Новости сайта и форума Sibmama 
[О детях]
ЧТО ДОЛЖЕН УМЕТЬ РЕБЕНОК ОТ РОЖДЕНИЯ ДО ТРЕХ ЛЕТ

Примерные сроки возникновения навыков у детей
Наружняя отделка дома
нужны предложения варианты советы )))

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр.
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
karkas58
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 12.05.18
Сообщения: 1
Откуда: Пенза
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Май 12, 2018 5:52     Ответить с цитатой

Поддерживаю дословно: сип-панели - дрянь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 14, 2018 9:38     Ответить с цитатой

Виктория Алексеевна писал(а):
Papa Nikita писал(а):

А зачем сипу 5см минваты?
Имхо деньги на ветер... И по теплу и по шумке...


Я загоняла СИП панель в калькулятор точки росы, эта самая точка при температурах ниже -25 (при условии дома 22-24) попадает ровно на стык пенопласта и наружной осб..... а вот если 5 см минваты положить снаружи то все. точка гудбай. все на улице. Вот ля меня тоже аргументом стало. поэтому тоже буду 5 см делать


А на каком калькуляторе считали? Если можно - фото результатов расчета "в студию".
Ведь не дураки же придумали сип-панель. Неужели не считали "точку росы"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Тамири
Академик
Академик

На сайте с 25.10.09
Сообщения: 19765
В дневниках: 20303
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 15, 2018 23:35     Ответить с цитатой

Papa Nikita писал(а):
Тамири писал(а):
Papa Nikita писал(а):

А зачем сипу 5см минваты?
Имхо деньги на ветер... И по теплу и по шумке...

Угу... точно... истина в последней инстанции...
А уменьшение количества сжигаемого угля, полное отключение даже не батарей, а всего отопительного контура на верхнем этаже и явное уменьшение уровня шума с улицы - это так, фикция... глюки у нас, однако...

А доказать можете? Что-то я не верю, что 5см ваты дали такой результат, который не смогли добиться 20см пеноласта...


Легко!
Берете, строите дом, аналогичный моему, но без минваты. Годик его тестите, замеряете все параметры, и параллельно те же параметры проверяете в моем доме.
Сами, понятно. Мне то эти доказательства не нужны. Я, собственно, и не представляю каким иным способом можно доказать, что стало уходить меньше угля, уменьшился уровень шума. Предлагаете содрать все, что сделали, измерить, а потом обратно приделать?

Добавлено спустя 4 минуты:

Рассуждений о "недышащих" материалах тоже не понимаю. У нас, когда было перекрытие второго этажа, но не было крыши дважды дом заливало. Хорошо так! по всем стыкам через пену текло. Она ж ни разу не гидроизолятор. Если вода проникает, то воздух тем более проходит. Сдается мне, сплошная кирпичная стена аналогичной теплопроводности куда менее "дышащая".

Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:

edward
Думаю, что речь о калькуляторе, аналогичном данному.
Код:
http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/


ПОлучается типа такого:


Воздух случайно поставился. Там в параметрах для рассчета нужно просто указать вент. фасад.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 16, 2018 9:52     Ответить с цитатой

Я посчитал СИП панель как 15 см. пенопласта между двух ОСБ плит.
Результат - https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=238&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=569&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=592&ld2=120&le2=1&lt2=0&mm2=569&ld3=0&le3=1&lt3=0&mm3=425
"..Ограждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите.
Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависисмости от иных требований..."
Добавляем снаружи ещё 5 см "каменной ваты".
Результат - https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=238&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=569&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=592&ld2=120&le2=1&lt2=0&mm2=569&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=573
"..Ограждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите.
Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависисмости от иных требований.
Сопротивление теплоизоляции превышает Rт в 1.46 раза.
Такая тепловая защита оправдана, если энергоноситель для Вашей системы отопления чрезвычайно дорог или Ваша цель - строительство "пассивного" дома. В остальных случаях затраты на достижение подобного уровня тепловой защиты могут оказаться экономически неоправданными.."
Стоит ли оно того?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Тамири
Академик
Академик

На сайте с 25.10.09
Сообщения: 19765
В дневниках: 20303
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 16, 2018 12:36     Ответить с цитатой

edward писал(а):

Такая тепловая защита оправдана, если энергоноситель для Вашей системы отопления чрезвычайно дорог или Ваша цель - строительство "пассивного" дома. В остальных случаях затраты на достижение подобного уровня тепловой защиты могут оказаться экономически неоправданными.."
Стоит ли оно того?

