Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
juditt
Большая заноза 2012
На сайте с 01.02.10 Сообщения: 21564 В дневниках: 75 Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
|
Добавлено: Чт Авг 20, 2020 0:33 |
|
|
уничижительно по чьим-то жизням? Бред. Мои баны были только в ответ на издевательства одиозных УФ, которых сейчас нет на форуме, отсеялись)))Тут вообще жарко было в свое время)))
С чего бы мне агрессивно реагировать на работающих мам с одним ребенком?
Да ваш выбор. Потом когда старухами станете, сами пожалеете. Собачка ваша ребенка не заменит.
Еще с собачницами много у меня было проблем, с теми, кто собак дочами называет, и рассказывает, что ее соба ей дороже всех на свете людей, и ее золотые каки только украшают улицы города)))
Я долго жила в старушачьем доме, с пенсионерками, наслушалась жалоб.
Ни одна бабуля не пожалела, что родила, а вот, что не родила, таких много.
Напомнили мне золотые времена сибмамы, ах!
Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Тема вообще не о моих переживаниях, а о том какие настроения присутствуют в нашем обществе.
Уровень агрессии сильно зависит от уровня жизни, в где-то спокойнее стало в десятых годах, а сейчас опять провал и уровень общественного негатива обостряется._________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лилу111
Аспирант Сибмамы
На сайте с 04.11.08 Сообщения: 3949 В дневниках: 10
|
Добавлено: Чт Авг 20, 2020 0:48 |
|
|
lori писал(а): | Вы меня не поняли, про то что большинстве семей уже первый ребенок существенно снижает уровень жизни в семье, второй - делает семью бедной, а третий ее в бедность просто вколачивает. знаю, согласна, часто бывает.
Имею ввиду дальше по жизни дети как идут и чего добиваются годам так 40
Статистика моего класса не подтверждает взаимосвязи один ребенок - обеспеченный дальше в жизни и успешный, ребенок из многодетой семьи - малообеспеченные в дальнейшей жизни. |
Я вас прекрасно поняла. Именно об этом и говорю. Другое дело, что в России в целом своеобразная экономическая ситуация. И поколение 40-летних... Их родители про новую реальность после СССР многого просто не знали и научить не могли - не сыграли в полной мере преимущества обеспеченной семьи. Доступ к информации был очень ограничен. Существовала, например, в теории возможность поехать учится за границу - но на практике это было плохо осуществимо. Сейчас деньги родителей открывают перед детьми больше дверей, чем перед поколением нынешних сорокалетних.
Далее - один класс это все же не вполне репрезентативная выборка. Вы уже из одного города, с характерным для него уровнем зарплат. Вы примерно одной национальности (по внешности, а не по генетическом коду). Живете на одной территории, имеете примерно одинаковый выбор доп занятий. Вы на старте гораздо более однородны, чем вам кажется.
Итого - ваши "статистические наблюдений" сделаны против всех правил статистики. Плюс те тенденции, которые не могли полностью раскрыться во времена вашего и моего детства, сейчас выражены сильней. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дюша
Академик
На сайте с 20.08.07 Сообщения: 69787 В дневниках: 610 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Авг 20, 2020 0:52 |
|
|
juditt действительно, вы - божий одуванчик
Уже столько ужасов предрекли, кто и о чем жалеть будет
Уровень агрессии зависит во многом от самого человека, вон, сколько вы всего увидели такого, это же ещё постараться нужно, чтобы откопать
Но, конечно, это не вы, это жись такая. Кто бы сомневался
Да, и рожать детей только потому, что нет никаких интересов в жизни, надеясь, что они и их дети заполняет эту пустоту, так себе идея. ИМХО_________________ Проодам электросамокат, ЛС |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(18) |
|
|
|
эльсинор
Академик
На сайте с 19.06.15 Сообщения: 16055 В дневниках: 704
|
Добавлено: Чт Авг 20, 2020 1:19 |
|
|
Всегда уважала и восхищалась многодетными семьями. Естественно не когда родители маргиналы и алкоголики. А почему? Сейчас двину мысль.
В жизни, я общалась с разными детьми и родителями.
Если ребёнок из семьи, где больше одного, то он зачастую открыт, общителен и понятен. Мне естественно)
Если же я знаю, что ребёнок единственный в семье, то это другое. Он может быть воспитанным, умненьким, трудолюбивым... Но! Присматриваюсь дольше. Закрытая книга единственный ребёнок. Он никогда не расскажет, что бывает за закрытыми дверями его семьи и отдельной комнате со шкафом с игрушками. Вряд ли вы узнаете, что его идеальная мама, так громко говорящая о его будущем и обеспеченности, бьёт и материт его. Он сидит в одиночной камере, пардон в комнате, один на один. С собой и перспективой (зачастую родителей)
Если детей больше одного, их в клетке не удержишь
Я не пишу про пособия, про "рожать как не в себя" и т.д. Мне стрёмно. Уважаю материнство и не хочу другим в карман заглядывать. Ага, прям обогатились многодетные Смешно просто.
Если бы я стала многодетной, тоже пошла бы по инстанциям. С паршивой овцы хоть шерсти клок.
Я единственный ребёнок в семье. И у меня один ребёнок.
А эта ненависть, из клубка страха, зависти, непонимания...
Таже что и к бездетным испытывают. Одни корни.
Люди не верят, что можно быть счастливым, имея 10 детей или не имея ни одного. |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(9) |
|
|
|
Sol'ka
Академик
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16126 В дневниках: 253 Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
Добавлено: Чт Авг 20, 2020 1:29 |
|
|
juditt
Цитата: | С чего бы мне агрессивно реагировать на работающих мам с одним ребенком?
Да ваш выбор. Потом когда старухами станете, сами пожалеете. Собачка ваша ребенка не заменит. |
Было бы странно, если бы к многодетным мамам, разговаривающим и ведущим себя таким образом, люди не относились бы, как минимум, настороженно.
Абсолютное отсутствие уважения к другим людям.
$@$ писал(а): | 2 варианта:
1. Жалко детей маргиналов, а они обычно много рожают.
2. Завидуют если нормальная женщина смогла больше двух родить и при этом все у нее хорошо. Потому что зачастую это означает, что мужик у нее хороший, раз может обеспечить ей сидеть дома с детьми и вообще никуда не девается, всё в дом, всё в семью, и она у него не упахивается раз здоровье и силы есть рожать. |
И вот снова только два варианта. Либо детей маргиналов надо жалеть, либо обзавидоваться. Чему завидовать-то? Материнский инстинкт и при одном-двух детях прекрасно реализуется. Сидеть дома и не работать далеко не все мечтают, а кто мечтает, тот и с одним ребёнком дома сидит, кучу интересных дел себе находит. Силы и здоровье можно много на что с пользой направить.
Возможно, одна из причин не восторженного отношения к многодетности (помимо финансов, льгот и перенаселения) - это как раз навязывание лозунга «многодетность и большая семья - это прекрасно». А это не прекрасно, само по себе это нейтрально, как и небольшое количество детей. Прекрасными семьи делает не количество детей, а наполнение этой семьи - какие в ней люди, какие у них отношения, как они реализуют себя в жизни, насколько они счастливы по-отдельности и вместе, в кругу семьи. Количество детей вообще значения не имеет._________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон |
|
Вернуться к началу |
|
|
эльсинор
Академик
На сайте с 19.06.15 Сообщения: 16055 В дневниках: 704
|
Добавлено: Чт Авг 20, 2020 1:45 |
|
|
Ещё.
А чем плохи рабочие профессии?
Я не против, если моя дочь захочет быть швеёй или там поваром..
Знаю с детства девушку, которая хотела шить. А её на музыку отправляли,не давали. Типа зачем учиться шить, чтоб мужу носки штопать? Не, занимайся музыкой и ходи к репетитору по математике. Так девушка эта выросла, выполнила обязательную программу, родила детей и... пошла на курсы кройки и шитья. Сама шила, сейчас маленькое ателье у неё. Нравится ей.
Гордыня всё это. Ага, прям все профессорами своих детей видят
Главное, чтобы человек достойным вырос. Не алкоголиком, тунеядцем с двумя высшими образованиями. В тюрьму не угодил и не связался с пропащими людьми. А умел уважать, любить. Себя, родителей, детей, мир.
Что плохого ручками работать? Это достойно.
У меня муж инженер. Но иногда, приходится ему работать в электрической будке часами. И в пекло и в мороз, голыми руками.
Я горжусь им. |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(13) |
|
|
|
Djuly888
Школьные годы
На сайте с 19.01.12 Сообщения: 1365 В дневниках: 8
|
Добавлено: Чт Авг 20, 2020 6:14 |
|
|
juditt писал(а): | уничижительно по чьим-то жизням? Бред. Мои баны были только в ответ на издевательства одиозных УФ, которых сейчас нет на форуме, отсеялись)))Тут вообще жарко было в свое время)))
С чего бы мне агрессивно реагировать на работающих мам с одним ребенком?
Да ваш выбор. Потом когда старухами станете, сами пожалеете. Собачка ваша ребенка не заменит.
Еще с собачницами много у меня было проблем, с теми, кто собак дочами называет, и рассказывает, что ее соба ей дороже всех на свете людей, и ее золотые каки только украшают улицы города)))
Я долго жила в старушачьем доме, с пенсионерками, наслушалась жалоб.
Ни одна бабуля не пожалела, что родила, а вот, что не родила, таких много.
Напомнили мне золотые времена сибмамы, ах!
Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Тема вообще не о моих переживаниях, а о том какие настроения присутствуют в нашем обществе.
Уровень агрессии сильно зависит от уровня жизни, в где-то спокойнее стало в десятых годах, а сейчас опять провал и уровень общественного негатива обостряется. |
))) Ааа, ничего нового, - Вам можно, другим нельзя.)
Добавлено спустя 22 минуты 29 секунд:
эльсинор писал(а): | Ещё.
А чем плохи рабочие профессии?
Я не против, если моя дочь захочет быть швеёй или там поваром..
Знаю с детства девушку, которая хотела шить. А её на музыку отправляли,не давали. Типа зачем учиться шить, чтоб мужу носки штопать? Не, занимайся музыкой и ходи к репетитору по математике. Так девушка эта выросла, выполнила обязательную программу, родила детей и... пошла на курсы кройки и шитья. Сама шила, сейчас маленькое ателье у неё. Нравится ей.
Гордыня всё это. Ага, прям все профессорами своих детей видят
Главное, чтобы человек достойным вырос. Не алкоголиком, тунеядцем с двумя высшими образованиями. В тюрьму не угодил и не связался с пропащими людьми. А умел уважать, любить. Себя, родителей, детей, мир.
Что плохого ручками работать? Это достойно.
У меня муж инженер. Но иногда, приходится ему работать в электрической будке часами. И в пекло и в мороз, голыми руками.
Я горжусь им. |
Когда дети - личный проект, "непристижность" их профессии воспринимается, как личный провал. А это - уже оскорбление, и "ума нет" пусть "идёт в ПТУ". Интересно, как проявляется отношение к самому "слабому" в помёте...)
.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vita_marin
Академик
На сайте с 21.12.10 Сообщения: 11108 В дневниках: 414
|
Добавлено: Чт Авг 20, 2020 6:52 |
|
|
эльсинор писал(а): | Ещё.
А чем плохи рабочие профессии?
Я не против, если моя дочь захочет быть швеёй или там поваром..
Знаю с детства девушку, которая хотела шить. А её на музыку отправляли,не давали. Типа зачем учиться шить, чтоб мужу носки штопать? Не, занимайся музыкой и ходи к репетитору по математике. Так девушка эта выросла, выполнила обязательную программу, родила детей и... пошла на курсы кройки и шитья. Сама шила, сейчас маленькое ателье у неё. Нравится ей.
Гордыня всё это. Ага, прям все профессорами своих детей видят
Главное, чтобы человек достойным вырос. Не алкоголиком, тунеядцем с двумя высшими образованиями. В тюрьму не угодил и не связался с пропащими людьми. А умел уважать, любить. Себя, родителей, детей, мир.
Что плохого ручками работать? Это достойно.
У меня муж инженер. Но иногда, приходится ему работать в электрической будке часами. И в пекло и в мороз, голыми руками.
Я горжусь им. |
Ну все же инженер, способный выполнять простую мужскую работу, и рабочий на стройке, не способный выполнить операции сложнее "кидай дальше" - ну оооочень разные вещи. Я бы хотела, чтобы сын не считал зазорным и умел работать руками, но сильно надеюсь, что при этом будет и мозг.
Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
А про собачку в старости это смешно. От нее никто не застрахован) если с этой стороны смотреть, да, надо человек 10 иметь на всякий случай, вдруг сильно пить захочется.
Мой отец вырос в семье с 6 детьми. "Мать святая" , "семья - самое главное" и прочие лозунги. По факту. Когда было нужно, с матерью была только одна сестра из всех, и то потому что была одна с реб и жили вместе. Ни один из семьи не родил более 2 детей (и то, второго в повторном браке). Из 6 только один прожил с одной женой всю жизнь. Сейчас (всем 55-70) практически никто не общается друг с другом, двоюродные между собой - двое только, многие родных детей годами не видят. |
|
Вернуться к началу |
|
|
lori
Студент
На сайте с 30.01.08 Сообщения: 2071 В дневниках: 224 Откуда: Плановая Пл.Калинина
|
Добавлено: Чт Авг 20, 2020 8:37 |
|
|
эльсинор писал(а): |
Я не пишу про пособия, про "рожать как не в себя" и т.д. Мне стрёмно. Уважаю материнство и не хочу другим в карман заглядывать. |
Я думала что на Сибмаме тоже все так думают, наивная...
Сейчас не понимаю где я и чем этот форум дышит
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Sol'ka писал(а): |
Возможно, одна из причин не восторженного отношения к многодетности (помимо финансов, льгот и перенаселения) - это как раз навязывание лозунга «многодетность и большая семья - это прекрасно». |
А вам откуда знать ? Вы из многодетной семьи ?
Как можно делать выводы за других людей, не бывая в их шкуре?
Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Djuly888 писал(а): |
Когда дети - личный проект, "непристижность" их профессии воспринимается, как личный провал. А это - уже оскорбление, и "ума нет" пусть "идёт в ПТУ". Интересно, как проявляется отношение к самому "слабому" в помёте...)
.. |
Так как вы не знаете этого, то я вам отвечу,так как из многодетной семьи.
Самому слабому "в помете" (как у вас язык повернулся такое слово употребить) достается больше любви, внимания далее в жизни. Моя мама дальше в жизни, когда уже взрослые, больше опекает и заботится о семье такого ребенка , правда 50-го уже. Он у нас без высшего образования, шебутной, вечно в проделки какие то попадает
Добавлено спустя 23 минуты 30 секунд:
Дюша писал(а): | Да, и рожать детей только потому, что нет никаких интересов в жизни, надеясь, что они и их дети заполняет эту пустоту, так себе идея. ИМХО |
это точно форум для мам ? Ау !
