Новости сайта и форума Sibmama 
АВИАПУТЕШЕСТВИЕ: НЕПРЕДВИДЕННЫЕ СИТУАЦИИ И ВЫХОД ИЗ НИХ
Мнение консультантов по ГВ о прививках
На страницу 1, 2, 3  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Вакцинация
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Галина Пругова
Ясельки
Ясельки


На сайте с 23.02.05
Сообщения: 32
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 23, 2005 2:09    Заголовок сообщения: Мнение консультантов по ГВ о прививках Ответить с цитатой

Здравствуйте!!!
Я уже не раз говорила о своем негативном отношении к прививкам. Я не вправе советовать родителям отказываться от прививок. Прививать - не прививать, должны решать сами родители, я хочу помочь им сделать правильный выбор.

La Grabadora писал(а):
Хочется обсудить естественные методы повышения иммунитета малышей и мам в условиях, когда вы отказались ставить прививки.


До начала поголовной вакцинации 80% людей переболевали в детском возрасте детскими болезнями. А потом они регулярно сталкивались с тем, что кто-то тоже болеет. И получали так называемую ревакцинацию, это такой «пинок», чтобы иммунитет креп именно от этой болезни. И на протяжении жизни человек сталкивается многократно с этой болезнью, и формировался иммунитет. Если этого нет, то он из-за ненадобности и нетренированности уходит. Ему это не надо, он не сталкивается с этим вирусом.
Т.е. получается, что иммунитет к болезни в норме растет следующим образом:
• Мама передает свой иммунитет
• Ребенок переболевает в детском возрасте сам
• Дальше постоянно сталкивается с болезнью и был стимул для роста иммунитета.
И было 20% людей, которые сюда не вписывались. Они не переболевали, не попали, либо были не в состоянии переболеть, и вот эти 20% изначально хотели привить. И тогда сказали бы, что охвачена вся популяция.
В результате что получилось. Когда начали прививать, люди, которые были привиты, могли передать свой иммунитет собственным детям, если переболели сами и встречались потом с болезнью. Тогда иммунитет передается детям. Если прививают народ, то этот иммунитет детям не передается через грудное молоко.
Поскольку начали вакцинировать, то частота встреч с этой болезнью начала падать. Человек, который, например, был непривит, но переболел и не встречался с этим в жизни, через некоторое время имел шанс заболеть. А привитые люде не приобретали стойкого иммунитета, но вероятность заболеть почти такая же. Но беда в том, что болеть начинают в том возрасте, который не характерен для детских болезней. Это подростковый и взрослый возраст.
Потому что если женщина более краснухой в 30 лет, это не норма. К этому возрасту у человека уже должен быть стойкий иммунитет. Она должна была переболеть в детстве, потом несколько раз повстречаться с этим вирусом и не заболеть.
На Руси это хорошо знали, и если приходила какая-то болячка, то всех детей сгоняли в один дом, чтобы все разом отболели.

Интересная вещь, что иммунитет, который якобы должен был выработаться в результате прививки – не факт, что он вырабатывается. Это мамы должны хорошо понимать. Когда они прививают своих детей, это вовсе не значит, что они их привили. Есть 20% детей, которые в принципе не прививаются, хоть ты убейся. Просто не вырабатываются антитела на вакцину.
Это означает, что вакцинация – это не есть 100% гарантия, что ребенок приобрел иммунитет. Ребенок не приобретает пожизненного иммунитета, и потом не передает его своим детям.

Некоторые факты:

Выявлена закономерность. На 3 млн. привитых от ветрянки появился 21 млн. опоясывающего герпеса. Возбудитель один и тот же. Только лечить опоясывающий герпес несравненно сложнее, чем ветрянку. Производитель вакцины сказали «OK», мы сделаем сейчас вакцину от герпеса.
Получается, что когда мы от чего-то начинаем прививать, получается что-то покруче и в гораздо большем количестве.