Ну как сказать... Если городить огород ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради утеплителя - может и нет. А если вы все равно делаете каркас для сайдинга.... Ну вы ж как строитель знаете, что за прокладку утеплителя с пленкой монтажники копейки берут, если это в дополнение к сайдингу, который хоть так, хоть сяк надо монтировать по панелям. Я заказывала у них не только сайдинг, но еще кучу всего, и в начале даже не сказала про утеплитель - тупо забыла. А когда сказала, они даже цену не стали увеличивать, отмахнулись, мол, там делов-то... Ну, понятно, это на фоне того, что изначально сумма не маленькая была.

Мне кажется стоит оно того... Даже безотносительно точки росы. Я где-то уже писала, что на наш дом в 200 с небольшим квадратов угля ушло в этом году меньше 8 тонн (мы любим температуру, чтоб в футболках ходить). В прошлую зиму (до того, как утеплили) ушло порядка 9, при том, что зима была теплей, весна началась раньше.
Ну, батареии на верхних этажах у нас и раньше были отключены. А в эту зиму нам пришлось отключать временами (когда за бортом было выше -10) вообще верхний контур. А где это невозможно, одевать на трубы утеплитель из всененного полиэтилена, чтоб уменьшить теплоотдачу. Понимаю, что не сильно разумно, но среди зимы переделывать систему отопления, сами понимаете... А такого эффекта от утепления, если честно, сама не ждала.
Вот еще одну стенку переделаем (она от старого дома досталась, засыпушка - сифонит по страшному), и дом свечкой отапливать можно будет :haha:
Сам утеплитель... мы прикинули - получается за 2-3 года на одном угле окупается.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Papa Nikita
опытный папа
опытный папа


На сайте с 04.02.09
Сообщения: 1730
В дневниках: 1
Откуда: Нск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Май 17, 2018 18:49     Ответить с цитатой

Тамири
Для пирога с минватой нужен вентзазор поверх ветрозащиты через контррейку, у вас, как я понимаю он отсутствует... А это уже нарушение технологии, отсыревание утеплителя, гниение бруска и тд... Иными словами РАШЕН-КАРКАШЕН...

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

edward писал(а):
Я посчитал СИП панель как 15 см. пенопласта между двух ОСБ плит.
Результат - https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=238&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=569&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=592&ld2=120&le2=1&lt2=0&mm2=569&ld3=0&le3=1&lt3=0&mm3=425
"..Ограждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите.
Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависисмости от иных требований..."
Добавляем снаружи ещё 5 см "каменной ваты".
Результат - https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=238&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=569&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=592&ld2=120&le2=1&lt2=0&mm2=569&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=573
"..Ограждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите.
Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависисмости от иных требований.
Сопротивление теплоизоляции превышает Rт в 1.46 раза.
Такая тепловая защита оправдана, если энергоноситель для Вашей системы отопления чрезвычайно дорог или Ваша цель - строительство "пассивного" дома. В остальных случаях затраты на достижение подобного уровня тепловой защиты могут оказаться экономически неоправданными.."
Стоит ли оно того?

Чего и следовало доказать!...
_________________
Металлочерепица, профнастил, нестандартные доборные элементы, сайдинг.
Кровельные работы, деревянные фермы МЗП до 11метров
Строительство Каркасник, Брус, Сибит, Кирпич, Керамика
Любой крепеж по оптовым ценам
ЛС или 8-913-001-22-78

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Тамири
Академик
Академик

На сайте с 25.10.09
Сообщения: 19765
В дневниках: 20303
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Май 17, 2018 19:32     Ответить с цитатой

Papa Nikita писал(а):
Тамири
Для пирога с минватой нужен вентзазор поверх ветрозащиты через контррейку, у вас, как я понимаю он отсутствует... А это уже нарушение технологии, отсыревание утеплителя, гниение бруска и тд... Иными словами РАШЕН-КАРКАШЕН...

