Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36378 Откуда: Красноярск
Добавлено: Пн Ноя 13, 2017 17:50
Цитата:
А вы уверены в том, что родители в детях воспитывают алкашей, наркоманов, убийц, насильников и воров?
в том числе
дети не с неба падают готовенькие, но и не чистый лист
вас никто не обвиняет
просто просят сесть и подумать - куда и как рулить
Цитата:
«мама, хочу шубку»
тем и полезна теория. я знаю это давно.
Цитата:
Другое дело, основная проблема в моем ребёнке, что она позволяет делать с собой, не замечая этого.
к сожалению, свой урок вы не то что выучить, вы даже заметить не хотите
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 29.09.03 Сообщения: 18411 В дневниках: 20292 Откуда: Академ
Добавлено: Пн Ноя 13, 2017 17:53
Да, своим примером воспитывают. У нас в классе недавно показательный случай был. Мальчики в классе матерятся. Мамы закатывая глаза говорили, что дома ни-ни, это всё школа их плохому учит. И тут прилетает в вотсапп класса матершинная картинка от одной тётки. Все в тихом афиге ждут. К обеду тётка прочухала, что по ошибке не подружке своей послала сообщение, а в группу класса, начала там что-то лепить, что это вообще не она, это дочь её знакомой с её телефоном играла ... ага, в рабочее время. В общем понятно всё уже, кто там детей чему учит.
_________________ "Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36378 Откуда: Красноярск
Добавлено: Пн Ноя 13, 2017 17:59
и нет никаких яиц у вашей дочери
есть только "я хочу"
и выполнение своих хотелок любой ценой
яйца - это когда своими силами находят решение проблемы исходя из своих возможностей
у вас и близко не так
у вас есть истерика принцессы, которой не достали луну по мановению пальца. и она взяла сама. потому что право имеет.
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 25.03.14 Сообщения: 4287 В дневниках: 42 Откуда: Arizona, Scottsdale
Добавлено: Пн Ноя 13, 2017 18:09
atakli
а я вижу у нее истерика просто внутреняя, метания.. Ревность и вот это вот все.. Как прежде я и писала - ребенку не хватает тепла. Теперь уже что только не делает, чтобы на нее внимание обратили.. Но все становится еще хуже, вот уже ее записали в днище, вот уже и совсем открещиваются от нее.. и не девочка-то она и еще много чего "не" видимо
Ну да. обнимашки-целовашки же были, вот неблагодарная..
Последний раз редактировалось: Kislica (Вт Ноя 14, 2017 15:01), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20847 Откуда: Россия
Добавлено: Пн Ноя 13, 2017 18:20
Деньги девочка украла не потому, что ее парень на это подтолкнул. Она очень очень хочет быть нужной и незаменимой. Это ее способ стать такой. Парень тут не виноват. Он не виноват, что она не чувствует этого в семье и ищет на стороне.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
Не вижу ничего ужасного в произошедшем. С моей точки зрения ошибок несколько. 1. Плохая идея брать кредит для дочери. 2. Зря муж сказал "не дам денег" до того, как дочь его об этом попросила. 3. С машиной надо определиться. Если она дочери, то у неё должна быть возможность возить кого угодно на ней и куда угодно.
А так, все вполне неплохо. Едут на том, кто везёт. А когда везущий начинает скидывать наездника, это вызывает бурю эмоций, особенно в молодом организме. Дочь вернула деньги, извинилась, спросила разрешения съездить на автомобиле по делам своего МЧ. Видно, что она потихоньку начинает принимать новые правила игры. Значит донесёт эти новые правила и до парня. Зачем ваш муж отказал ей в просьбе съездить на машине по делам МЧ мне совершенно не понятно, можно было бы пойти на встречу.
На сайте с 16.08.09 Сообщения: 31084 В дневниках: 298 Откуда: Сибирь-матушка
Добавлено: Пн Ноя 13, 2017 18:37
flyin
Вы не кипятитесь, я о Вас слова дурного не написала. А выводы мои насчет избалованности Вашей дочери поддержали другие участники форума и Вы сами, рассказав как на данный момент история развивается.
Я подобное проходила в 15 лет, но, правда, у родителей не воровала, а летом подрабатывала. Но суть та же. Хорошо, если вы, как родители, не будете девчонку в грязь втаптывать, а поддержите, как взрослые люди, повидавшие разное и разных людей. Не повзрослела она у вас еще, несмотря на возраст, но жизнь ее учит.
