Сибмама - о семье, беременности и детях

[Лелечка)))]

Sol'ka

[Sol'ka]

Лелечка)))
Этот пост вырван не из письма, а из контекста других постов на эту тему. Он не самодостаточный, этот пост, если начать его глубоко разбирать. В контексте каких тем его надо смотреть, я выше написала.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Лелечка)))
Смысл разбирать? Ну попросили пост в пример привести, человек и привёл.
Я считаю, что не очень удачный пример для абстрактного разбора, так как требует понимания контекста и определений. Но у Эволюции непросто найти пост, который был бы понятен сам по себе. Она больше для постоянных читателей пишет. А новых или к книге, или к чтению по тегам отсылает.

_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон

[Медянка]

[Alissalut]

[Sol'ka]

Alissalut
Странно считать других людей глупее себя, не способных понять, что именно и в каком виде им нужно.
Да, это не блог практикующего психолога, там нет индивидуальной работы. Это не повод его не читать. Лично мне читать блоги практикующих психологов не интересно. Имхо, редко есть польза, вреда гораздо больше.

Про два уровня общения. Это ваши домыслы. Я уже писала, что не согласна с вами и почему. Теорию игр я изучала (и психологических, и математических (это так, к слову, что игры разные бывают)), считаю себя не менее компетентной, чем вы, чтобы делать выводы. Тем более, что мои выводы основаны на изучении информации в блоге, а ваши - это проекции ваших принципов (как должно быть) и ожиданий (как бы вам хотелось и было приятно). Хотя для обсуждения содержания хорошо бы для начала с этим содержанием ознакомиться. Чтобы аргументировать осознанно, а не просто цитаты из классиков на отвлечённые темы постить.

_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон

[Afdi]

[Лелечка)))]

[Alissalut]

Sol'ka

А я Вас очень люблю. А теперь, когда я знаю, что Вы теорию игр изучали, моя любовь - просто безгранична! Раз уж мы перешли на личности, я могу часами говорить о том, какая Вы интересная, компетентная личность. И как Вашему мужу с Вами повезло. И несомненно в блоге Эволюции Вы находите море полезной информации.

И да, про блог Эволюции я написала все, что хотела написать. Обсуждение заканчиваю.

[Sol'ka]

Alissalut
Вам тоже всего самого доброго! Серьёзно
Мне обычно ваши посты очень нравятся, кроме этой темы.

_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон

[Медянка]

[Kislica]

[Sol'ka]

Поскольку Эволюция пишет больше про отношения, то выложу ещё один пост. Честно говоря, непросто найти пост, где нет (или мало) её терминов, но этот вроде более-менее. Мне эта тема интересна, тем более, что я в Северной Америке живу, и до нас этот бред уже давно докатился.