Это ВЫ так понимаете. Не надо по своей работе обо всех судить.
Брусок у нас, кстати, отсутствует как таковой. ЧТо такое вентзазор (не поверите!) мы знаем.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 18, 2018 9:11     Ответить с цитатой

Тамири
"... что за прокладку утеплителя с пленкой монтажники копейки берут, если это в дополнение к сайдингу..." - так вообще-то кроме стоимости работы ещё надо потратить деньги на сам утеплитель, пароизоляцию, обрешетку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Тамири
Академик
Академик

На сайте с 25.10.09
Сообщения: 19765
В дневниках: 20303
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 18, 2018 12:09     Ответить с цитатой

edward
Да. Но у меня как раз не сильно большие суммы почему-то получились. А, ну да - часть утеплителя у меня осталась с монтажа крыши (маленько переделали проект, и квадратов на 30 утеплитель остался). Пароизоляция - так же. Даже больше, поскольку брали рулонами, заранее зная, что останется даже без изменения проекта.
Хотя, думаю, если бы знала, какой эффект это утепление даст, нашла бы деньги и все равно сделала бы, даже если бы этих остатков не было. Очень уж заметная экономия.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 18, 2018 14:00     Ответить с цитатой

Тамири
А у вас СИП-панель какой толщины?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Papa Nikita
опытный папа
опытный папа


На сайте с 04.02.09
Сообщения: 1730
В дневниках: 1
Откуда: Нск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 18, 2018 14:58     Ответить с цитатой

Тамири
А пароизоляция там зачем?

Добавлено спустя 22 минуты 29 секунд:

Тамири писал(а):

за прокладку утеплителя с пленкой монтажники копейки берут, если это в дополнение к сайдингу, который хоть так, хоть сяк надо монтировать по панелям. Я заказывала у них не только сайдинг, но еще кучу всего, и в начале даже не сказала про утеплитель - тупо забыла. А когда сказала, они даже цену не стали увеличивать, отмахнулись, мол, там делов-то... Ну, понятно, это на фоне того, что изначально сумма не маленькая была.

Сам утеплитель... мы прикинули - получается за 2-3 года на одном угле окупается.

Так раз утеплитель копейки стоит, а работа вообзе бесплатная, то утепляли бы сразу на 200, чтоб вообще не топить...
Сказки прям...
Хотя стены это только 30% теполпотерь... Основные теплопотери это вентиляция, окна, двери, крыша...
Например, как у вас крыша утеплена, какой пирог.... Вентиляции скорее всего вообще нет... Окна какие?
_________________
Металлочерепица, профнастил, нестандартные доборные элементы, сайдинг.
Кровельные работы, деревянные фермы МЗП до 11метров
Строительство Каркасник, Брус, Сибит, Кирпич, Керамика
Любой крепеж по оптовым ценам
ЛС или 8-913-001-22-78

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Тамири
Академик
Академик

На сайте с 25.10.09
Сообщения: 19765
В дневниках: 20303
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 18, 2018 19:17     Ответить с цитатой

Papa Nikita
Извините, но отвечать вам не буду. Читать неприятно. Все вокруг такие идиоты, а вы один в белой каске.
Будем считать, что не знаем мы, что такое вентзазор, что вентиляцию моя дочь, заканчивающая ТГиВ рассчитать не умеет, и даже не знает, что это такое, печка у нас топится по-черному, крыша соломой покрыта и окна бычьими пузырями затянуты.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

edward
Стены 15. Перекрытия - 20. Ну, это по пенопласту, понятно. Плюс ОСП.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Papa Nikita
опытный папа
опытный папа


На сайте с 04.02.09
Сообщения: 1730
В дневниках: 1
Откуда: Нск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 18, 2018 20:13     Ответить с цитатой

Тамири
Да я вам ни чего обидного не писал....
Вы же в свою очередь ни какой конкретики не даете...
А только сказки рассказываете... Что раньше в 15см пенопласта день и ночь кочегарили, а как 5 см минплиты добавили сразу теплопотери в 2 раза уменьшились и теперь надо мощность котла уменьшать...
Ну не верю я в сказки... Не верю...
Это как всякие присадки в бензин лить и верить что от этого расход у машины уменьшится... И с пеной у рта убеждать в этом других....
_________________
Металлочерепица, профнастил, нестандартные доборные элементы, сайдинг.
Кровельные работы, деревянные фермы МЗП до 11метров
Строительство Каркасник, Брус, Сибит, Кирпич, Керамика
Любой крепеж по оптовым ценам
ЛС или 8-913-001-22-78

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
капуста
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 08.02.10
Сообщения: 2358
В дневниках: 934
Откуда: новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 13, 2020 15:36     Ответить с цитатой

подскажите, если дачный дом из бруса (зимой не эскплуатируется) обшивать винил сайдингом надо по него что-то заводить: мембрану или утеплитель?
_________________
Скидка 10$ на первый заказ на Iherb по купону VMK303
участок 15 сот. в с. Береговое
вопросы в лс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
mikez
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 06.03.06
Сообщения: 402
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 13, 2020 23:52     Ответить с цитатой

Незачем
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр.
Страница 4 из 6 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах