Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7909 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Пн Окт 23, 2017 22:09
lotuss67 писал(а):
Я тоже постоянно сталкиваюсь с какими-то возмущёнными непониманиями, когда говорю, что сдаём ПА для отмазки , для сохранности здоровья, а не для знаний и умений.
А где сталкиваешься? Не на Сибмаме? Здесь, кмк, никто не молится на аттестации --- у всех они чистА для внешней отчётности и никак не связаны с уровнем "знаний и умений".
lotuss67 писал(а):
что касается моей семьи, то результат анскулинга ( мой собственный и моей дочери) лично мне нравится больше, чем результат от стремления избежать страх от этого выноса мозга путём давления на ребёнка с разных сторон, доводя его до серьёзной психосоматики.
Ещё раз (стопицсотый). Ваше обучение --- не анскулинг. Большинство здешних УФ обучают своих детей очень свободно, не привязываясь к конкретным программам, и не воспроизводят дома школьные уроки. Но это не есть анскулинг. Это --- Семейное обучение!
На сайте с 05.12.08 Сообщения: 1304 В дневниках: 49 Откуда: Левый берег, Северо-Чемской ж\м.
Добавлено: Вт Окт 24, 2017 13:00
Девочка-напевочка Вот- вот, как раз я и говорила про отношение к эксклюзивному мнению. Которое вы называете выносом мозга. Это ярко и сразу можно понять по постам выше.
Это обычное отношение нашего общества к тем , кто СО понимает и применяет по- своему. Вот почему-то это людей так беспокоит и не даёт спокойно жить. И далеко ходить не надо! Уже и тему отдельную подходящую завели , я перешла туда, чтоб никого не раздражать и всё равно.... И там нашли и здесь находят. Критика и закидывание помидорами лезет прямо со всех сторон.
Но я то к этому морально готова. Научилась спокойно относиться к тому, что я и мои действия могут быть не поняты и не приняты. А вот хватит ли вам на всё это душевных сил? Об этом надо хорошо подумать и всё взвесить. Работа здесь большая и в первую очередь над самим собой. ведь для удачи и успеха придётся:
1-Изучать закон, а так же чужой положительный и отрицательный опыт.
2- Анализировать его, делать свои выводы. Ставить новые цели и достигать их, снова анализируя полученный результат. И т.д....
3-. Где надо- отстаивать свои права по закону.
4- Где надо- не реагировать самой, оставаясь уверенной в правильности своей цели.
5- И научить всему это своего сына, чтоб и ему было комфортно жить в согласии с самим собой и со своими близкими в первую очередь.
6-Стать с ним одной командой единомышленников. Чтобы он чувствовал вашу поддержку и то, что вы сами умеете справляться с жизнью.
Это всё понадобится ему не только сейчас, будучи ребёнком и подростком, но и в будующем поможет стать ему взрослым и ответственным за свой выбор и свою жизнь мужчиной.
Желаю вам от всей души и вашему сыну удачи в выборе и достижении поставленных целей, как бы вы их не назвали ! Кстати. Дать своей цели своё название - это тоже личное дело. А не дело общественности.
_________________ Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.
Последний раз редактировалось: lotuss67 (Ср Окт 25, 2017 11:30), всего редактировалось 2 раза
На сайте с 15.07.07 Сообщения: 11169 В дневниках: 1087 Откуда: Новосибирск, Калининский р-н, Танковая
Добавлено: Вт Окт 24, 2017 20:26
lotuss67
Нет, вы не правы. Использовать для всего общепринятые названия - основа взаимопонимания людей.
Вот например, сахар и яблоки.
В группе из 100 людей-фруктоедов появляется 1 человек, который называет яблоки сахаром. Ну вот почему то название "сахар" ему больше приглянулось.
Они ВСЕ едят яблоки. И ВСЕ 100 человек считают эти яблоки полезными.
Но 99 человек пишут в своем дневнике - "яблоки очень полезны. Особенно вкусно их есть, если... Польза яблок в том, что...."
А 1 человек тоже ест яблоки, но пишет в том же дневнике: "Сахар очень полезен! Сахар - это круто!"
Его уговаривают: "Ты ошибаешься. Ты ешь не сахар, а яблоки. Конечно, в яблоках есть немного фруктового сахара, но все-таки вы едите ЯБЛОКИ!
И мы все тут любим яблоки, о чем спор то???"