А вы думаете родители не участвуют в формировании личности ребенка?
Участвуют. Ещё воспитывает социум, детсад, Школа и т.д. Вы считаете, что родитель личным примером показывает, что надо воровать, убивать, быть нарком, алкашом, проституткой?
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
atakli писал(а):
просто просят сесть и подумать - куда и как рулить
Мне казалось, что ДО было все нормально в моей семье и в отношениях с детьми
Цитата:
тем и полезна теория. я знаю это давно.
Я тоже так думала, теперь так не считаю.
atakli писал(а):
Цитата:
Другое дело, основная проблема в моем ребёнке, что она позволяет делать с собой, не замечая этого.
к сожалению, свой урок вы не то что выучить, вы даже заметить не хотите
Вы думаете, что вы очень умная и все знаете и понимаете? А вдруг это ваши личные иллюзии и вы тоже можете ошибаться? Или нет сомнений в собственной неотразимости?
Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
pooha писал(а):
Да, своим примером воспитывают. У нас в классе недавно показательный случай был. Мальчики в классе матерятся. Мамы закатывая глаза говорили, что дома ни-ни, это всё школа их плохому учит. И тут прилетает в вотсапп класса матершинная картинка от одной тётки. Все в тихом афиге ждут. К обеду тётка прочухала, что по ошибке не подружке своей послала сообщение, а в группу класса, начала там что-то лепить, что это вообще не она, это дочь её знакомой с её телефоном играла ... ага, в рабочее время. В общем понятно всё уже, кто там детей чему учит.
Вы точно уверены, что я тоже воровка? Пример у вас какой то не совсем удачный, потому что на поведение детей влияют ещё и окружающие их друзья и старшие дети. Поинтересуйтесь возрастной психологией, чтобы потом в обмороки не падать.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20847 Откуда: Россия
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 2:12
flyin писал(а):
Kislica писал(а):
Так девчонку жалко. Бедный ребенок..
Оригинально
Kislica писал(а):
А вы думаете родители не участвуют в формировании личности ребенка?
Участвуют. Ещё воспитывает социум, детсад, Школа и т.д. Вы считаете, что родитель личным примером показывает, что надо воровать, убивать, быть нарком, алкашом, проституткой?
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
atakli писал(а):
просто просят сесть и подумать - куда и как рулить
Мне казалось, что ДО было все нормально в моей семье и в отношениях с детьми
Цитата:
тем и полезна теория. я знаю это давно.
Я тоже так думала, теперь так не считаю.
atakli писал(а):
Цитата:
Другое дело, основная проблема в моем ребёнке, что она позволяет делать с собой, не замечая этого.
к сожалению, свой урок вы не то что выучить, вы даже заметить не хотите
Вы думаете, что вы очень умная и все знаете и понимаете? А вдруг это ваши личные иллюзии и вы тоже можете ошибаться? Или нет сомнений в собственной неотразимости?
Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
pooha писал(а):
Да, своим примером воспитывают. У нас в классе недавно показательный случай был. Мальчики в классе матерятся. Мамы закатывая глаза говорили, что дома ни-ни, это всё школа их плохому учит. И тут прилетает в вотсапп класса матершинная картинка от одной тётки. Все в тихом афиге ждут. К обеду тётка прочухала, что по ошибке не подружке своей послала сообщение, а в группу класса, начала там что-то лепить, что это вообще не она, это дочь её знакомой с её телефоном играла ... ага, в рабочее время. В общем понятно всё уже, кто там детей чему учит.
Вы точно уверены, что я тоже воровка? Пример у вас какой то не совсем удачный, потому что на поведение детей влияют ещё и окружающие их друзья и старшие дети. Поинтересуйтесь возрастной психологией, чтобы потом в обмороки не падать.
Сибмамочки плохие, МЧ дочери моральный урод, воровать ее научил, дочери объяснили, что она на днище.... А папа с мамой в белом.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
и нет никаких яиц у вашей дочери
есть только "я хочу"
и выполнение своих хотелок любой ценой
яйца - это когда своими силами находят решение проблемы исходя из своих возможностей
у вас и близко не так
у вас есть истерика принцессы, которой не достали луну по мановению пальца. и она взяла сама. потому что право имеет.