Когда у нас иммунная система зреет? К 6-7 годам. Никому не приходит в голову 3-х месячного ребенка жареной картошкой кормить, все знают, что он маленький и у него кишечник не способен усвоить жареную картошку. А тут вдруг незрелый иммунитет способен привиться.
При этом врачи говорят, что потом есть поствакцинальный период, когда ребенок подвержен заболеваниям простудным и пр. а поскольку все основные прививки идут в первые 2 года, так плотненько, то получается, что первые 2 года ребенок постоянно в поствакцинальном состоянии, когда снижен иммунитет, и дитя может подхватить все что ни попадя. И это в то время, когда у него все должно расти, развиваться – но с ослабленным иммунитетом.
Мы же взяли и подселили что-то в ослабленной форме, что-то очень сильное. Например, у ветрянки и краснухи ость очень потрясающая способность ослаблять иммунитет донельзя. И боятся-то не краснухи, а что после нее может быть все что угодно, включая пневмонию. Потому что сильно ослаблен иммунитет.
И ребенок первых 2 лет жизни постоянно с ослабленным иммунитетом. Когда начинают говорить, что грудничок постоянно болеет, я обычно не лезу в тему вакцинации без нужды, потому что это такая тонкая тема, и просто так с мамами не разговариваю. Поэтому давайте разберемся откуда что.

Если мама привитая, то она своему ребенку иммунитет не передала. Тогда ему лучше встретиться с болячкой и переболеть. Если мама привита и переболела, то она передаст иммунитет. Но это только долгим кормлением грудью, а не абстрактно. А то получается, что стали всех прививать, да еще и грудью перестали кормить. :cry:

Связь между началом поголовной вакцинации и уходом эпидемий детских болезней пока не доказана. Также как и связь между прививками и туберкулезом. Прививали всех, и болеют туберкулезом только привитые. Причем, это может быть как – болезнь сидела-сидела, себя не проявляла и все было ничего. Как социальные условия рухнули, иммунитет у человека рухнул – и получай туберкулез. :(

У ребенка может быть природный иммунитет, который вы передали с молоком. В этой ситуации, если мы начали вакцинировать, этот природный иммунитет гробится. По-хорошему, до того, как прививать, нужно пойти, сделать иммунограмму, и выяснить, есть ли там иммунитет или нет. Если он есть, что же мы тогда прививать будем?
Поэтому, если узнаете, что где-то ребенок заболел ветрянкой, краснухой, идите и ведите туда своего ребенка, чтобы у него был свой иммунитет.

Большинство прививок, кроме полиомиелита, вводятся совершенно другим путем. :!: Большинство болезней передаются воздушно-капельным путем, :!: а прививки делаются путем инъекций. :!: Когда вирус попадает воздушно-капельным путем, у него куча барьеров, включая лимфу, у него начинает вырабатываться защита. Когда это напрямую в кровь, то эти барьеры и способы защиты не работают, и для организма это тяжелая нагрузка. Просто удар ниже пояса.

Полиомиелит.
За 2003 год 12 случаев полиомиелита по России, весь поствакцинальный. (на сайте минздрава России)
Врачи должны предупреждать маму, что 3 недели после прививки ребенок является носителем полиомиелита, и он опасен для окружающих. Но он одинаково опасен и для привитых, и для непривитых. Почему мы говорим - до 3 лет не ходите вы в песочницу, гуляйте по лесу.
Весь полиомиелит, который есть – это поствакцинальный, после прививок. Тко-то привился, а кто-то заболел. Поэтому просите мам предупреждать.

Получается, что с Природой мы боремся, как с ветряными мельницами. Вокруг этих 7-8 детских болезней раздута такая каша.

Есть еще один момент очень важный – мамы, которые будут прививать, должны иметь в виду, что привитые дети могут начать болеть в стертой форме. :!: Если для коклюша это не столь актуально, то, например, для дифтерии это очень актуально.
Когда в Москве была вспышка дифтерии 10 лет назад, там вывели 80% школ, все были привиты до единого, в те времена не было непривитых детей, но их увозили уже по скорой с удушьем. Очень долго врач не мог диагностировать болезнь, поскольку симптомы было стерты. Если бы это была классическая дифтерия, это было бы сразу понятно, было бы назначено лечение, с этим делом сейчас хорошо справляются. Когда лечили незнамо от чего, то ребенка уже с удушьем увозили по скорой. Так вот что лучше? Может, дать сразу развернутую картину, чтобы нормально и адекватно сразу лечили, или в скрытой форме, чтобы потом реанимировать.