Иногда в форум заходят настоящие любители сахара. Настоящего сахара.
Иногда заходят те, кто сомневается - что им есть, сахар или яблоки.
И вот этот человек, который ест яблоки, но кричит о пользе сахара, всех сбивает с толку. Особенно неподготовленных людей, которые еще не знают, что им выбрать - сахар, яблоки или вообще мясо.
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7909 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Вт Окт 24, 2017 21:14
olen
Какая яркая аналогия!
И ведь, в самом деле, задолб утомила подмена понятий. Язык (словА), он же не от скуки образовался, а взаимопонимания для. Игнорирование общих понятий -- это... это... не знаю, чтО это. Неуважение к собеседникам, как минимум.
На сайте с 21.12.04 Сообщения: 21524 В дневниках: 10675
Добавлено: Ср Окт 25, 2017 6:03
Лексическое значение слова - это то правило, которое под себя не подстраивают. Тут не поспоришь.
Другой вопрос. Чем анскулер глобольно отличается от сошника? Для обывателя, если ребенок не ходит в школу по своему выбору (не по состоянию здоровья), то он и есть "анскулер" (ну, это как с "памперсами" или "ксероксами", если уж говорить про аналогию ).
Объясните в двух словах
На сайте с 15.07.07 Сообщения: 11169 В дневниках: 1087 Откуда: Новосибирск, Калининский р-н, Танковая
Добавлено: Ср Окт 25, 2017 8:32
Девочка-напевочка
Вы совершенно правы - трудно сходу разобраться, особенно если человек недавно в теме.
Именно поэтому старички форума настаивают на точном употреблении понятий,
Коротко так: в Законе об образовании есть формы получения общего среднего образования: очная, заочная и семейная (для взрослых - самообразование).
Все эти три формы законны, регламентируются теми или иными нормативными актами и подразумевают в разных формах, но освоение ФГОС (пусть на минимальном пороговом уровне хотя бы).
Семейная форма в каждой семье реализована по разному, свой выбор приоритетов, но везде она не противоречит законодательству, то есть все-таки является формой получения общего среднего образования (хотя бы на минимальном пороговом уровне).
Анскулинг - это отрицание необходимости получения общего среднего образования для всех детей (даже на минимальном пороговом уровне), в России анскулинг вне закона.
На сайте с 15.07.07 Сообщения: 11169 В дневниках: 1087 Откуда: Новосибирск, Калининский р-н, Танковая
Добавлено: Ср Окт 25, 2017 10:42
ТайфА
А зачем тогда СО? Как раз, чтобы следовать за ребенком и учиться по своему индивидуальному плану, со своими семейными приоритетами. Пятерки получать в школе легче)))
Это не значит, что тут все круглые троечники. Это уж как у ребенка сложится-получится))) Ну и фактор везения есть. Бывает по любимейшему предмету невысокая оценка на аттестации, а что вроде для галочки делали - пятерку поставят.
Поэтому заморачиваться на оценках вообще смысла нету.
_________________
Я снова начала вести Дневник! Заходите в гости)
Последний раз редактировалось: olen (Ср Окт 25, 2017 10:44), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 05.12.08 Сообщения: 1304 В дневниках: 49 Откуда: Левый берег, Северо-Чемской ж\м.
Добавлено: Ср Окт 25, 2017 12:52
Да , мы сдаём ПА. Но для меня и для ребёнка это ничего не значит в стиле и методе, а так же для цели образования ребёнка, кроме отмазаться от школы. Потому что. Сдавать ПА и целенаправленно изучать, вникать в то, что придётся сдавать, или расставлять акценты в образовании так, как это видит родитель, а не сам обучающийся ребёнок для меня лично это не одно и тоже.
Я уже много раз писала об этом важном для меня факте.. Но безуспешно, для тех, кто не хочет вникнуть и разглядеть это различие. . В этом как раз и есть принципиальная разница, которая не видна на первый взгляд для обывателей. Но очень видна самому ребёнку и его родителю. Потому что это работает для личностного роста и развития ребёнка. Это отражается на его здоровье , как психологическом, так и физическом. Для общей атмосферы образования в доме и для отношений в семье.
И увидеть это различие лучше внутри семьи, общаясь с семьёй вживую, а не в общении на форуме. И в оценках за тесты с галочками это тоже не выражается. Хотя при анскулинговом подходе с оценками за ПА у нас тоже нет проблем. Потому что ребёнок учится сугубо по своей инициативе. Для него глубокие знания для сдачи ПА- это не мерило его личности и его заслуг и достижений.