Скрытый текст: Показать Гендерная наценка и корона равенства. Чтобы лучше понять, что такое гендер и зачем его учитывать, давайте представим перевертыш. Допустим, М и Ж поменялись местами, и вот сидит кружок дам в офисной столовке на обеде, болтают о тачках, бухле и футболе, и вдруг входит Он, очень красивый мужчина. Одна дама тихо присвистнула, вторая пошло пошутила, третья сказала: "Так, это чьих? Кто в курсе?" Здесь все еще кое-как вписывается и в обычные гендерные рамки, правда? А дальше, выяснив, что это новый коллега из такого-то отдела, наши дамы начинают обмениваться планами. - Девчонки, одолжите до зарплаты, на ужин его приглашу, - говорит одна. - Он тебя разорит, - говорит вторая. - Видно же, к каким подаркам он привык. - Эх, девки, - говорит третья. - Не понимаете вы, как надо с красивыми мужиками. Их сразу надо напоить. Напоил и трахнул. И дальше он решит, что это любовь. - А если он не пьет? - спрашивает вторая. - Да все они пьют, - отмахивается третья. - Спрашивать только не надо, надо заболтать и подливать. - Водку в шампанское, - говорит вторая. - И вместо секса он будет блевать над унитазом. - Кстати, про унитаз, - говорит первая. - Лучший мой секс был с мужиком, который напился и всю ночь блевал над унитазом, я ему вставляла два пальца в рот, потом в душ на руках носила, мыла сама, в полотенце заворачивала. Утром был такой секс! Ему было стыдно и он старался исправить впечатление. - Какие же вы свиньи, девочки, - вступает в разговор четвертая. - Нет бы кто в театр мужчину позвал. На балет. Вот это вполне стандартная беседа для мужчин, которая в случае перевертыша сразу же выявляет гендерную разницу. 1. Организовывать за свой счет досуг - нормально ради женщины, ради мужчины - наоборот. 2. Добиваться секса любой ценой от женщины нормально, от мужчины - наоборот. 3. Получив быстрый секс от женщины, можно рассчитывать на рост личной значимости для нее, от мужчины - наоборот. 4. Ухаживать за женщиной как за барыней или ребенком и носить ее на руках нормально, с мужчиной - наоборот. Очевидно, что если в отношении одного гендера нормально изначально вкладываться (материально и морально), инициировать и добиваться, ухаживать и носить на руках, а в отношении другого гендера - наоборот и даже дико, то ценность представителей первого гендера - по умолчанию выше. Это весомая разница в ценности (очень весомая) оборачивается женщинам боком (большим боком). Расхолаживает и ослепляет. Они рассчитывают на свою ценность по умолчанию, но эта ценность касается не их одних, а всех женщин. Если женщина рассматривает внимание, инициативу, предложения секса как гарантию особенного интереса именно к ней, а не к женщинам вообще, она оказывается в проигрыше. Корона равенства очень сильно подводит женщин, которые сравнивают мужчину с собой. Нужно сравнивать мужчину с мужчинами вообще, а его отношение к себе с отношением мужчин вообще к женщинам. В этом случае шкатулочка не окажется доверху набита различными пустяками: "открыл передо мной дверь", "предложил подвезти до метро", "угостил кофе", "сделал комплимент платью". Это нормальная мужская галантность, которая подчеркивает преимущества женского гендера. Не ваши лично, а всего вашего гендера! Посмотрите, какая засада с этим самым преимуществом. Если его игнорировать, то вы начинаете отношения в короне равенства и, попросту говоря, демпингуете, показываете низкое самоуважение и низкую самооценку (самооценку ниже дефолтной цены). Вы сами платите за мужчину, вы звоните ему, вы предлагаете секс, в то время как другие женщины так не делают, поскольку привыкли, что мужчины охотно инициируют все сами. Демпингуя, вы демонстрируете мужчине, что его значимость для вас огромна, намного больше, чем значимость других мужчин для других женщин. Но не меньше засада, если вы, помня о гендерном преимуществе, решите, что оно обеспечивает вам индивидуальную значимость, и будете ожидать стабильного интереса от конкретного мужчины. Нет, женщин очень много, они взаимозаменяемы, и если вы ждете, что один лишь ваш гендер сделает вас ценной для мужчины, вы крупно проиграете. Вас быстро поменяют на другую, и чем сильней мужчина любит женщин, тем быстрей. Это все равно как любительница косметики не останавливается на одном ярком тюбике, а покупает новые и новые, тюбики и баночки, потому что любит косметику и хочет попробовать все, испытывает восторг при виде нового продукта любимой марки. Если вы равнодушны к косметике, то у вас один крем на полке, но и тем вы забываете пользоваться, а когда вспоминаете, он уже просрочен. Именно поэтому очень важно учитывать гендерную "наценку", чтобы не демпинговать, но никогда не путать коллективную "наценку" и свою личную значимость. Ваша личная значимость зависит от того, насколько вы будете выделяться в поле мужчины из числа всех остальных женщин, насколько ваше влияние на его жизнь покажется ему особенным и важным. Посмотрите, как та же самая разница влияет на мужчин. Если у мужчины - корона равенства, он не имеет почти никакого шанса начать отношения с женщиной, по крайней мере с женщиной с нормальной ОЗ (сопоставимой с его, тем более выше). То есть женщина в короне равенства довольно легко начинает отношения (демпингует и обходит конкуренток), но почти мгновенно сливается под плинтус (ее индивидуальная значимость для мужчины изначально ниже и дальше тоже падает). Чаще всего она не вылезает из секс-онли. А мужчины в короне равенства просто сидят на бобах. Такой мужчина ждет инициативы от женщины и не хочет "навязываться". За навязчивость он принимает даже обычную галантность. Он не начинает первым разговор, не улыбается девушкам, не предлагает им помощь, не показывает свою готовность к контакту. Его границы выглядят плотно закрытыми по сравнению с нормальными мужскими границами. Нормальные мужские границы приоткрыты практически любой женщине, по крайней мере любой симпатичной. Это позволяет женщине сделать ответный жест, если мужчина ей нравится. Обратите внимание, мужчина ведет себя просто галантно, как все, он ничем не выдает значимость конкретной женщины, он всего лишь оказывает ей знаки внимания как любой мужчина любой женщине. А женщина, для которой нормально иметь прикрытые границы, может приоткрыть их тому мужчине, который ей понравился. Если же у мужчины границы плотно закрыты, так, будто он - рапунцель, ни одна нормальная женщина не станет туда ломиться. Он не улыбнулся ей и не спросил, как дела. И у нее не будет повода пошутить в ответ. Вряд ли она начнет разговор первой (если нет важного повода). Она промолчит. Легко начнет разговор с таким мужчиной женщина в короне равенства, а это - женщины с очень маленькой любовной ОЗ и, как правило, проблемным имиджем. Но это не самое страшное в мужской короне равенства. Наглухо закрытые границы и высокомерный взгляд на женщин (высокомерным он выглядит по сравнению с принятой мужской галантностью, но читается именно так) огораживают таких мужчин и сокращают их шансы на взаимную симпатию, но есть нечто похуже. Если все-таки границы открылись и получена обратная связь от женщины (обычно через работу или через дружбу возник контакт) отношения таких мужчин развиваются через пень-колоду. Если у женщины нормальная ОЗ (относительно его) и хороший имидж, такой мужчина скорее всего влюбится и застрянет во френдзоне. Корона равенства лишает его всего того мужского арсенала, которым мужчины разогревают женщин. Весь этот арсенал основан на мужской инициативе, то мягкой, то более жесткой, на прохождении сексуальных женских границ. Мужчинам в короне равенства такие вещи недоступны, поскольку все они базируются на понимании гендерной разницы. Чтобы мужчина подключил ресурс любви и секса, ему нередко достаточно всего лишь снять корону равенства, и осознать гендерную разницу. Увидеть ее, принять и полюбить. И он - герой-любовник. Мужчина в короне равенства в глазах женщин подобен киселю, и даже если сначала он понравился женщине (внешне, интеллектом), вскоре она бывает разочарована, ведь созданный образ (дополненный ее представлениями о мужчинах) не соответствует реальности. Про таких мужчин женщины говорят "он маменькин сыночек" или "он какой-то феминный". Именно так женщины ощущают тот момент, что мужчина не подчеркивает всем своим поведением и видом гендерную разницу, он смотрит на женщину так, будто он - такой же как она, и женщина начинает воспринимать его как подружку. Часто такие мужчины негодуют, почему женщины (даже феминистки, борющиеся за равенство) не находят их сексуально привлекательными. Они говорят, что "женщины любят подонков". Не обязательно подонков, нет, но конечно мужчин с осознанным мужским началом. Только, ребята, пожалуйста, никогда не путайте "осознанное мужское начало" с багами Училки и Штурмана. Ничего кроме отвращения это не вызовет, особенно если у вас в дополнение к этому корона равенства. Бывают мужчины в короне равенства, которые, не сняв эту корону, начинают учить и заходить сверху к женщине, думая, что именно в этом и заключается искомая "мужественность". Нет, все наоборот. Искомая мужественность заключается в том, что вы подчеркиваете гендерную разницу, то есть преимущества (!) женского гендера. Преимущества, а не ущербность! Представляете, в какую лужу садятся мужчины, пытающиеся смотреть на женщин сверху? Красивое мужское отношение, способное сорвать женщине крышу в течение всего одного разговора с ней где-нибудь в романтичной обстановке (в баре, в парке, в саду камней, даже в библиотеке) это когда вы чувствуете себя намного более сильным, чем женщина (в физическом и волевом отношении), но более заинтересованным в контакте (более готовым, более открытым, более активным, чем она). Более сильный и более заинтересованный - вот две характеристики, которые надо совместить. Если мужчина смотрит собачьим взглядом снизу, он показывает, что заинтересован, но очень слаб. И это корона равенства, поскольку мужчина не хочет понимать, что мужской гендер требует большей силы. Зачем женщине слабый мужчина, если вокруг полно таких же заинтересованных, инциативных, но более сильных мужчин? Если мужчина смотрит с позиции силы, но сверху, снисходительно, он тоже выглядит немужчиной. Он кажется сексуально инертным, слабо мотивированным к отношениям, фрустрированным. Женщина хочет видеть, что вы понимаете ее ценность и гендерное преимущество, но чувствуете себя более сильным и готовы использовать свою силу в ее интересах. Вот такая смесь отлично читаемых, бессознательных импульсов срывает крышу всем женщинам, независимо от их политических и философских взглядов. На сознательном уровне они могут декларировать одно, а влечет их совсем другое. Чего бы ни думали женщины об интеллектуальном равенстве с мужчинами, физическое превосходство мужчин они не отрицают и в сексуальном смысле приветствуют, поэтому женщине приятно видеть, что вы ощущаете себя сильным (в волевом отношении тоже: силой духа, смелостью, решительностью, готовностью терпеть боль и преодолевать преграды, воля - это большая тренированность и закалка) как ей того хотелось бы от вас, но при всей своей силе находите ее более важной, чем если бы она была мужчиной, благодаря ее женственности, которая оказывает на вас особое воздействие. Вот такой коктейль саморефлексии может сделать ваш взгляд, вашу речь и ваше поведение неотразимыми в глазах женщины. Что вы говорите, как вы строите свое поведение, должно происходить из понимания этого. Это легкий способ нравиться всем женщинам, которым вы хотите нравиться. Вернемся к этому потом подробней, в форме задач и диалогов. Пока важно увидеть, что, имея корону равенства, мужчина не сможет вылезти из френдзоны, он будет отнесен женщиной с нормальной ОЗ в разряд "немужчин" и "просто друзей", поскольку не волнует ее сексуально. И это мы еще рассматриваем мужчин с нормальным имиджем, а если у мужчины и имидж хромает и он вообще не похож на сильного и уверенного (толстый или тощий, сутулый, унылый, одетый как клоун), так и вовсе беда. Мужчина должен выглядеть как сильная пружина и показать женщине, что готов учитывать ее желания и даже ставить на первое место, если она будет его любить. И от такого искушения женщина не сможет отказаться. Ни одна, которой в принципе интересен секс. Сексуальная область - самая инертная, в ней ничего не меняется за тысячи лет. Дафнис и Хлоя занимались сексом точно так же, как это делают влюбленные сейчас, и чувствовали то же самое. Как корона равенства и ее отсутствие могут выглядеть непосредственно в сексе, потом поговорим. А пока вопрос комментаторам: насколько ощущаете гендерную разницу и рефлексируете на эту тему, когда общаетесь с привлекательными людьми другого пола? А с непривлекательными людьми другого пола? А у представителей своего пола замечали сексуальный шарм и обращали внимание, на чем он основан? А во френдзоне доводилось сидеть, когда в вас не видели мужчину или женщину, а только человека? Скрыть

https://evo-lutio.livejournal.com/587527.html

П.С. В этом посте фигурирует термин ОЗ = объективная значимость, про неё можно здесь прочитать: https://evo-lutio.livejournal.com/372834.html. Там, конечно, других мудреных терминов много, но понять суть понять можно.

_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон

[Н.В.]

[Gerson]

Н.В.
Я вообще поражаюсь, зачем обсуждать вещи, которые обсуждает эволюция. И зачем над ними думать и анализировать. Такая задача как сползтись и сделать все необходимое для самовоспроизводства удачно решалась нашими прямыми предками миллиарды лет. Половое поведение настолько хорошо прошито в инстинктах, что тут практически невозможно ошибиться. Хоть мытьём, хоть катанием, все у всех неплохо получается. Это как раз тот уровень, с которым справляется большинство, причем, чем меньше тут думать, тем лучше выведет нас наш врождённый паттерн. И гордое молчание, и веселая болтовня, и отчуждение и настойчивое преследование включаются ровно тогда и настолько, чтобы все сложилось. А вот другой, эволюционно новый, сознательный уровень межличностных неполовых отношений, он куда более богат и насыщен. Насыщен совсем другими терминами, творчеством, созиданием, страданием, поиском смысла, работой мысли и духа. Мое мнение не то, что о конкретной даме, а вообще о теме отношений между полами и ее осмыслении, что инстинкты осмыслять как-то бессмысленно, лучше осмыслять вещи, присущие только разумным формам жизни.

[Медянка]

Sol'ka
А мне статья мутной показалось совсем.
Н.В.