Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 12:24 |
|
|
Topolek писал(а): | Дайте место благодати Божией, она деток хранит и оберегает особенно, а после крещения изливается на крещаемого изобильно. Почему этого дара лишать детей? |
Скажите пожалуйста, Вы действительно верите в то, что некрещённые дети лишаются этого дара? Разве у каждого человека не свой личный "разговор с Богом", не зависящий от родителей и прочих привходящих обстоятельств? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Topolek
Умница 2010
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19550 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 12:41 |
|
|
Н.В., некрещенные младенцы охраняются Богом по другому. Чтобы понять, можно вспомнить аналогию Церкви и Лозы (Иоан.15:5), хорошей маслины (Рим. 11:16-21). Крещение -- привитие на Лозе, и в ней Питание, и плоды такие, что отдельно от Лозы ветвь не принесет._________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 12:53 |
|
|
Topolek писал(а): | Н.В., некрещенные младенцы охраняются Богом по другому. |
И всё-таки я не поняла. Это аналогия-толкование или об этом есть слова Христа? А также - Вы всем сердцем согласны с тем, что крещёные и некрещёные младенцы не равны перед Богом, что крещёные находятся в более "выгодном" положении? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Topolek
Умница 2010
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19550 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 13:12 |
|
|
О Лозе -- слова Христа. О Маслине -- апостола Павла. Смотрите Библию, я указания на источники не для себя пишу.
Приведу полнее, для ясности: Иоан.15:5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
Н.В., младенцы так же, как крещенные и некрещенные люди (более взрослые) -- не в одинаковом положении перед Богом, вторые не имеют возможности приступить к Таинствам, через которые обильно изливается благодать Божия. Только и крещенность автоматически эту благодать на человека не изливает, надо и труды прилагать, использовать соки живительной Лозы, не отламываться (младенцы приобщаются к этой благодати верой и старанием взрослых: родителей, крестных, ближних)._________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ТЕАМА
Cum Deo
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19875 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Topolek
Умница 2010
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19550 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 13:25 |
|
|
И я еще дополню:
Н.В. писал(а): | некрещённые дети лишаются этого дара? | нет, они его просто еще не приобрели, потому что он дается в Крещении._________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 13:33 |
|
|
Topolek писал(а): | Иоан.15:5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. |
Пребывание во Христе вроде как не эквивалентно крещению. По крайней мере есть крещёные, но не пребывающие (об этом Вы только что написали). ИМХО бывает и наоброт... Так что пока не вижу прямого указания, что отсутствие проведения ритуала мешает Богу проливать благодать на младенцев.
Цитата: | младенцы приобщаются к этой благодати верой и старанием взрослых: родителей, крестных, ближних |
Цитата: | за крещеных молится вся Церковь, что весьма немаловажно. |
И опять. Церковь молится, ближние стараются, но если младенец по-какой либо причине остался без заступничества (такое сплошь и рядом) он будет обделён Божественной благодатью? Вы действительно так считаете? |
|
Вернуться к началу |
|
|
smile-cat
Профессор
На сайте с 21.11.06 Сообщения: 4576 В дневниках: 3715 Откуда: Омск
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 13:51 |
|
|
Друзья, а эта беседа точно находится в рамках темы "Выбор крестных и даты крещения"?
Н.В.
Благодать это не то, чем можно обделить. Обделить можно чем-то, что может поддаться операции сравнения как минимум |
|
Вернуться к началу |
|
|
Акулова Елена
Академик
На сайте с 06.04.08 Сообщения: 9190 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский Карта № 015736
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЯМамаЛена
Сибирская мадонна 2012
На сайте с 26.05.09 Сообщения: 8103 В дневниках: 273 Откуда: Новосибирск, Центр
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2011 21:41 |
|
|
Подскажите, хочу покрестить Сынишку, а крестного отца выбрать, ну никак не могу уже 4 года... Муж говорит, ну и не надо... А я чувствую, что надо... Что же делать? Можно крестить без крестного? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ТЕАМА
Cum Deo
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19875 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЯМамаЛена
Сибирская мадонна 2012
На сайте с 26.05.09 Сообщения: 8103 В дневниках: 273 Откуда: Новосибирск, Центр
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 10:04 |
|
|
Спасибо! Крестная Мама - есть!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
posiya
Первый класс вторая четверть
На сайте с 12.02.10 Сообщения: 949 В дневниках: 7 Откуда: Родники Карта № 050386
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Laire
Студент
На сайте с 06.04.08 Сообщения: 2811 В дневниках: 40 Откуда: Калининград
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|