Детские болезни – это стабильно детская болячка, и когда она идет «в своем возрасте», то нет никаких проблем – ребенок отболел и получил иммунитет. Когда начали прививать, то не стало столкновений в жизни с этими болезнями, и нет нормального иммунитета, то стали болеть в подростковом возрасте, в 18-20 лет, мальчишки болеют с осложнениями вплоть до бесплодия. И все начинают «кричать», что если он переболеет свинкой, то вырастет бесплодный мужчина. А когда начинаем выяснять, то в наших поколениях свинкой болел каждый второй – и все прекрасные отцы. Но они болели в своем возрасте. :D

Гепатит.
Передается через кровь и половым путем. 10% мам являются носителями гепатита, но тогда этих мам надо выявить и их новорожденных привить, чтобы они от мам не зацепили. Прививки же стали ставить 100% новорожденных детей, многим еще до прикладывания к груди. В результате у нас огромное количество затяжных желтух.
Есть очень четкая связь между полиомиелитом и количеством инъекций. Котоку удалось это проследить. Когда не было большого количества уколов, полиомиелита не было вообще. Но каким-то боком полиомиелит связан с количеством уколов, когда прокалывается кожа, что-то происходит. Когда была война, там было не до прививок, и не было полиомиелита. После войны начали прививать от оспы, сразу пошел всплеск полиомиелита. Призывников привили от свинки, сразу пошла вспышка менингита. Прививали от свинки – получили менингит. А работница столовых, которых не прививали, но они целовались с этими ребятками, ни одна не заболела. 8-)

Есть исследования грузинских медиков, которые проводили на крысах. Они привили этих зверюг всем тем, чем мы прививаем детей, только в меньших дозах. Пятое поколение мышей абсолютно бесплодно. Трижды повторяли эксперимент. Что происходит, никто не знает. То же самое на кроликах – пятое поколение уже даже самку не покрывает. Им это уже не надо. :shock: :?


Если вы все-таки решили ребенка прививать:
1. Сначала надо выяснить, от какой болячки его надо прививать, на что у него нет иммунитета.
2. Никогда не делайте больше одной прививки. Геп+АКДС+полиомиелит. Это самый настоящий геноцид. :twisted: :evil: Ребенка заставляют одномоментно справляться с 5 тяжелыми заболеваниями. Может, лучше сразу дустом? Это делается, чтобы не вылавливать каждый раз маму – других причин нет.
3. Перед вакцинацией мама должна получить сертификат на вакцину. Зачастую берут по дешевке с Кубы или из Кореи не сертифицированную партию вакцин. Вакцины западных стран лучше – Франции и Германии. У нас в России совершенно устаревшие технологии производства вакцин, низкая степень очистки. Кто и когда в последний раз технологию закупал? Мы еще из перестройки вылезти не можем.
4. Попросить врача, чтобы он вам предоставил не менее 7 осложнений и не менее 7 противопоказаний. Они есть. Если говорят, что нет – бессовестно лгут.
5. Подойти к заведующей, попросить ее дать вам расписку, что в течение 10 лет после прививки ваш ребенок ничем не заболеет. Она не напишет ни за что, она же знает, что эти осложнения есть.
6. По закону не имеют права не брать непривитых детей в садики и в школы. Законы не выполняются. На время эпидемии непривитых детей не берут. Да и нечего во время эпидемии там делать.... :wink:

Врачи не могут понять, что происходит, вроде привиты почти 100%, а болячки как шли, так и идут. Они начинают убирать медотводы, начинают прививать ДЦП-шников, аллергиков, недоношенных, маловесных….
_________________
Спрашивай, и тебе ответят...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Mukha
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.04.04
Сообщения: 2846
В дневниках: 871
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 23, 2005 3:47    Заголовок сообщения: Re: Для тех, кто не стал ставить прививки Ответить с цитатой

Галина Пругова писал(а):
...Т.е. получается, что иммунитет к болезни в норме растет следующим образом:
• Мама передает свой иммунитет
• Ребенок переболевает в детском возрасте сам
• Дальше постоянно сталкивается с болезнью и был стимул для роста иммунитета...

А глупый вопрос можно? Очень интересно, как долго защищает ребенка "иммунитет матери"?
_________________
"Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Кирилл - 14.02.1996г., Анастасия - 13.02.1999г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Галина Пругова
Ясельки
Ясельки


На сайте с 23.02.05
Сообщения: 32
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 23, 2005 12:08    Заголовок сообщения: Re: Для тех, кто не стал ставить прививки Ответить с цитатой

Mukha писал(а):
А глупый вопрос можно? Очень интересно, как долго защищает ребенка "иммунитет матери"?


