Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Мрия
Человек Земли 2012
На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15453 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Нави
Аспирант Сибмамы
На сайте с 02.04.07 Сообщения: 3558 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Мар 05, 2009 23:52 |
|
|
Система Макаренко - это не только труд |
|
Вернуться к началу |
|
|
Акулова Елена
Академик
На сайте с 06.04.08 Сообщения: 9190 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский Карта № 015736
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КаТэ
Мумми-мама
На сайте с 16.02.09 Сообщения: 1176 В дневниках: 58 Откуда: г. Новосибирск
|
Добавлено: Пт Мар 06, 2009 0:54 |
|
|
Два важных момента объективных обстоятельств:
- беспризорники были действительно продуктом войны и разрухи (далеко не то, что сейчас называется "социальные сироты";
- в коммуны их загоняли под дулом винтовки: шляешься по улице - получи пулю! Понятно, что лучше где-то приткнуться...
Что касается А.Макаренко - он с ними жил одной жизнью. В тех же бараках, с той же кормёжкой, в одном стремлении к выживанию. На приёмную семью больше похоже, чем на колонию (как они назывались) или детдом. Ясное дело, дети при этом не могли расти иждивенцами - волей-неволей включишься в общий процесс. И это уже не "общественно-полезный труд", который непонятно кому нужен, а труд, без которого этому огромному семейству не выжить. Жизнь в одном целеполагании, а не так, что одни "воспитывают", а другие этого воспитания избежать стараются.
И Макаренко вёл себя не как директор детдома, а как вполне разумный папаша: надо, и ремень в руку возьмёт. Зато дети за ним, как за каменной стеной. Чувство защиты в такое время - что ещё надо?
А примеры несостоявшихся и у него были: и тюрьмы, и убийства. Там ведь и настоящие психи попадались - отбора по психиатрическим диагнозам в те времена никто не проводил.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Нави
Аспирант Сибмамы
На сайте с 02.04.07 Сообщения: 3558 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Мар 06, 2009 1:38 |
|
|
КаТэ писал(а): |
А примеры несостоявшихся и у него были: и тюрьмы, и убийства. Там ведь и настоящие психи попадались - отбора по психиатрическим диагнозам в те времена никто не проводил.... |
А можете выложить примеры несостоявшихся?
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
про физические методы один только эпизод нашла |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012
На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15453 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Барышня Анюта
Академик
На сайте с 20.04.03 Сообщения: 9540 В дневниках: 9196 Откуда: Центр России
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КаТэ
Мумми-мама
На сайте с 16.02.09 Сообщения: 1176 В дневниках: 58 Откуда: г. Новосибирск
|
Добавлено: Пт Мар 06, 2009 15:02 |
|
|
Нави писал(а): | КаТэ писал(а): |
А примеры несостоявшихся и у него были: и тюрьмы, и убийства. Там ведь и настоящие психи попадались - отбора по психиатрическим диагнозам в те времена никто не проводил.... |
А можете выложить примеры несостоявшихся?
|
Не могу, к сожалению. Интересовалась я Макаренко лет 20 назад, смутные воспоминания имеются. Спрошу у мужа - он подобные вещи лучше помнит.
Но даже если судить по моментам изгнания из колонии - и в момент становления, и намного позже, когда они уже коммунарами были - куда, в какое пространство эти ребята уходили, кем становились?
И это отнюдь не в упрёк Антону Семёновичу - есть такое, когда никакие методы не срабатывают, хоть костьми ляг!
Цитата: | про физические методы один только эпизод нашла |
Я и не говорю, что там избиения были. Но, если нужно! Если душа требует, если иначе невозможно, Макаренко слюну не пускал... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Podarochek
Многодетная династия
На сайте с 06.02.07 Сообщения: 4141 В дневниках: 1638 Откуда: Бердск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Нави
Аспирант Сибмамы
На сайте с 02.04.07 Сообщения: 3558 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Мар 06, 2009 15:36 |
|
|
Podarochek , это помню.
КаТэ, уходили в пространство обычной человеческой жизни, я ссылку выложила на книгу, в которой описана судьба этих детей. Есть конечно везде исключения, это жизнь, но если их на тысячи единицы, то вроде шикарный результат воспитания.
Ведь Макаренко не делил детей по диагнозам, прошлому или генетике - он их не знал и знать не хотел. Добиться вне зависимости от генетики и прошлого таких результатов - суметь надо.
А про физическое наказание - как-то не одобрял его Макаренко даже с такими сложными детьми. Тот эпизод он пережил и переварил тоже непросто. Что-то видится мне, что была какая-то внутренняя и внешняя харизма у этого педагога, потому как редко толпа преступников будет слушаться интеллигентного и не очень мощного дядю.
Кстати, сейчас тоже беспризорников загоняют в приюты, детдома.
Мне кажется, что еще большим плюсом было, что мальчиков воспитывал мужчина и прежде всего своим достойным примером.
Сейчас в основном женское лицо воспитания таких детей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Барышня Анюта
Академик
На сайте с 20.04.03 Сообщения: 9540 В дневниках: 9196 Откуда: Центр России
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КаТэ
Мумми-мама
На сайте с 16.02.09 Сообщения: 1176 В дневниках: 58 Откуда: г. Новосибирск
|
Добавлено: Пт Мар 06, 2009 16:20 |
|
|
Podarochek писал(а): | ... был эпизод ухода из колонии Митягина и Карабанова. Семен Карабанов потом вернулся... |
Да, и Карабанов пошёл по стопам Макаренко, а его (Карабановского) трёхлетнего сына убил один из воспитанников (как раз из психически больных).
В работе с множеством некоммерческих приютов в 90-е годы с подобными случаями я тоже встречалась. Очень это страшно...
И это хорошо, что сейчас дети проходят через ПМПК прежде, чем их определят в куда-либо.
Нави, я с Вами практически во всём согласна, что касается Макаренко - это действительно неординарный человек. И в своё время его книги очень мне помогли. Кстати, и технологичность в его подходах есть - можно пользоваться. Только вот у нас почему-то всё жутко формализуется и выхолащивается при применении.
Цитата: | Кстати, сейчас тоже беспризорников загоняют в приюты, детдома. |
Загонять под "ай-я-яй" или под пулями - это разные вещи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Нави
Аспирант Сибмамы
На сайте с 02.04.07 Сообщения: 3558 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Мар 06, 2009 17:46 |
|
|
КаТэ, а что есть еще коммерческие приюты? А чьи они? Не знала.
Интересно, почему сейчас не используют из его методики то, что можно применить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
КаТэ
Мумми-мама
На сайте с 16.02.09 Сообщения: 1176 В дневниках: 58 Откуда: г. Новосибирск
|
Добавлено: Пт Мар 06, 2009 18:25 |
|
|
Нави писал(а): | КаТэ, а что есть еще коммерческие приюты? А чьи они? Не знала.
Интересно, почему сейчас не используют из его методики то, что можно применить? |
Некоммерческие - в противовес государственным. НКО (некоммерческая организация) = НПО (неправительственная организация) = "общественная организация" в нынешней терминологии.
Используют, просто не повсеместно. И это правильно, поскольку роль личности здесь никуда не денешь.
А в том, что сейчас в системе образования просто вопят на всех уровнях про "личностно-ориентированный" и "компетентностный" подход, про социализацию и жизненное самоопределение, тоже немалая заслуга Макаренко. Только вот мало вопить, надо ресурсы под это обеспечивать, и, в первую очередь, кадровый.
Замкнутый круг получается... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012
На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15453 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|