Что мне делать? Выставить за дверь, отказаться от неё и перестать совсем с ней общаться? «Зажали» ее финансово, так получили воровку. Еще и оказалась двуличным человеком. Смотрит тебе в глаза, воркует, а по факту все иначе.
На обворовывание родителей она имеет право? Кто ей дал это право? Сама так решила? А меж тем, с точки зрения закона она совершила преступление.
Отселить, предоставив жильё? Нет, квартиру не дам. Хочет идти к любимому пусть идёт так налегке со своими вещами. Только что-то не идется ей никуда. И с парнем не расстаётся.
Говорить с ней сейчас? О чем?
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
maschustik писал(а):
Сибмамочки плохие, МЧ дочери моральный урод, воровать ее научил, дочери объяснили, что она на днище.... А папа с мамой в белом.
Я так не сказала нигде. Не надо ваших фантазий, тошно и так.
Берегите свою семью и своих деток от уродливых поступков и помыслов
Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
maschustik писал(а):
Деньги девочка украла не потому, что ее парень на это подтолкнул. Она очень очень хочет быть нужной и незаменимой. Это ее способ стать такой. Парень тут не виноват. Он не виноват, что она не чувствует этого в семье и ищет на стороне.
Я считаю, что она сама совершила это деяние. В остальном вы правы. Да она очень хочет быть незаменимой и нужной. Пусть будет ей за свой счёт и способности, это озвучивалось с моей стороны вслух. Каким образом я могу дать это в своей семье? Сказать, что папка - лох, я - терпила, а ты рули, мы тебе только и будем всего и много подгонять? Утрирую. Но вы же понимаете, что в семье есть определенная иерархия.
Добавлено спустя 22 минуты 25 секунд:
Гаськов Андрей писал(а):
Не вижу ничего ужасного в произошедшем. С моей точки зрения ошибок несколько. 1. Плохая идея брать кредит для дочери. 2. Зря муж сказал "не дам денег" до того, как дочь его об этом попросила. 3. С машиной надо определиться. Если она дочери, то у неё должна быть возможность возить кого угодно на ней и куда угодно.
А так, все вполне неплохо. Едут на том, кто везёт. А когда везущий начинает скидывать наездника, это вызывает бурю эмоций, особенно в молодом организме. Дочь вернула деньги, извинилась, спросила разрешения съездить на автомобиле по делам своего МЧ. Видно, что она потихоньку начинает принимать новые правила игры. Значит донесёт эти новые правила и до парня. Зачем ваш муж отказал ей в просьбе съездить на машине по делам МЧ мне совершенно не понятно, можно было бы пойти на встречу.
Я считаю иначе.
Что плохого в №1, если она совершает покупку по сути за свой счёт? В силу возраста ей кредит никто не даст.
Почему №2 зря?
№3 авто мое, и в ПТС мое имя, подарок от мужа. Поэтому хочу даю, хочу нет.
Зачем нам идти ей на встречу для того, чтобы она решала проблемы МЧ. Снова возврат на тот же круг, против которого и весь бунт. Есть другие альтернативы в виде общественного транспорта и такси. Он пусть решает свои проблемы за свой счёт и расчёт. Наша семья не обязана семейными средствами участвовать в его жизни.
Опять же она сбежала из дома не к нему, а к подружке. А МЧ пол ночи и с утра надписывал в ее тел (который был дома). Он даже и не знал, что у неё так все сложилось. Хотя у неё был с собой тел. Она активно переписывалась с младшей сестрой. Не захотела же она к нему идти со своей проблемой. Этот факт тоже является неким показателем их отношений.
Добавлено спустя 43 минуты 12 секунд:
Сална писал(а):
flyin
Вы не кипятитесь, я о Вас слова дурного не написала. А выводы мои насчет избалованности Вашей дочери поддержали другие участники форума и Вы сами, рассказав как на данный момент история развивается.
Я подобное проходила в 15 лет, но, правда, у родителей не воровала, а летом подрабатывала. Но суть та же. Хорошо, если вы, как родители, не будете девчонку в грязь втаптывать, а поддержите, как взрослые люди, повидавшие разное и разных людей. Не повзрослела она у вас еще, несмотря на возраст, но жизнь ее учит.
не кипячусь я.
Уж лучше б мы прошли это в 15-16 лет, чем сейчас.
Мы все балуем своих детей так или иначе в силу своих возможностей. Где граница балования для ребёнка? Сложно все это. И не готова была. Думала, что моя в «сюрпризах» далеко не зайдёт.
Скрытый текст:
есть у меня очень хороший знакомый, в психиатрии умелец по наркам и алко. Случайно увиделись, решили поболтать за чашкой кофе про жизнь и детей. Он говорит мне, что я даже не представляю, что вообще и в частностях творится. За свою дочь он вообще был готов провалиться. Хорошо хоть не родила и через 4 года удалось вышагнуть.
Тут целый спец с профильным образованием и регалиями в шоке. Совет дал, что как только я чувствую переход границ, то и надо обрубать по кругу, нечего церемониться и разводить хрю му. Сказал, что сам жалеет о том, что не зарезал отношения своей дочери с самого начала. С годами разобралась, но вот змея гнусности осталась. И ещё добавил, что лучше не иметь такого опыта, чем иметь и вкусить по полной
Как я могу ее сейчас поддержать? Не вижу вообще никакого выхода. Мои с ней отношения разрушены. Хотя мы о чем то говорим.
На сайте с 25.03.14 Сообщения: 4287 В дневниках: 42 Откуда: Arizona, Scottsdale
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 4:17
flyin
Какой-то плохой сериал.
Никто на вас не нападает, не надо оправдываться.
Вам сочувствуют и желают помочь. Или нейтрально мнение высказывают свое.
А вы спорите, словно кто-то хочет поспорить..
Да у всех свои семьи, Боже мой. О чем спор может быть.
Теперь уже и школа с детсадом и все вокруг виноваты, только не родители.
Повторно "отправлю" к хорошему психологу. (психиатра не надо вроде пока).
Никакого сравнения консультации хорошего специалиста и быть не может с какими-то попутчиками или подружками, как вы тут писали.
Выглядите странно. Проблемы есть, говорите решать хотите, к доктору идти не хотите.
Это как травки пить без диагноза даже. М-да.
Исходя из ваших описаний и рассказов у ребенка сильная педагогическая запущенность, как минимум.
Она чувствует себя ненужной в вашей семье. Покинутой, нелюбимой.
Все то тепло, которое ожидается в родительской семье - она его не получила и не получает.
Ее личность не сформирована на стержне уверенности в себе, в своей жизни, в мире.
Ей не на что и не на кого опереться. Ее мотает и качает, и что верно, а что нет - она не имеет четкого представления.
И в этом виновата не улица и не школа. В этом виноваты родители, и только родители.
Не показали, не обьяснили, не додали. Недовоспитали. Да. Можете сколько угодно закрывать глаза на свою вину - но вина в том, что с ней проиходит, не на МЧ и не на студентах-знакомых.
Со временем люди такого склада, которым не заложили родители четких устоев, не научили приоритетам и авторитетам, найдут свой путь сами.
Сами вычислят эти приоритеты и авторитеты в своей жизни.
И кто-то уйдет в криминал, а кто-то станет и неплохим человеком "вопреки".
Тогда уже можно будет говорить о правильности или ошибочности их выбора.
Но у людей, получивших воспитание не просто обеспечением быта на хорошем уровне - решено все задолго до взрослой жизни.
Сейчас, отказывая дочери в адекватности, продолжая отказывать ей в родительском тепле, отказывая ей в безусловном ее приятии - вы уходите все дальше и дальше от решения проблем.
Да, мне жаль эту девочку. И ничего оригинального в этом подходе нет, на это указывает и то, что не я одна так считаю.
Дай Бог ей выплыть самой как-то вырулить, правильно выплыть, если уж совсем помочь некому..
зачем опять потворствуете ей в ее желаниях. телефон она захотела, а кушать на что? для чего он ей? а вы ее кормите и одеваете. ваш посыл "ни в чем себе не отказывай деточка".
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20847 Откуда: Россия
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 10:54
Цитата:
Да она очень хочет быть незаменимой и нужной. Пусть будет ей за свой счёт и способности, это озвучивалось с моей стороны вслух.
Вы так и не поняли, дети должны чувствовать безусловную любовь, без всяких счетов и своих каких-то там способностей. Просто любовь, просто потому что они есть. Не вседозволенность и подкуп плюшками. Не показуху любви - вот мы тебе все даем=любим. А просто обычную безусловную любовь, которая не будет зависеть ни от того есть ли способности, есть ли деньги..