Я не считаю, что все дети априори учатся одинаково, если они все сдают ПА. Все учатся очень по- разному. Свой подход в образовании и обучении ребёнка я называю вырезано модератором по той причине, что выбор что учить, а что не учить не за мной и не минобром , а за самим ребёнком. Так же как и выбор сдавать ПА или не сдавать вообще- тоже не за мной , а за сами ребёнком.
Как объяснить это по- другому тем, кто не хочет этого понять - я не знаю. Да и надо ли стараться это делать? Особенно , если этого желания нет. Сомневаюсь...
вырезано модератором
Каждый делает то, что он хочет делать. Кому интересно почему так- вникает, задаёт вопросы. Кого задевает чем-то , тот или просто осуждает. Есть и те, кто с какой-то своей целью выносит мозг, как у девочки -напевочки.
_________________ Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.
На сайте с 05.12.08 Сообщения: 1304 В дневниках: 49 Откуда: Левый берег, Северо-Чемской ж\м.
Добавлено: Ср Окт 25, 2017 13:25
olen Ладно, поняла ваши опасения. Буду думать, как обозначить это различие по-другому.
С удовольствием рассмотрю предложения по придумываю и выбору нового подходящего и наиболее точного термина для такого подхода в образовании..
По форме и документам да, это СО со сдачей ежегодных ПА, но по смыслу и содержанию это же что-то другое? Как это назвать?
С правилами Сибмамы спорить не буду, как и с существующим законом об образовании.
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
olen А Вы согласны с тем что сдача ПА в РФ - это спорный вопрос? И что есть такие случаи , где дети не сдают ПА и их не трогают органы и чиновники . Другой вопрос почему не трогают...
_________________ Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7909 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Ср Окт 25, 2017 13:38
Коллеги!
Вот такая информация прилетела (правда, совсем уже впритык к событию):
В Новосибирск с семинарами снова приезжает Александр Лобок:
27 октября (пятница) в клубе "Мандарин" (ОбьГЭС, пос.Голубой залив)
с 16 до 19 часов "Искусство развивать и развиваться..."
28 октября (суббота) в конференц-зале ул.Декабристов 253
с 10 до 12 часов "Как понять своего ребёнка, когда его невозможно понять?"
с 12 до 19 часов "Азартное обучение: как создать для ребёнка условия, в которых он будет с удовольствием учиться"
29 октября (воскресенье) в конференц-зале ул.Декабристов 253
с 12 до 19 часов продолжение темы про азартное обучение
За всеми подробностями (по деньгам, по различным вариантам) обращайтесь к организаторам (на сайте детали не прописаны).
Но там указан телефон, на котором есть и WhatsApp:
На сайте с 15.07.07 Сообщения: 11169 В дневниках: 1087 Откуда: Новосибирск, Калининский р-н, Танковая
Добавлено: Ср Окт 25, 2017 14:35
lotuss67
По смыслу - у ВСЕХ разное обучение, кто формально на СО. Вы, конечно, можете придумать свой термин для своей семьи, но разве одним словом можно описать все богатство индивидуальной образовательной среды, созданной дома? И у каждой семьи эта среда - своя!
Вот только не могу понять, почему термин СО не подходит? Он как раз подразумевает индивидуальную образовательную среду!
Если просто в школу не ходить, но четко следовать за школьным учебным планом - это заочное обучение. Тоже очень даже законное и многими реализуемое.
Я не припомню на данном форуме ни одного СО-шника, который бы четко учился дома по школьному учебному плану. Если такие в природе и есть, то мы с ними не знакомы.
Но то, что 1-2-3 класс можно вообще без каких-либо усилий и использования специальных образовательных инструментов сдавать аттестации, а вот 6-7-8.... мммм... разный тут опыт... ну вот доживете до энтих лет - тогда и обсудим.))) А девочка-напевочка меня поняла.))))
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
А вот спорность сдачи ПА с приведением не противоречащего законодательству опыта и мнений юристов - это как раз в теме Анскулинг можно обсуждать, потому что это как раз та дискуссионная грань между СО и анскулингом.
Я с таким опытом не знакома.
Но и не настаиваю, что его нет, я просто не знаю.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах