Новости сайта и форума Sibmama 
[Школа]
КАК СДАВАЛИ ВЫПУСКНЫЕ ЭКЗАМЕНЫ В ГИМНАЗИЯХ ЦАРСКОЙ РОССИИ
17 интересных фактов
у кого миттельшнауцеры?
 

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Животные » Собаки и щенки
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ирина Краснова
Ясельки
Ясельки


На сайте с 16.09.09
Сообщения: 83
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 03, 2018 22:34    Заголовок сообщения: у кого миттельшнауцеры? Ответить с цитатой

Хочу завести миттельшнауцера. Но очень хочется сначала пообщаться с людьми у кого уже живет подобный друг. Подхожу к приобретению очень основательно, тк дома 2 ребенка и куча аллергий. Отзовитесь. :give_heart:
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Анна25
Академик
Академик

На сайте с 02.03.05
Сообщения: 27005
В дневниках: 3058
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Янв 06, 2018 18:16    Заголовок сообщения: Re: у кого миттельшнауцеры? Ответить с цитатой

Ирина Краснова писал(а):
Хочу завести миттельшнауцера. Но очень хочется сначала пообщаться с людьми у кого уже живет подобный друг. Подхожу к приобретению очень основательно, тк дома 2 ребенка и куча аллергий. Отзовитесь. :give_heart:


Это хорошо, что ответственно.
Расскажу в общих чертах. У меня такой собаки нет и не было, но я могу, как специалист, безпристрастно говорить о разных породах. :-)

Миттельшнауцер не мелкая собака, высотой 45—50 см, весом 14—20 кг. Сильный и активный. Ребенку с такой собакой будет трудновато гулять.

Вообще это серьезная рабочая порода. Раньше использовались для охоты и охраны.

Территориальность высокая - поэтому охраняют отлично, могут работать защиту. Это с одной стороны хорошо, а с другой - для семьи с детьми не очень. Так как собака может начать охранять свои ресурсы.

Собака довольно самостоятельная. Особенно кобели. Это хорошо для работы. Но не очень для жизни в семье, особенно если у Вас раньше не было собаки.

Охотничье поведение довольно развитое. Что тоже не очень просто для городской жизни в семье.

Вообще миттель не относится к самым подходящим породам для семей с детьми. Был много лет назад реальный случай, когда два миттельшнауцера насмерть загрызли вора, который влез в дом через окно. Хозяина в этот момент дома не было. Он пришел - а там... :o

Миттеля можно брать в семью с детьми только при условии регулярных занятий, правильного воспитания с самого раннего детства. И хорошо бы детям было больше 7-8 лет. И детей в любом случае надо тоже учить правильно вести себя с собакой.

Дети какого возраста у вас? Возможно, для них лучше будет цвергшнауцер. Это тот же шнауцер, но гораздо меньше, гораздо нежнее, гораздо мягче, более направлен на человека. Кобели более мужественные, а суки цверги очень ласковые. У моей подруги цверги - не нарадуется. Ласковая нежная веселая собака очень удобного размера.

Возможно, я не самое приятное для вас написала. Но лучше знать заранее, чем потом срочно пристраивать собаку.

И про аллергии: миттель официально не линяет. То есть с него не сыплется шерсть, если его регулярно тримминговать. Но шерсть в доме все равно будет - собака чешется и шерсть выпадает. Собака играет, трется обо что-то - и шерсть все равно будет. Да, гораздо меньше, чем от линяющей породы, но шерсть в доме будет все равно.

И кроме этого, аллергию вызывает не сама шерсть, а частички кожи. А частички кожи сыпятся с любого животного. Даже с лысого.

Поэтому для вас выход такой: взять к себе на время погостить любую собаку и посмотреть, как будет себя вести аллергия. Или приехать в гости в дом с собаками и понаблюдать.

А еще есть вот такая статья про аллергии:
Аллергия на животных - взгляд иммунолога
Скрытый текст:
Ребенок так долго выпрашивал щенка или котенка, что дома наконец-то появляется четвероногий мохнатый комок. Другой вариант – в доме живут кошки, собаки, кролики, крысы, морские свинки (нужное подчеркнуть или завести недостающее), и в один прекрасный момент там обнаруживается еще и человеческий детёныш новорожденный. Замечательное событие, правда? Вот только очень часто оно бывает омрачено страшным словом АЛЛЕРГИЯ. Этот диагноз звучит как приговор не только для ребенка, но и для питомца, которого в лучшем случае будет ждать приют, а про худший даже думать не хочется.
Что делать в этой непростой ситуации? Не принимать поспешных решений, конечно же. Хотя бы потому, что всё не так, как кажется на первый и даже на второй взгляд. И многих трагедий в жизни можно избежать, если досконально изучить проблему.

Поход к аллергологу
Как только вы попадете к врачу-аллергологу, тут же в 100% случаев услышите однозначное и категоричное: "Избавляйтесь от животного!" Всё. Без вариантов. Ни один врач-аллерголог, будучи в здравом уме и ясной памяти, никогда не возьмет на себя ответственность предложить что-либо иное, особенно если речь идет об аллергии у детей. Любой ваш знакомый-аллергик с домашним животным это подтвердит.
В 99% случаев не предложит и специфическую гипосенсибилизацию, на сегодняшний момент более-менее устойчиво работающую лишь в случае аллергии на растения (чаще - пыльцу), а вовсе не на животных. Но при всем при этом, если аллергия на животное возникла у вас впервые или изменились ее проявления, вы должны пойти к врачу. Возможно, аллергия окажется не аллергией, а чем-то другим. Заболеваний с симптомами, похожими на аллергию, очень много. Более того, возможно, аллергия подтвердится, но причиной ее окажется не животное, а ваш новый стиральный порошок. А это будет отличной новостью, верно?

Так что анализы сдаем, желательно хотя бы в паре разных лабораторий, аллерголога тоже можно посетить не одного. И ориентироваться на те результаты, которые совпадают у разных спецов и по результатам разных анализов.

Отдавать?
Нет, извините, нет. В данном вопросе я представляю собой три заинтересованные стороны: врача аллерголога-иммунолога (к.м.н. по аллергологии и иммунологии, если кому интересны погремушки), аллергика (да, сильного, да, с аллергией на животных) и любителя животных с не самым крошечным опытом их содержания. И вот что по этому поводу я вам скажу.

Животное может вас "вылечить" от аллергии на себя, само.
1. Что такое специфическая гипосенсибилизация на животного? А ведь это далеко не экзотика, хотя конечно и не срабатывает в 100% случаев. Суть ее вот в чем: когда животное впервые попало в ваш дом, первые дни реакция чрезвычайно сильная. Коньюнктивит, сыпь, аллергический ринит, у некоторых даже обострение астмы или ее дебют. Но через 3-4 дня симптомы аллергии четко стихают, а через 2-3 недели исчезают практически полностью. Причем что с антигистаминными (это препараты от аллергии), что и без них! Работают тут два простых механизма.

МЕХАНИЗМ ПЕРВЫЙ - КУСАЕМ, ЛИЖЕМ И ЦАРАПАЕМ!
Особенно эффективен в случае с крысами и кошками. Крысы слегка и почти незаметно, а кошки и особенно котята при играх иногда очень даже заметно, наносят на кожу ранки своими когтями. Таким образом под кожу попадает аллерген, те самые частички, которые вызывают вашу аллергию на животного, а подкожное введение натурального специфического аллергена и является сутью метода специфической гипосенсибилизации! Причем в отличие от растительных, животные аллергены гораздо более "индивидуальны" и менее устойчивы к разным типам консервации, вот почему то же самое лечение у врача в виде подкожных уколов и чистого аллергена дает гораздо более низкий процент успеха. А тут - натуральные аллергены, свежие, без всякой консервации, именно вашего животного.

МЕХАНИЗМ ВТОРОЙ (КАРЛ МАРКС В ЧЕМ-ТО ОЧЕНЬ ПРАВ) - КОЛИЧЕСТВО-КАЧЕСТВО.
На этом механизме основан еще один возможный способ, правда, пока что экзотический, лечения аллергии. Дело в том, что аллергия развивается чаще всего по принципу "чуть-чуть безобидного вещества, и не с пищей, а на кожу и слизистые". Я сильно упрощаю, но суть в том, что при заведении питомца его аллергенов становится очень даже не чуть-чуть, а вполне себе много, и они попадают не только на кожу, даже если вы не имеете привычку вылизывать свою кошку или собаку. В определенный момент происходит "щелчок" и иммунная система понимает, что, кажется, этих частичек что-то уж очень много и идут они в организм всеми способами, слишком много, чтоб они тянули на признаки аллергена. И аллергический ответ угасает.

ПРАКТИЧЕСКИЕ СОВЕТЫ
Так вот, если вы действительно завели животное и хотите с ним жить, но у вас или у ваших родственников началась на него аллергия, не спешите с ним расставаться. Я не говорю о тех, кто сначала завел "игрушку" себе или ребенку, потом открыл для себя что щенок писает на ковер и грызет обувь, а котенок дерет мебель, и решил избавиться от источника проблем под благовидным предлогом. Я говорю о тех, кто реально хочет быть вместе со своим животным. Не спешите.

Сходите к аллергологу, если это первый раз, покивайте, затем закупитесь антигистаминными и просто подождите 2-3 недели, немного, но не полностью, ограничивая контакт с животным. Если конечно симптомы не опасны, то есть нет никаких приступов удушья (астма либо аллергический отек). Аллергия может реально сильно уменьшиться или даже исчезнуть сама. Причем после отпуска или командировки - увы, вернувшись домой вам, возможно, придется немного пострадать заново, но вторичная реакция будет спокойней и тише.

У вас может пропасть полностью аллергия на вашего питомца, но остаться реакция на чужих собак. Иногда, впрочем, она снизится и на чужих, бывает по-разному. Заведенный второй пёс, кстати, даст уже реакцию гораздо слабей, а третий - вы сами удивитесь, вполне возможно, что появится в вашем доме уже так, как будто у вас и не было аллергии на животных никогда. Ну, если конечно вы хотите трех котов/собак, у меня рекорд был вроде бы восемь.
Так что не ставьте сразу крест, потерпите и посмотрите.

И ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЯ
Единственное, что омрачает описанную мной идиллию - даже если у вас дома пыль и шерсть животного лежит по всем поверхностям клоками, а ваша аллергия и не думает о себе напоминать, все равно, возможно, придется жить с некоторыми ограничениями. Главное - кровать. Второе - лицо.

Если аллергия была, и она была сильная, лучше никогда не пускайте животное на постельное белье, на свою одежду (я имею в виду ту, что контактирует с телом напрямую, то есть изнаночную, а не лицевую сторону вещей и в основном интимный гардероб), а также не зарывайтесь лицом в его теплый пушистый бок и не трогайте себя за лицо сразу после контакта с животным. Впрочем, бегать и по 100 раз на дню мыть руки после каждого контакта не надо. Во-первых, замучаетесь, а во вторых в этом смысла нет, на руках аллергенов у вас ровно столько же, сколько на всех предметах в квартире с животным, стоит только после мытья рук прикоснуться ладонью куда-то, например, к ручке двери.

А ТЕПЕРЬ - НЕМНОГО О СВЕЖЕЙ НАУКЕ
И вот еще какое могу привести соображение в защиту животных в доме. Парадоксально звучит, но это факт: чем больше животных в доме, тем меньше у детей аллергия и тем спокойней она течет. Это наблюдение описывается в рамках гигиенической теории. Теория относительно свежая, где-то середины 90-х годов. А это значит, что 99% аллергологов в России о ней либо ничего не знают, либо почти ничего не знают. Я надеюсь что не разобью ничье сердце, если скромно напомню, что нас учат по русским учебникам, устаревшим в среднем лет на 5-10, или по переводным учебникам (реже), устаревшим на те же минимум 3-5 лет в результате перевода и редактирования? При лучшем раскладе. Ну и прибавьте к этому возраст врача, то есть сколько времени назад он слушал лекции. Ну и прибавьте к этому почти поголовное незнание английского, которое нужно для чтения статей по своей теме в оригинале. Ну и прибавьте к этому отсутствие острой необходимости у врача постоянно читать строго научные статьи, слабо связанные с его непосредственной практикой. Нет, даже очень-очень-очень хороший аллерголог-клиницист скорей всего и слыхом не слыхивал ни про какую-такую гигиеническую теорию, увы. Так что я предупредила.

КОМУ НА РУСИ ЖИТЬ ХОРОШО? СТАТИСТИКА
Однако факты вещь упрямая. Во всем мире растет заболеваемость аллергией и аутоиммунными заболеваниями (это тоже результат ошибки иммунной системы, но другой). Но растет она почему-то исключительно в развитых странах. И еще почему-то гораздо сильней в городах, чем в сельской местности как в условиях одной и той же страны, так и в мире. Этим фактом давно уже заинтересовались и давно уже пытаются раскопать закономерности и причины роста. Идей было много, например всякая химия в воздухе и особенно в пище. Это тоже имеет значение, кто ж спорит, но не вяжется с тем, что самые бедные крестьяне, возящиеся на полях с жутко вредными удобрениями ежедневно и городские бедняки, потребляющие полный комплект химических гадостей в пищу, однако почему-то болеют аллергиями значительно реже, а самые богатые "горожане", даже пусть растящие детей в загородных коттеджах на свежайшем воздухе и на чистейших самых дорогих продуктах, то есть в прекрасных условиях, получают эту аллергию у детей сплошь и рядом. Ну как так?

ЭВОЛЮЦИЯ И ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС
Причину нашли одновременно сразу в нескольких странах, потом проверяли и перепроверяли, проводили ретроспективные (то есть копаясь в истории) и проспективные (то есть наблюдая несколько лет) исследования, на маленьких группах и на огромных популяциях. Дело в том, что техническая революция обогнала естественную очень сильно и резко. Мы давно уже имеем возможность не напрягаясь держать ребенка в почти стерильных условиях, а иммунная система все еще уверена, что после рождения его завернут в грязную блохастую шкуру и положат на кишащую червями и яйцами глист землю, которую ребенок, как только научится ползать, обязательно потянет в рот, наевшись и земли, и глистов, и блох, и остатков какашек невообразимого количества разнообразных существ. Ну в общем картину я думаю нарисовала достаточно понятную? После рождения иммунная система новорожденного - да, слаба, да, незрела, но она готова встретить врагов. Много-много опасных врагов, которые должны отовсюду проникнуть, а особенно через кожу и слизистые. А врагов как-то нету, потому что мама обычно хорошая, гладит пеленки с двух сторон утюгом и дезинфицирует все, чего касается малыш. И вот на этом месте и возникает "сбой", нам же надо найти врага, он точно есть, его не может не быть! И иммунная система принимает за врагов безобидные и по умолчанию обычно безвредные вещества: определенные компоненты пищи, а также то, от чего избавиться невозможно даже в современной квартире: пыль, клещей домашней пыли и их остатки, микроскопические разнообразные грибки, пыльцу растений, всякие мельчайшие остатки бытовой химии, пылинки пуха и перьев из подушек и так далее. Только вот учитывая что эти частицы на самом деле никому не вредят и плодиться в организме как-то не думают, запускается видоизмененный ответ, не как на инфекцию, а аллергический. Опять же, я грубо упростила описание и не надо его использовать вместо научной статьи по гигиенической теории, хорошо? А то меня пристрелит кто-нибудь из ученых.

