 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Марийка
Подготовишка
![]()
На сайте с 11.08.04
Сообщения: 495
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Lunka
Академик
![]()
На сайте с 12.01.06
Сообщения: 25159
В дневниках: 219
Откуда: Новосибирск - Севастополь
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Марийка
Подготовишка
![]()
На сайте с 11.08.04
Сообщения: 495
Откуда: Ростов-на-Дону
|
  Добавлено: Пт Апр 07, 2006 13:53 |
|
|
| Вик_а писал(а): |
Мда, но он просто аргументирует, например, свой отказ в простом опуске, не говорю уже о декретном: не устаивает - увольняйся. (знаю точно). |
Еще раз: официальное заявление, с официальной резолюцией(можно заказным письмом отправить, если боишься, что потеряют). И , если на этом этапе еще не утрясется. то в труд.инспекцию. Закон полностью на твоей стороне. И уволить он тебя тоже не имеет права. И что-то мне подсказывает, что все это он прекрасно знает и просто давит тебе на психику. Мне тоже пытались не дать часы для кормления(которые до полутора лет полагаются). Оказалась достаточно официального обращения, с ТК под мышкой  (испугались)_________________ ![]()
![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
misha
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 22.02.06
Сообщения: 519
В дневниках: 8
|
| Добавлено: Пт Апр 07, 2006 14:19 |
|
|
| Вик_а писал(а): | А если трудовой договор не подписан? Он ни с кем не подписывает  Но запись в трудовой есть и приказ о приеме. |
А это уже его проблемы:) - злостно нарушает ТК с точки зрения трудинспекции, советую тебе сделать себе копию приказа о приеме на всякий случай. Уволить тебя он не имеет права иначе как сократив вместе с предприятием. Может попробовать нахимичить с дикретными (размером средней зп - так что запасись заранее справочкой 2 НДФЛ, а лучше копиями платежек в которых расписываешься). А вот в текущий отпуск до дикрета может и не отпустить - брать его до или после дикрета решается Б по согласованию с работодателем (в этом я конечно могу ошибаться). Зато если ты обратишься к своему врачу и объяснишь ситуацию, она легко тебе выпешет больничный на это время - проблем как правило не возникает;) |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Марийка
Подготовишка
![]()
На сайте с 11.08.04
Сообщения: 495
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Katerinka
Ясельки
![]()
На сайте с 31.10.05
Сообщения: 78
Откуда: Красноярск
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
misha
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 22.02.06
Сообщения: 519
В дневниках: 8
|
| Добавлено: Пт Апр 07, 2006 14:34 |
|
|
| Katerinka писал(а): | | Даже, если нет оформленного трудового договора, но ты работала, то это уже значит, что ты можешь претендовать на все компенсации. |
Ну, вы немного погорячились:) - то, что вы работали сначала прийдется доказать в суде и никакая трудинспекция до этого времени за ваши права не вступиться. А фальсифицировать документы работодателию очень просто и доказать что все было не так практически невозможно, тем более беременной (нам положительные эмоции необходимы)! Зайдите в Правовой ликбез там это много где обсуждалось. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Lunka
Академик
![]()
На сайте с 12.01.06
Сообщения: 25159
В дневниках: 219
Откуда: Новосибирск - Севастополь
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
misha
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 22.02.06
Сообщения: 519
В дневниках: 8
|
| Добавлено: Пт Апр 07, 2006 15:09 |
|
|
| Lunka писал(а): | | Трудовой договор, не оформленный надлежащим образом, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. Приказ (распоряжение) работодателя о приеме на работу объявляется работнику под расписку в трехдневный срок со дня подписания трудового договора. |
| Вик_а писал(а): | | А если трудовой договор не подписан? Он ни с кем не подписывает |
А зачастую не только трудового договора, но и приказа о приеме работник не видит и то, что у него в трудовой нарисовано знать не знает - сдал бухгалтеру и работает пока все нормально. Конечно по закону он должен в 3х дневный срок после приема на работу начать права качать - но таких случаев единицы. А потом иди доказывай, что "приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя"...так что прежде чем качать права убедитесь, что у вас есть документы чтобы претензии подтвердить, а то ТК не поможет! |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
misha
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 22.02.06
Сообщения: 519
В дневниках: 8
|
| Добавлено: Пт Апр 07, 2006 15:38 |
|
|
| Вик_а писал(а): | | Вот и я была на семинаре по кадровому учету и мне специалисты тоже самое сказали и что в суде доказать свою правоту без подписанного труд. договора оччень будет сложно. |
Может вы их неверно поняли - у вас же есть приказ о приеме на работу( н же у вас на руках есть?), этого достаточно, чтобы в случае увольнения востановиться да еще и компенсацию за моральный ущерб как Б в 2 размере получить. Пусть трудовой договор вас не беспокоит - это не ваша головная боль...
Если шеф предложит уволиться - просто сообщите ему, что у вас есть копия приказа о приеме на работу с его подписью, нет(!) подписаного трудового договора и вы вынуждены будете обратиться в трудинспекцию, если он решит настаивать на своем предложении:) Если он не дурак и хотябы чуть-чуть знаком с ТК - он от вас отстанет. Хуже если он не знает ТК - такое бывает... ну тогда смело идите на Кр. Проспект 81 - 3 этаж кажется, в трудинсекцию и ссылаясь на свою беременность без очереди подавайте заявление - дураков учить это их работа.
Не в коем случае не пишите заявления по собственному желанию! Глупости какие...на таком сроке вы уже вполне спокойно сможете на больничных протянуть до законного дикретного, а там отпуск по уходу...
 |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
АлександраБ
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 03.05.05
Сообщения: 948
В дневниках: 1
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Апр 07, 2006 15:48 |
|
|
Помимо трудового договора, если человек оформлен официально, то за него выплачиваются всевозможные отчисления в пенсионный и социальные фонды, ему выплачивается з/пл, что легко проверяется по бухглатерии, так что доказать, что человек реально работает - это не проблема (не будет же работодатель денег платить, если он не допускал работника до работы). И кстати, трудовой инспеции это доказывать не надо. Она (трудовая инспеция) априори на стороне работника, тем более беременной.
Так что смелее! Закон на вашей стороне. В конце концов, вы тоже можете пойти навстречу начальнику и согласиться не брать очередной отпуск, а уйти только в декрет в 30 недель, чтобы успеть найти вам замену и передать дела...
Кстати, Вика, если вы отвечаете за кадры, то почему до сих пор не сказали начальству, что они нарушают закон, не подписывая трудовой договор? Подписать - это ведь не проблема...._________________ ![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
АлександраБ
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 03.05.05
Сообщения: 948
В дневниках: 1
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Апр 07, 2006 16:00 |
|
|
| Вик_а писал(а): |
Ну отчего же, я ставила в известность по этому поводу начальство, тоже не вижу ничего сверхестественного, тишина...Отчисления идути ПФР и в ФСС, поэтому думаю, официально хоть чего-нибудь да получу  |
Во дают! Я прям удивляюсь! Они же могут огрести по самое "нехачу"!
Ну да бог им судья!
Я не знаю, какие на вашей фирме приняты отношения, но поскольку вы отвечаете за кадры, то при проверке трудовой инспеции косяк могут повесить на вас, как и административную ответсвенность. Так что я бы посоветовала документально зафиксировать (например, через служебную записку, зарегестрированную) то, что вы обо всех нарушения трудового законодательства начальство предупредили, тем самым сняв с себя ответсвенность...
А свои права отстаивайте! Кому как не нам, кадровикам, это делать!! _________________ ![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Susan
Профессор
![]()
На сайте с 14.02.06
Сообщения: 7413
В дневниках: 54
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
misha
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 22.02.06
Сообщения: 519
В дневниках: 8
|
| Добавлено: Пт Апр 07, 2006 16:04 |
|
|
| АлександраБ писал(а): | | Помимо трудового договора, если человек оформлен официально, то за него выплачиваются всевозможные отчисления в пенсионный и социальные фонды, ему выплачивается з/пл, что легко проверяется по бухглатерии, так что доказать, что человек реально работает - это не проблема (не будет же работодатель денег платить, если он не допускал работника до работы). И кстати, трудовой инспеции это доказывать не надо. Она (трудовая инспеция) априори на стороне работника, тем более беременной. |
Все верно, но задним числом оформление можно сделать из "официального" каким угодно, а отчисления - их вполне может и не быть, черные зп схемы не редкость...я таких организаций в Н-ске на вскидку штук 10 могу назвать. Пока сотрудник работает и не дергается - все хорошо, как только он вспоминает про права - выясняется, что он никто и звать его никак, документы рвуться, трудовые теряются, приказы исчезают и все шито-крыто, да еще сотруднику с дальнейшим трудоустройством "помогут", чтобы знал "свое место"...Не идеализируйте. Я хочу сказать, что обладание правами не гарантирует вашей безопасности. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
АлександраБ
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 03.05.05
Сообщения: 948
В дневниках: 1
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Апр 07, 2006 16:13 |
|
|
| misha писал(а): |
Все верно, но задним числом оформление можно сделать из "официального" каким угодно, а отчисления - их вполне может и не быть, черные зп схемы не редкость...я таких организаций в Н-ске на вскидку штук 10 могу назвать. Пока сотрудник работает и не дергается - все хорошо, как только он вспоминает про права - выясняется, что он никто и звать его никак, документы рвуться, трудовые теряются, приказы исчезают и все шито-крыто, да еще сотруднику с дальнейшим трудоустройством "помогут", чтобы знал "свое место"...Не идеализируйте. Я хочу сказать, что обладание правами не гарантирует вашей безопасности. |
В данном случае никакой разницы - черные или белые. Ибо при черных схемах официальных денег просто меньше (как правило, по минимуму...). Если отчисления шли в фонды хотя бы с черных денег, то уже никуда не денется. Документы в самой фирме можно деть куда хочешь, а вот документы в гос учреждениях - ну как до них фирма доберется... Особенно, если человек давно работатет.. Сейчас наше государство очень активно взялось за тех товарищей, которые сильно злостно нарушают....
Да Вике еще можно посоветовать сделать себе заверенную копию приказа о приеме и забрать на всякий случай свою трудовую (раз уж она за кадры отвечает, то ей легче в этом смысле...) или сделать также ее заверенную копию...
В конце концов работодателю дешевле обойдется отпустить ее спокойно в декрет, чем заморачиваться с фальсификацией документов, оплатой штрафов, и порченьем дальнейшей жизни Вике. Ну зачем им это надо? Выхлоп-то какой?_________________ ![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