Такое чувство, что сначала Вы покупали ее , самоутверждаясь мыдаемребенкувсе, а теперь она, по Вашему шаблону покупает себе любовь. Она делает то, чему научили ее папа и мама = ели хочешь показать любовь - балуй, покупай, выкладывай плюшки.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36378 Откуда: Красноярск
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 11:55
Цитата:
Мне казалось, что ДО было все нормально в моей семье и в отношениях с детьми
именно. вам казалось. теперь вы не хотите видеть, что проблеме не год. а лет 5 как минимум, а то и поболее.
возможгно, причины были объхективными, всяко в жизнги бывает
вас жизнь уже носом ткнула
но вы отмахиваетесь...
ваше право голову в песок сувать, исключительно ваше
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Цитата:
Я тоже так думала, теперь так не считаю.
то есть теорию вы прпопустили мимо ушей. виновата теория
теперь хотите бегать по граблям.
и все плохие - уф, мч, психологи, шоб им икалось..
ваше право.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Цитата:
Вы думаете, что вы очень умная и все знаете и понимаете? А вдруг это ваши личные иллюзии и вы тоже можете ошибаться? Или нет сомнений в собственной неотразимости?
а вы экстрасенс и знаете, что я ДУМАЮ?
непонимание текста видно здесь
и приписывание другим чего попало - тоже оотчетливо видно
действительно, вашу дочь впору пожалеть...
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Цитата:
Вы точно уверены, что я тоже воровка?
какая вы прямолинейная...
прям даже и не понятино, как объяснять-то...
Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Цитата:
Выставить за дверь, отказаться от неё и перестать совсем с ней общаться
э?
Цитата:
«Зажали» ее финансово, так получили воровку.
и в этом родители не виноваты ну нисколечко.. виноваты все, начия с акушерки роддома. но не родители.
УДОЧКУ надо давать! и учить рыбачить!
а вы только готовую рыбу давали. уже пожареную. и булки на дереве растут. (аллегория, для прямолинейных)
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Цитата:
На обворовывание родителей она имеет право? Кто ей дал это право?
вы. вы и дали это право. своим многолетним поведением.
Цитата:
Сама так решила?
сделала вывод на основе своего опыта
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Цитата:
Говорить с ней сейчас? О чем?
вы не поняли еще? о ней говорить. только не о днище. а о том, что она любимая. и учить ловить рыбу.
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
вам и спец про то же говорил, только вы опять не поняли.
потворство прихотям и любовь - и рядом не лежат
обнимашки и безусловная любовь - как пластиковый самолетик для годоваса и авиалайнер
вам дцать страниц про одно и тоже.
а вы всё о своем. как бы ответственность не брать и на халяву соскочить.
ну соскакивайте.
то "ягодка", то "и..я" обнимашки у неё...
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 16.01.12 Сообщения: 97 Откуда: метро Золотая нива
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 11:56
flyin
В наше время довольно много девушек красивых, образованных,стильных, эрудированных, которые сами или с помощью родителей благополучно устраиваются в этой жизни, в плане работы или бизнеса. Но при этом одиноки, и находятся в поиске достойной их статуса и положения кандидатуры. А таких кандидатур в соотношении 1:100.
Есть у нас один знакомый, который сделал очень грамотно.
Его дочь- умница, красавица, начала встречаться с МЧ. Хороший парень, воспитанный, заботливый, внимательный. Из обычной семьи со средним достатком. Но с некоторыми минусами. Он не умел доводить дела до конца. Универ бросил на 3 курсе, работы менял как перчатки. В общем, финансовой стабильности нет.
И вот наш знакомый пригласил нас( а мы близкие друзья семьи) и дочь с её МЧ на шашлыки в загородный дом. Я так поняла, что это были смотрины-проверка МЧ. МЧ очень шустро помогал отцу девушки- дрова наколол в баню, шашлыки на шампура, мангал развёл , газон подстриг.
Итог всего таков, что друг взял МЧ к себе в фирму на самую низкооплачиваемую должность и научил его работать и зарабатывать.
Я как то его спросила, почему он решил помочь МЧ , на что он мне ответил, что хочет для своей дочери надёжного и любящего мужа, а не сыночка-инфантила богатых родителей.
А в МЧ он увидел потенциал , который сам МЧ не смог направить в нужное русло и он ему просто помог.
И ваш муж правильно сделал, взям МЧ вашей дочери на работу.
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