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Иррида писал(а): | Напрягают те, кто на каждом углу об этом кричат
У нас в саду есть такая мама. Не было собрания, чтоб она не упоминала, что она многодетная. |
Это не только многодетные кричат и у нас кстати в классе не кричали, а кричали одинокие мамы и малообеспеченные. Как начинаем планировать какую-то поездку: начинаются крики, что у них денег нет |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(6) |
|
|
|
Дюша
Академик
На сайте с 20.08.07 Сообщения: 69787 В дневниках: 610 Откуда: Новосибирск
|
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(5) |
|
|
|
Djuly888
Школьные годы
На сайте с 19.01.12 Сообщения: 1365 В дневниках: 8
|
Добавлено: Чт Авг 20, 2020 8:54 |
|
|
Забавно после этого
Дюша писал(а): | Да, и рожать детей только потому, что нет никаких интересов в жизни, надеясь, что они и их дети заполняет эту пустоту, так себе идея. ИМХО |
это точно форум для мам ? Ау ! [/quote]
читать вот это
Иррида писал(а): | Напрягают те, кто на каждом углу об этом кричат
У нас в саду есть такая мама. Не было собрания, чтоб она не упоминала, что она многодетная. |
Это не только многодетные кричат и у нас кстати в классе не кричали, а кричали одинокие мамы и малообеспеченные. Как начинаем планировать какую-то поездку: начинаются крики, что у них денег нет[/quote]
🙂👍
И этот человек возмущается фразой "слабый в помёте".)
В Вашей картине мира уважения, понимания и сострадания заслуживают только Ваши ценности и образ жизни. Одинокие, с одним ребенком, с ограниченными финансами, - недолюди, которые ещё и рот смеют открывать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Polia170617
Детский сад
На сайте с 19.07.17 Сообщения: 192 В дневниках: 3 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Авг 20, 2020 9:15 |
|
|
Думаю ненависть связанна с завистью! |
|
Вернуться к началу |
|
|
lyuna
Профессор
На сайте с 07.05.10 Сообщения: 9798 В дневниках: 21 Откуда: Калининский
|
Добавлено: Чт Авг 20, 2020 9:15 |
|
|
эльсинор писал(а): | Ещё.
А чем плохи рабочие профессии?
Я не против, если моя дочь захочет быть швеёй или там поваром..
Знаю с детства девушку, которая хотела шить. А её на музыку отправляли,не давали. Типа зачем учиться шить, чтоб мужу носки штопать? Не, занимайся музыкой и ходи к репетитору по математике. Так девушка эта выросла, выполнила обязательную программу, родила детей и... пошла на курсы кройки и шитья. Сама шила, сейчас маленькое ателье у неё. Нравится ей.
Гордыня всё это. Ага, прям все профессорами своих детей видят
Главное, чтобы человек достойным вырос. Не алкоголиком, тунеядцем с двумя высшими образованиями. В тюрьму не угодил и не связался с пропащими людьми. А умел уважать, любить. Себя, родителей, детей, мир.
Что плохого ручками работать? Это достойно.
У меня муж инженер. Но иногда, приходится ему работать в электрической будке часами. И в пекло и в мороз, голыми руками.
Я горжусь им. |
Ни чего плохого нет. Я хочу чтобы дети получили образование. Вполне возможно, что сильно и не нужну в будущем будут рабочие специальности. И да если инженер может работать руками, то рабочий без образования инженером вряд ли. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sol'ka
Академик
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16126 В дневниках: 253 Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
|
Вернуться к началу |
|
|
эльсинор
Академик
На сайте с 19.06.15 Сообщения: 16055 В дневниках: 704
|
Добавлено: Чт Авг 20, 2020 9:32 |
|
|
Так и рабочий, это же не только землекоп, грузчик или на стройке. Можно иметь профессию, но не иметь высшего образования. Все знают, про купленные дипломы и какие потом "специалисты". Так не лучше ли по способностям помочь ребёнку выучиться. А не считать Ломоносовым реально посредственного интеллекта ребёнка.
Или это невозможно с единственным ребёнком? Он же единственный, все перспективы ему))) |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(5) |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|