Вовсе не глупый вопрос!!! :)

Понятно, что имунитет передается не абстрактно, с молоком мамы.
Если кормим грудью до 1 года, то пассивный иммунитет остается у ребенка ещё на 6 месяцев.
Если кормим до 1,5-2 лет, то ещё 1 год.
Если кормим до 3,5 – 4 лет, то еще 2,5 – 3 года ребенок прикрыт маминым иммунитетом.
То есть это и есть период формирования иммунной системы – к 6-7 годам.
3,5+2,5=6
4+3=7
Все очень красиво и логично. :wink:
_________________
Спрашивай, и тебе ответят...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 23, 2005 13:57     Ответить с цитатой

Господи! Да когда же кончатся потоки бреда, изливаемые на нас?
Цитата:
Есть исследования грузинских медиков, которые проводили на крысах. Они привили этих зверюг всем тем, чем мы прививаем детей, только в меньших дозах. Пятое поколение мышей абсолютно бесплодно. Трижды повторяли эксперимент. Что происходит, никто не знает. То же самое на кроликах – пятое поколение уже даже самку не покрывает. Им это уже не надо

Да, я про это слышала. Только были казахские кролики:
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/homo.htm
Цитата:
Доктор медицинских наук, профессор Аманджолова утверждает, что человечество вырождается. Её эксперименты с вакцинацией кроликов доказывают, что пятое поколение может быть последним. (А что после него?!)
Вирусы, переданные детям по наследству от привитой мамы, дополненные набором вновь вводимых вакцин, однажды наберут критическою массу и взорвут организм человека изнутри. По крайней мере, у несчастных кроликов всё именно так и было. Четвертое поколение стало давать уродцев, а пятое - мертворожденных. Человечество в точности повторяет этот путь.
Опыты ставились на двух группах кроликов: одни были иммунизированные (то есть им делались прививки - противотуберкулезные, противодифтерийные, противококлюшные, противостолбнячные...), другие - неиммунизированные. У первой группы увеличилось число недоношенных и мертворожденных детёнышей. У родившихся крольчат наблюдалось агрессивное отношение друг к другу, а в будущем - раннее половое созревание Одна треть крольчих, получив прививки, не беременела, а те, что приносили приплод, выталкивали крольчат из сетки и давили их. У кормящих крольчих не было молока. Одна самка погибла при родах - её просто разорвал очень крупный уродец с внешним видом ребёнка-дауна (он имел огромное туловище с непропорционально коротенькими лапками).


Эти эксперименты - копание в навозной куче. Да, там много чего можно найти. Если Вы любите это - флаг Вам в руки.

Галина, у Вас есть хорошее дело - помогать мамам налаживать ГВ. Ну так занимайтесь им. Промывать мозги взрослым людям, тем более по вопросам, где Вы полный профан, дело совершенно дохлое.

Остальной Ваш бред без комментариев. Слишком его много. Не успеваю. :(


Последний раз редактировалось: Н.В. (Ср Фев 23, 2005 14:02), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Mukha
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.04.04
Сообщения: 2846
В дневниках: 871
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 23, 2005 14:00    Заголовок сообщения: Re: Для тех, кто не стал ставить прививки Ответить с цитатой

Галина Пругова писал(а):

Понятно, что имунитет передается не абстрактно, с молоком мамы.
Если кормим грудью до 1 года, то пассивный иммунитет остается у ребенка ещё на 6 месяцев.
Если кормим до 1,5-2 лет, то ещё 1 год.
Если кормим до 3,5 – 4 лет, то еще 2,5 – 3 года ребенок прикрыт маминым иммунитетом.
То есть это и есть период формирования иммунной системы – к 6-7 годам.
3,5+2,5=6
4+3=7
Все очень красиво и логично. :wink:

Красиво, но не всегда логично, увы! Почему это вдруг каждый год экспозиции материнских антител добавляет полгода пассивного иммунитета ребенку? Антитела имеют привычку постепенно распадаться, причем время жизни иммуноглобулина фиксировано. Почему вдруг одни антитела будут жить полгода, а другие 2,5-3 года? И еще вопрос, сколько материнского молока должен получить 3-х летний ребенок, чтобы ему был обеспечен достаточный для его защиты титр антител?
_________________
"Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Кирилл - 14.02.1996г., Анастасия - 13.02.1999г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 23, 2005 14:05     Ответить с цитатой

Во-первых, нет подтверждений, что на 3-4 году лактации в молоке достаточно иммуноглобулинов. Галина, если они есть, укажите - но пусть это будут Медлайновские источники.
Во-вторых, уже во второй половине первого года жизни белки успешно перевариваются в ЖКТ малыша, механизм захвата цельных молекул упраздняется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Александр
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 14.01.05
Сообщения: 411
Откуда: Москва
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 23, 2005 14:51    Заголовок сообщения: Re: Для тех, кто не стал ставить прививки Ответить с цитатой

Галина Пругова писал(а):
Понятно, что имунитет передается не абстрактно, с молоком мамы.

Все очень красиво и логично.


Все было бы очень красиво и логично, если бы Вы пояснили каким именно образом иммунитет (антитела) из молока матери трансформируется в иммунитет в крови ребенка. Я уверен, что Вы этого сделать не сможете, потому что такие механизмы никому (во всяком случае, пока) неизвестны. Антитела из молока матери вообще не попадают в кровь, а, как и все остальные белки молока, расщепляются в желудке. Соответственно, антитела из молока, от детских инфекций, преимущественно передающихся воздушно-капельным путем, никаким боком не защищают, от них защищают только антитела, переданные во время беременности из крови матери (если они есть в крови матери в достаточном количестве, что совсем еще не факт) в кровь ребенка через плаценту. Эти антитела постепенно распадаются в крови ребенка и их содержание сходит на нет в среднем где-то к 6-12 мес. жизни. Это факты. На основании, в частности, этих фактов разработаны национальные графики вакцинации детей (мало чем отличающихся друг от друга по срокам), цель которых - защитить детей их активно выработанным иммунитетом к тому возрасту, когда кончается пассивная защита, обусловленная материнскими антителами, переданными ребенку во время беременности (а не во время грудного вскармливания).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Танька
Заблокирован

Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 31.05.04
Сообщения: 1086
Откуда: Новосибирск, Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 23, 2005 20:09    Заголовок сообщения: Re: Для тех, кто не стал ставить прививки Ответить с цитатой

Александр писал(а):
Антитела из молока матери вообще не попадают в кровь, а, как и все остальные белки молока, расщепляются в желудке. Соответственно, антитела из молока, от детских инфекций, преимущественно передающихся воздушно-капельным путем, никаким боком не защищают, от них защищают только антитела, переданные во время беременности из крови матери (если они есть в крови матери в достаточном количестве, что совсем еще не факт) в кровь ребенка через плаценту. Эти антитела постепенно распадаются в крови ребенка и их содержание сходит на нет в среднем где-то к 6-12 мес. жизни.

Все так, но по-моему вы забыли упомянуть про IgA, если мне не изменяет память, именно они, проникая из женского молока, создают первичную защиту в кишечнике до 6 мес, препятствующую проникновению "всякой заразы". Ломы мне рыться в учебниках, поправляйте...
_________________
Танька-мама (10.01.74) и Игореха-кроха (26.08.2004).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Александр
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 14.01.05
Сообщения: 411
Откуда: Москва
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 23, 2005 20:40    Заголовок сообщения: Re: Для тех, кто не стал ставить прививки Ответить с цитатой

Танька писал(а):
Все так, но по-моему вы забыли упомянуть про IgA, если мне не изменяет память, именно они, проникая из женского молока, создают первичную защиту в кишечнике до 6 мес, препятствующую проникновению "всякой заразы". Ломы мне рыться в учебниках, поправляйте...


Нет, не забыл. Просто те инфекции, от которых мы защищаем маленьких детей вакцинацией, передаются в подавляющем большинстве не через кишечник, а воздушно-капельным путем или через кровь (за исключением полиомиелита). Поэтому IgA из женского молока, частично поступившие в кишечник, от них никак не защитят. От какой-нибудь кишечной инфекции они может быть и защитят, а вот, например, от коклюша - уже нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 23, 2005 21:24     Ответить с цитатой

Александр, по-моему Вы всё же слишком категоричны. Грипп, который вполне воздушно-капельный, переносится детишками на ГВ гораздо легче чем на ИВ. В своё время я перенесла ветрянку, находясь на ГВ, причём очень легко и даже свой иммунитет не сформировался - пришлось переболеть ещё раз и весьма неприятно в раннем школьном возрасте.

Александр, у меня вопрос к Вам немного по другому поводу. Как Вы относитесь к новой инициативе мамочек, отказавшихся от всех прививок, не ставить детям даже пробу Манту? Это я на Рожане увидела. Правильно ли я понимаю ситуацию: ведь если дитё привито, то нужно быть очень внимательным, чтобы по Манту "поймать" инфицирование туберкулёзом. А вот если БЦЖ было проигнорировано, то Манту - это единственный шанс вовремя спохватиться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Александр
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 14.01.05
Сообщения: 411
Откуда: Москва
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 24, 2005 14:05     Ответить с цитатой

Н.В. писал(а):
Грипп, который вполне воздушно-капельный, переносится детишками на ГВ гораздо легче чем на ИВ.


Не уверен, что при прочих равных условиях это так. Во всяком случае я не встречал исследований на эту тему. На мой взгляд, это все же в основном зависит от предсуществующего иммунитета против гриппа у матери в крови, а не от наличия/отсутствия ГВ.

Н.В. писал(а):
В своё время я перенесла ветрянку, находясь на ГВ, причём очень легко и даже свой иммунитет не сформировался - пришлось переболеть ещё раз и весьма неприятно в раннем школьном возрасте.


Опять же, тут скорее сработали мамины антитела, переданные во время беременности, а не ГВ.

Н.В. писал(а):
Как Вы относитесь к новой инициативе мамочек, отказавшихся от всех прививок, не ставить детям даже пробу Манту?


Как к идиотизму.

Н.В. писал(а):
Правильно ли я понимаю ситуацию: ведь если дитё привито, то нужно быть очень внимательным, чтобы по Манту "поймать" инфицирование туберкулёзом. А вот если БЦЖ было проигнорировано, то Манту - это единственный шанс вовремя спохватиться.


Мои знания по туберкулезу, реакции Манту и БЦЖ достаточно базовые, подробно этими вопросами я не интересовался, но мне кажется, что Вы совершенно правы. Я слышал, что сейчас вроде как разработаны новые серологические методы диагностики заражения МТ, но они дороги, технически более сложны (надо лезть в вену) и, соответственно, для массового скрининга не подходят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Laila
Студент
Студент


На сайте с 28.01.04
Сообщения: 2138
В дневниках: 228
Откуда: Академ, в/з
Карта № 010458
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Сен 17, 2005 1:30    Заголовок сообщения: Re: Для тех, кто не стал ставить прививки Ответить с цитатой

Галина Пругова писал(а):
Здравствуйте!!!
[color=red]
Если мама привитая, то она своему ребенку иммунитет не передала. Тогда ему лучше встретиться с болячкой и переболеть. Если мама привита и переболела, то она передаст иммунитет. Но это только долгим кормлением грудью, а не абстрактно. А то получается, что стали всех прививать, да еще и грудью перестали кормить. :cry:
.


Я "привитая" мама и ничем кроме краснухи не болела... Хотите сказать, что моё молочко "бесполезно" для моего малыша?
_________________
Телесно-ориентированный терапевт, палсинг, техника «Ресет», занятия с и через голос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Rita
Штучка
Штучка


На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Сен 17, 2005 3:59    Заголовок сообщения: Re: Для тех, кто не стал ставить прививки Ответить с цитатой

Галина Пругова писал(а):
Здравствуйте!!!
Прививать - не прививать, должны решать сами родители, я хочу помочь им сделать правильный выбор.


скромно...


мои знания не настолько глубоки как Н.В. и Мухи и Александра...но сердце мне подсказывает что привики необходимы...страшно мне если честно, что эти новомодные веяния потом выльются в эпидемии...
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
La Grabadora
Студент
Студент


На сайте с 15.06.03
Сообщения: 1835
В дневниках: 1
Откуда: Академ- Koh Samui
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Сен 18, 2005 10:26    Заголовок сообщения: Re: Для тех, кто не стал ставить прививки Ответить с цитатой

Цитата:
мои знания не настолько глубоки как Н.В. и Мухи и Александра...но сердце мне подсказывает что привики необходимы...страшно мне если честно, что эти новомодные веяния потом выльются в эпидемии...


ой, по моему, прививки это и есть новомодные веяния? :shock: нет?:)
_________________
мальчиш-малыш Ванька!
14.03.2003
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Mukha
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.04.04
Сообщения: 2846
В дневниках: 871
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Сен 18, 2005 11:43    Заголовок сообщения: Re: Для тех, кто не стал ставить прививки Ответить с цитатой

Laila писал(а):

Я "привитая" мама и ничем кроме краснухи не болела... Хотите сказать, что моё молочко "бесполезно" для моего малыша?

Если у мамы есть антитела к чему-то (корь, краснуха, дифтерийный анатоксин и пр.), то совершенно не важно, каким образом такой иммунитет был создан - искусственно(прививки) или естественно (через болезнь). Они совершенно спокойно будут переданы ребенку через плаценту во время беременности и потом будут передаваться через молоко. А вот вопрос об эффективности защиты "через молоко" уже обсуждался выше).
_________________
"Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Кирилл - 14.02.1996г., Анастасия - 13.02.1999г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Вакцинация
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах