами. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Lilium
Профессор
![]()
На сайте с 27.05.04
Сообщения: 4499
В дневниках: 82
Откуда: Кольцово, Новосибирск
Карта № 010829
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2005 15:49 |
|
|
| Александр писал(а): | | Lilium писал(а): | И наконец, про элементарную грамотность. В первых кадрах фильма прозвучала фраза, которая меня сразу и надолго выбила из колеи. "Вирус гриппа ежегодно меняет свой генетический код."
Между прочим, даже на школьных уроках биологии говорят, что генетический код неизменен уже миллионы лет. |
Думаю, что Вы просто недопоняли Онищенко, который это сказал. |
Да знаю я, что он ХОТЕЛ сказать. Жаль только, что не сказал. Журналюгам простительно, а ему такие оговорки не к лицу. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