ГИГИЕНА - ЭТО НЕ ТОЛЬКО ДОБРО, УВЫ
В общем, картина получается такая: чем выше уровень гигиены в популяции, тем выше там же заболеваемость аллергией и аутоиммунщиной, тем тяжелее текут аллергии. Но не можем же мы класть детей в грязь и кормить их землицей для пущего здоровья, верно? И вот тут спасением внезапно оказались домашние животные. В семьях, где в первые пять лет жизни были домашние животные, количество детей-аллергиков оказалось резко снижено. И чем больше было животных (или чем больше они были по размеру), тем меньше было аллергии! Причем зверь в доме в первый год жизни ребенка оказался самым эффективным "лекарством" от аллергии у этих детей в будущем, со второго по пятый год жизни - менее эффективным, а после пятого года жизни уже практически не имело значение, было в семье животное или нет. Совпадение статистики со сроками "обучения" иммунной системы и натолкнуло ученых изучать этот механизм дальше.

В общем, говоря упрощенно, наличие животного в доме приводит к тому, что в воздухе и на всех предметах скапливается его шерсть, частички кожи, слюны и даже остатков испражнений, уж извините. Вся эта благодать попадает к малышу, и его иммунной системе есть чем заняться! Она тренируется правильным механизмам ответа на инфекцию и на безобидные вещества, оттачивает нужные реакции на поступившем материале, а не ищет врагов там, где их нет.

НУ И ЕЩЕ ОДИН ПРАКТИЧЕСКИЙ ВЫВОД
В общем, если говорить серьезно, то - хотите ребенка без аллергии? Тогда держите дома кошку, пять кошек, большую слюнявую мохнатую собаку, и пусть они лижут малышу руки, и пусть сыпят шерсть на его кроватку и одежду, особенно в первый год жизни. Правда, предупреждаю, что еще лет 10-15 педиатры и аллергологи будут говорить вам на это, что вы отвратительные родители, что вы должны срочно убрать животное из дома и так далее. Ну а если не выдержите напора врачей, желающих естественно добра, то переселитесь с ребенком за город хотя б на первые три года. Там он и земли в любом случае натрескается, и травки, по которой кто только не ползал, и мухи по нему тоже побегают, и ветром в окошко занесет все нужные его иммунной системе гадости, о которых чистоплотному человеку и думать не хочется.

Финальные пояснения
1. Этот метод не работает в 100% случаев и у всех. Это не гарантия. Есть лишь вероятность, хоть и немаленькая. Какова она именно у вас - зависит от кучи факторов.

2. Еще раз, если у вас есть астма (и любое затруднение дыхания) и/или аалергический отек, вам этот метод пробовать нельзя. Во-первых, это опасно. Во-вторых, это скорей всего бесполезно, увы.

3. Факторы риска. Аллергия на домашнее животное может развиться у каждого в любом возрасте. Большинство людей, страдающих от аллергии на домашнее животное, часто подвержены и другим видам аллергий, например, на пыльцу или плесень. Это обусловлено наследственными причинами, т.е. если ваши родители страдают от аллергии, то, вероятно, у вас она также проявится. Согласно исследованиям, аллергии на собак или кошек подвержены приблизительно 15% населения.

На какую часть животного у людей возникает аллергия? Люди, имеющие аллергию на животных, часто страдают от аллергических реакций на частички кожи (перхоть), слюну и мочу.

Существуют ли гиппоаллергенные породы собак?
К сожалению, таких пород не существует, так же как и не существует нелиняющих собак. Абсолютно все собаки подвержены линьке, в большей или меньшей степени. Следует помнить, что аллергию вызывает не шерсть, а маленькие частички кожи, которые осыпаются вместе с вылинявшей шерстью (перхоть).

Насчет избавления от животного - мне никогда не была понятна позиция людей, которые приносят/приводят в клинику животное усыплять при выявлении аллергии на него у себя или кого-то из членов семьи. Все знают о собачьих и кошачьих гостиницах, а как возникает аллергия, очень быстро о них забывают. Собака или кошка не виновата в слабом организме их владельцев - завели, не можете держать дома - или ищите новых ХОРОШИХ владельцев, или помещайте животное в гостиницу и все равно ищите хозяев. Кому не по карману - всегда есть бабушки, которые нуждаются в деньгах и готовые держать животное за вознаграждение. Было бы желание у хозяев.

к.м.н. аллерголог-иммунолог Татьяны Тихомирова
http://tanchik.livejournal.com

_________________
Два сына! 2005 и 2010.

Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).

Мой дневник - книги, мысли, жизнь...
https://blog.sibmama.ru/weblog.php?w=2909

Специалист по коррекции поведения собак
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1513921
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
Marimba
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 18.05.07
Сообщения: 750
В дневниках: 3
Откуда: Нск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 26, 2018 2:19     Ответить с цитатой

Анна25, вы многое справедливо написали, но в общем получилось, что незаслуженно обидели миттелей.
Согласна, что миттелей лучше заводить в семью, где детям уже есть хотя бы 10 лет - просто потому, что у ребёнка должно быть достаточно сил с ним справиться. Не потому, как написала Анна, что миттель будет охранять свои ресурсы от детей - такого даже не представляю, а потому, что миттель очень активная, прыгучая, непоседливая собака весом 15-20 кг, такую будет непросто удержать на поводке ребёнку на улице во время прогулки. Говорю по собственному опыту, т.к. первый миттель появился в нашей семье как раз, когда мне было 12 лет: как рванёт куда-нибудь - я падала (правда, я была весьма мелкая).
На счёт хорошо развитого охотничьего поведения, да чтобы приносило неудобство в городе - вот ни за одной своей собакой не припомню. Скорее, развито пастушье поведение: если пойдёте гулять компанией, будет следить, чтобы все шли вместе, при "растягивании" компании или при разбиении на группы миттель будет суетиться, бегать от одних к другим, проверяя, все ли на месте и пытаясь сбить вас в более компактное "стадо".
Да, лучше пройти курс ОКД. Неплохим плюсом были бы курсы юных хэндлеров, если такие проводятся в Новосибирске - даже если собака не планируется быть выставочной, такие курсы хорошо сплотят ребёнка и пса, ведь это тоже своеобразная дрессировка, где в роли хозяина - ребёнок, а не взрослый, как при ОКД. Все дрессировки лучше проходить до года. Вообще воспитанием такой с виду забавной и веселой собаки нужно заниматься серьёзно.
Да, миттели очень игривые, общительные и очень любят детей. От них много шума, но и веселья. Очень сообразительные, но с характером - не расслабишься: будут постоянно пробовать прощупывать границы дозволенного и ваши слабые стороны (например, скакать по кровати - да, нельзя, но вдруг уже можно?).
На счёт случая с ворами. Миттели - охранные собаки. Очень недоверчивы к "чужакам", даже если это ваши гости. Но охраняют миттели шумом, т.е. громко и сурово лают (за таким басом и не признаешь собаку ростом по колено), чем хорошо отпугивают потенциальных воров. Очень чутко реагируют на шум в подъезде, приход соседей и т.д, чем могут раздражать и хозяев, и соседей. Т.е. я не представляю ситуацию, чтобы воры продолжали лезть, не испугавшись двух громкоголосых миттелей! Во всяком случе, наши собаки только шумом и ограничивались, как нападать и что делать дальше, они не знали: лает на гостя, если сразу не среагируем и вовремя не уведём, не успокоим, может прыгнуть передними лапами на человека, как бы слегка толкнуть, продолжая лаять, но никогда никого не кусали - только лаяли. И то, я считаю, что это было из-за недостатка воспитания.

Добавлено спустя 30 минут 41 секунду:

Ещё добавлю, что с миттелями нужно активно гулять. Т.е. 2 раза в день - это крайний случай, когда в обед ну никак не погулять, поэтому дети школьники - отличные гаранты дневной прогулки. У этой собаки много энергии, поэтому вечером её необходимо "выбегивать": с палкой, с мячиком (апортирование), бегать с ней круги по стадиону или кататься на велосипеде. Иначе получите вечерний взрыв энергии со скачками по всем поверхностям в квартире. Здесь также могут здорово выручать дети, когда вам после рабочего дня и забега по магазинам совсем не до собачих "выбегиваний".
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Анна25
Академик
Академик

На сайте с 02.03.05
Сообщения: 27005
В дневниках: 3058
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 26, 2018 11:06     Ответить с цитатой

Marimba писал(а):
Анна25, вы многое справедливо написали, но в общем получилось, что незаслуженно обидели миттелей.
Согласна, что миттелей лучше заводить в семью, где детям уже есть хотя бы 10 лет - просто потому, что у ребёнка должно быть достаточно сил с ним справиться. Не потому, как написала Анна, что миттель будет охранять свои ресурсы от детей - такого даже не представляю, а потому, что миттель очень активная, прыгучая, непоседливая собака весом 15-20 кг, такую будет непросто удержать на поводке ребёнку на улице во время прогулки. Говорю по собственному опыту, т.к. первый миттель появился в нашей семье как раз, когда мне было 12 лет: как рванёт куда-нибудь - я падала (правда, я была весьма мелкая).
На счёт хорошо развитого охотничьего поведения, да чтобы приносило неудобство в городе - вот ни за одной своей собакой не припомню. Скорее, развито пастушье поведение: если пойдёте гулять компанией, будет следить, чтобы все шли вместе, при "растягивании" компании или при разбиении на группы миттель будет суетиться, бегать от одних к другим, проверяя, все ли на месте и пытаясь сбить вас в более компактное "стадо".
Да, лучше пройти курс ОКД. Неплохим плюсом были бы курсы юных хэндлеров, если такие проводятся в Новосибирске - даже если собака не планируется быть выставочной, такие курсы хорошо сплотят ребёнка и пса, ведь это тоже своеобразная дрессировка, где в роли хозяина - ребёнок, а не взрослый, как при ОКД. Все дрессировки лучше проходить до года. Вообще воспитанием такой с виду забавной и веселой собаки нужно заниматься серьёзно.
Да, миттели очень игривые, общительные и очень любят детей. От них много шума, но и веселья. Очень сообразительные, но с характером - не расслабишься: будут постоянно пробовать прощупывать границы дозволенного и ваши слабые стороны (например, скакать по кровати - да, нельзя, но вдруг уже можно?).
На счёт случая с ворами. Миттели - охранные собаки. Очень недоверчивы к "чужакам", даже если это ваши гости. Но охраняют миттели шумом, т.е. громко и сурово лают (за таким басом и не признаешь собаку ростом по колено), чем хорошо отпугивают потенциальных воров. Очень чутко реагируют на шум в подъезде, приход соседей и т.д, чем могут раздражать и хозяев, и соседей. Т.е. я не представляю ситуацию, чтобы воры продолжали лезть, не испугавшись двух громкоголосых миттелей! Во всяком случе, наши собаки только шумом и ограничивались, как нападать и что делать дальше, они не знали: лает на гостя, если сразу не среагируем и вовремя не уведём, не успокоим, может прыгнуть передними лапами на человека, как бы слегка толкнуть, продолжая лаять, но никогда никого не кусали - только лаяли. И то, я считаю, что это было из-за недостатка воспитания.

Ещё добавлю, что с миттелями нужно активно гулять. Т.е. 2 раза в день - это крайний случай, когда в обед ну никак не погулять, поэтому дети школьники - отличные гаранты дневной прогулки. У этой собаки много энергии, поэтому вечером её необходимо "выбегивать": с палкой, с мячиком (апортирование), бегать с ней круги по стадиону или кататься на велосипеде. Иначе получите вечерний взрыв энергии со скачками по всем поверхностям в квартире. Здесь также могут здорово выручать дети, когда вам после рабочего дня и забега по магазинам совсем не до собачих "выбегиваний".


Спасибо Вам за ваше мнение!
Я не обижала миттелей. Лично мне эти собаки очень нравятся.
Но мне и фоксы, например, нравятся. У нас у самих фокс. Но я не посоветую эту собаку начинающим, и особенно в семью с маленькими детьми.
Вы все очень хорошо написали.
Но давайте представим, что миттеля по хвалебному отзыву взяли люди, которые никогда собак не держали.
Скрытый текст:
У них двое маленьких детей, год и три года. Родители работают, днем щенка выводить некому. Утром полчаса погуляли, вечером час. Заниматься собакой времени особо нет. Минут пять в день. Когда щенок в игре укусил ребенка (а это бывает сплошь и рядом, и это нормальное поведение щенка - он играет зубами), его по совету кинолога трясли за шкирку или перевернули и прижали к полу. Так сделали несколько раз. Когда щенок зарычал над игрушкой или косточкой, потому что годовалый ребенок постоянно к нему лез - его опять трясли и прижимали.
Щенок, сидя в-одиночестве дома, портил вещи. Скучно же... Его опять ругали и били.
Когда он начал лаять на звуки в подъезде, хозяева посмеялись и он решил, что это его важное дело. Он вырос и лаять стал очень много. Ведь это его важное дело. Рычать над косточкой он перестал, потому что не работает - а начал сразу бить зубами. На дрессировку с ним не ходили, поэтому он на улице тянул поводок и лаял на людей. На собак кидался. Если это кобель, ко всему этому добавились еще и особенности полового созревания.

Да, я немного преувеличила и картина получилась жутенькая. На месте этого щенка миттеля мог оказаться щенок фокса (у нас есть такой знакомый, наша фокса его ненавидит, потому что он на нее напал, когда ей было 4 месяца). Или щенок какой-то другой породы.
Дело просто в том, что если люди берут щенка инфантильной и некрупной породы, трудностей будет меньше просто потому, что это очень несамостоятельные собаки, очень зацикленные на хозяине.
Миттель - порода серьезная, не инфантильная, с охранными качествами и редуцированным, но имеющимся охотничьим поведением.
Если заниматься со щенком с первого дня, если правильно его воспитывать - это будет супер-собака! Надежная, послушная, веселая. Я люблю миттелей.
Как их не любить?
Скрытый текст:




Но мне кажется, что про породу и собак вообще надо рассказывать честно. Чтобы люди в полной мере были готовы к тому, что их ждет. Готовы к работе, к занятиям, заранее знали, что нужно делать, чтобы из щенка выросла хорошая собака.

У меня, безусловно, профдеформация. Каюсь... :aga-aga: Но по роду деятельности мне приходится часто сталкиваться с тем, что люди взяли не совсем подходящую им собаку или не занимались ею в должной мере, или не знали... и получается всё очень... не очень хорошо.

Когда мы взяли нашу фоксу, сестру нашей собаки взяла семья с маленьким ребенком. И вернули через две недели. Потому что пока дома никого не было, щенулька нашла себе занятия, которые вообще хозяев не обрадовали. А в игре она кусала ребенка, и ей не смогли объяснить, что этого не надо делать. И они отдали щенка обратно.

У каждой породы свои особенности. И если сразу о них знать, легче и выбрать и воспитывать.
_________________
Два сына! 2005 и 2010.

Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).

Мой дневник - книги, мысли, жизнь...
https://blog.sibmama.ru/weblog.php?w=2909

Специалист по коррекции поведения собак
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1513921
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Животные » Собаки и щенки
Страница 1 из 1  

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах