| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Яблочная плодожорка
Детский сад
![]()
На сайте с 26.06.22
Сообщения: 107
Откуда: Белгород
|
  Добавлено: Пн Янв 23, 2023 19:42 |
|
|
| Ekaterina-kyrgan писал(а): | | Яблочная плодожорка писал(а): | | маnяша писал(а): | Здравствуйте, девочки)
Gata*
Гемоглобин снизился, но это вполне нормально до таких цифр, физиологичеся норма. Он и должен постепенно снижаться до таких цифр хоть с грудным вскармливанием, хоть без него. Если антител в молоке много, то обычно очень резаое падение бывает после возобновления кормлений. Конечно, ещё эритроциты могут распадаться, но у вас всё очень неплохо.
По билирубину не совсем поняла. При ГБН общий билирубин повышен за счёт непрямой фракции. А у вас наоборот получается. Уточните ещё раз у врача , пожалуйста, точно ли непрямой 20, или это всё - таки прямой.
Emily130187
Я напишу, что Вам надо сделать, чтобы понимать в большем объёме, что произошло и к чему быть готовыми.
Вам и Вашим отрицательным детям провести определение резус - фактора в Инвитро (по- моему анализ N 94). Его там делают на геле.
Группы крови и резус - фактор в течение жизни не меняются, если тольао не было трансплантаций костного мозга. Есть неправильно выполненные анализы, ошибки и т. д.
В парах, где один из супругов имеет четвёртую группу крови, а у другого, допустим, как Вы, - вторая, могут быть дети с первой группой, при условии , что вы гетерозигота ( в генотипе А и О, а не АА, что часто бывает), а у второго заинтересованного в детях лица))), антигены А и В находятся в сцепленном положении на одной хромосоме, а на другой - О( что бывает достаточно редко). Так и получаются дети с группами крови, которых на первый взгляд быть не может от слова "совсем".
Так что девочке Вашей группу крови перепроверить там же в Инвитро, потому что ещё бывают и слабые групповые антигены и ошибочно ставят первую группу.
Ну и специфика, специфика и ещё раз специфика антител.
Попробую вставить про резус -фактор :
"Что может повлиять на результат теста Резус-принадлежность
Проблемы в определении резус-принадлежности Большая часть резус-положительных лиц экспрессируют достаточное количество антигенных детерминант, содержащих все эпитопы. В этом случае при определении резус-принадлежности, вне зависимости от используемых тест-систем, проблем не возникает, и резус-принадлежность четко определяется как положительная. Однако у ряда лиц (не более 1% в европейской популяции) при определении резус-принадлежности могут возникать сложности по следующим причинам:
Количество антигенных детерминант снижено в 3-10 раз, но структурно они не изменены. Такой вариант антигена называется слабым, D weak. Степень снижения количества детерминант разная, поэтому реакция агглютинации у таких пациентов может проходить с разной степенью выраженности.
Количество антигенных детерминант может быть обычным, но они структурно изменены. На детерминантах антигена D отсутствуют некоторые эпитопы (одновременно может отсутствовать до пяти эпитопов). Такой вариант антигена называется неполным, вариантным или частичным, D partial. У человека выявлено более 10 таких форм антигена D. Наиболее часто встречаемым является вариант антигена DVI (встречаемость не более 0,1% в европейской популяции).
Вариант резус-антигена D el характерен для азиатской популяции, встречаемость составляет до 30%. Проявляется очень низкой экспрессией антигена D на поверхности эритроцитов. Чаще всего обычными методами определяется как резус-отрицательный. С клинической точки зрения эти варианты важно отличать, особенно у женщин детородного возраста и при планировании переливания крови. При «неполном» варианте (D partial) возможно формирование антител к «полному» D антигену при переливании резус-положительной крови или гемокомпонентов. При «слабом» варианте (D weak) образование резус-антител маловероятно. Подход к выполнению исследования и к интерпретации результатов резус-принадлежности потенциальных реципиентов и потенциальных доноров отличается."
Яблочная плодожорка
Добавлено спустя 18 минут 8 секунд:
Яблочная плодожорка
Что - то не уместилось у меня )
У меня уже куча вопросов к Вашим врачам)
1. Положительная прямая проба Кумбса . Если они связывают её с переливанием, то это называется гемотрансфузионным осложнением, которое расследуется на очень высоком уровне, за которое несётся ответственность. Так что такое объяснение не лучший вариант в свою пользу, чтобы успокоить Вас в отношении гемолиза. Вот, правда, слов нет от таких объяснений.
2. Повышенный ферритин - норма для анемии . Это вообще 
Сейчас Вам тоже попробую вставить ссылки по обмену железа.
"При повышении уровня ферритина выше пороговых значений, необходимо исключить первичный (наследственный гемохроматоз) и вторичный синдром перегрузки железом, хронические заболевания печени"
"Для исключения синдрома перегрузки железом, помимо ферритина, дополнительно необходимо выполнить клинический анализ крови, определить уровень сывороточного железа, трансферрина, общую железосвязывающую способность крови, насыщение трансферрина железом, оценить печеночные ферменты, маркеры воспалительного процесса"
"Как лечится повышение уровня ферритина?
Прежде всего важно определить и устранить причину повышения ферритина."
"При синдроме перегрузки железом целесообразно использовать диету с ограничением содержания железа в пище, а также продуктов, способствующих его всасыванию" последнее- это , естественно, для взрослых, ну, а вы и так перегружены из- за распада эритроцитов.
У вас анемия недоношенных с высоким уровнем ферритина из- за ГБН. Она не лечится препаратами железа. Она лечится при необходимости эритропоэтинами.
От слов, что пероральные препараты железа не повышают уровень ферритина, который депонирует его в организме, являясь белком, становится совсем грустно...
Вам нужен нормальный грамотный гематолог. |
Спасибо за развёрнутый ответ, я завтра послушаю, что скажет местный гематолог, напишу вам. А это мне говорила врач, которая ведёт нас тут на стационаре, ну и своей педиатру я звонила, она тоже самое говорит. Что ферритин это железо, но другое, поэтому мальтофер на него не влияет. Если ещё и гематолог скажет так же ... я даже не знаю где тут искать нормального
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
| Ekaterina-kyrgan писал(а): | | Яблочная плодожорка писал(а): | | Ekaterina-kyrgan писал(а): | | Myrenka писал(а): | Наталья Савченко
До 3 месяцев может падать гемоглобин. У моего 2 ребёнка нормализовался гемоглобин только на лекарствах и только ближе к 3 месяцам. Гематолог назгачал фольку и урсосан, на урсосан, билирубин очень быстро пришёл в норму. |
Мы тоже пили, только Урсофальк. Нужно чтобы следил специалист, чтобы не пропустить ничего. У нас особо гемоглобин не поднимался, но и резко не падал, сейчас 110 в 6 месяцев. Главное чтобы гемолиз прошел. У нас прошел в 3,5 мес. Это судят уже по биохимии. Плюс ретикулоциты конечно надо смотреть |
Здравствуйте, а как вы понимаете по ретикулоцитам что гемолиз закончен? Какие цифры должны быть?
И скажите, кто даёт мальтофер или какое-то железо, у вас ферритин в анализах не повышен? У нас врач настаивает на продолжение давать мальтофер, говорит, что у нас нет гемолиза, что анемия недоношенных, но ферритин повышен. Говорит, что ферритин это не железо, а белок, что норма когда он повышен при анемии. Ещё сказала, что если бы был гемолиз, то ребёнок был бы жёлтый, а он не жёлтый, а билирубин у нас общий 20 с чем-то, непрямой не помню сколько. Ретикулоциты кажется 5.8. Проба Кумбса 1+(якобы это может сохраняться от переливания). Спросила про уколоть эритропоэтин, говорит что не нужно уже, но завтра ещё должен посмотреть гематолог.
Спросила уже у своего терапевта, она тоже говорит давать мальтофер, он не повышает ферритин, что это 2 разных железа, что ферритин железо, которое поступает с едой, а мальтофер влияет на другое железо, которое у нас 14. Я уже ничего не понимаю |
Здравствуйте, у нас все показатели в норме. Гемоглобин 110 был только(анемия легкой степени) вот и пьем мальтофер. Гемолиз смотрят не по ретикулоцитам а по биохимии крови(билирубин непрямой должен быть ноль) он у нас такой стал только к 3,5 мес. |
А по ретикулоцитам что смотрят? |
Ретикулоциты показывают скорость образования эритроцитов(они переносят гемоглобин), как костный мозг работает. После заметного переливания крови иногда костный мозг может хуже работать, плохо восстанавливаться. Поэтому если ретикулоциты снижены лечат эритропоэтинами
У нас было одно ЗПК, поэтому обошлись без этого. Ретикулоцитов достаточно было
Добавлено спустя 17 минут 21 секунду:
| Ekaterina-kyrgan писал(а): | | Яблочная плодожорка писал(а): | | маnяша писал(а): | Здравствуйте, девочки)
Gata*
Гемоглобин снизился, но это вполне нормально до таких цифр, физиологичеся норма. Он и должен постепенно снижаться до таких цифр хоть с грудным вскармливанием, хоть без него. Если антител в молоке много, то обычно очень резаое падение бывает после возобновления кормлений. Конечно, ещё эритроциты могут распадаться, но у вас всё очень неплохо.
По билирубину не совсем поняла. При ГБН общий билирубин повышен за счёт непрямой фракции. А у вас наоборот получается. Уточните ещё раз у врача , пожалуйста, точно ли непрямой 20, или это всё - таки прямой.
Emily130187
Я напишу, что Вам надо сделать, чтобы понимать в большем объёме, что произошло и к чему быть готовыми.
Вам и Вашим отрицательным детям провести определение резус - фактора в Инвитро (по- моему анализ N 94). Его там делают на геле.
Группы крови и резус - фактор в течение жизни не меняются, если тольао не было трансплантаций костного мозга. Есть неправильно выполненные анализы, ошибки и т. д.
В парах, где один из супругов имеет четвёртую группу крови, а у другого, допустим, как Вы, - вторая, могут быть дети с первой группой, при условии , что вы гетерозигота ( в генотипе А и О, а не АА, что часто бывает), а у второго заинтересованного в детях лица))), антигены А и В находятся в сцепленном положении на одной хромосоме, а на другой - О( что бывает достаточно редко). Так и получаются дети с группами крови, которых на первый взгляд быть не может от слова "совсем".
Так что девочке Вашей группу крови перепроверить там же в Инвитро, потому что ещё бывают и слабые групповые антигены и ошибочно ставят первую группу.
Ну и специфика, специфика и ещё раз специфика антител.
Попробую вставить про резус -фактор :
"Что может повлиять на результат теста Резус-принадлежность
Проблемы в определении резус-принадлежности Большая часть резус-положительных лиц экспрессируют достаточное количество антигенных детерминант, содержащих все эпитопы. В этом случае при определении резус-принадлежности, вне зависимости от используемых тест-систем, проблем не возникает, и резус-принадлежность четко определяется как положительная. Однако у ряда лиц (не более 1% в европейской популяции) при определении резус-принадлежности могут возникать сложности по следующим причинам:
Количество антигенных детерминант снижено в 3-10 раз, но структурно они не изменены. Такой вариант антигена называется слабым, D weak. Степень снижения количества детерминант разная, поэтому реакция агглютинации у таких пациентов может проходить с разной степенью выраженности.
Количество антигенных детерминант может быть обычным, но они структурно изменены. На детерминантах антигена D отсутствуют некоторые эпитопы (одновременно может отсутствовать до пяти эпитопов). Такой вариант антигена называется неполным, вариантным или частичным, D partial. У человека выявлено более 10 таких форм антигена D. Наиболее часто встречаемым является вариант антигена DVI (встречаемость не более 0,1% в европейской популяции).
Вариант резус-антигена D el характерен для азиатской популяции, встречаемость составляет до 30%. Проявляется очень низкой экспрессией антигена D на поверхности эритроцитов. Чаще всего обычными методами определяется как резус-отрицательный. С клинической точки зрения эти варианты важно отличать, особенно у женщин детородного возраста и при планировании переливания крови. При «неполном» варианте (D partial) возможно формирование антител к «полному» D антигену при переливании резус-положительной крови или гемокомпонентов. При «слабом» варианте (D weak) образование резус-антител маловероятно. Подход к выполнению исследования и к интерпретации результатов резус-принадлежности потенциальных реципиентов и потенциальных доноров отличается."
Яблочная плодожорка
Добавлено спустя 18 минут 8 секунд:
Яблочная плодожорка
Что - то не уместилось у меня )
У меня уже куча вопросов к Вашим врачам)
1. Положительная прямая проба Кумбса . Если они связывают её с переливанием, то это называется гемотрансфузионным осложнением, которое расследуется на очень высоком уровне, за которое несётся ответственность. Так что такое объяснение не лучший вариант в свою пользу, чтобы успокоить Вас в отношении гемолиза. Вот, правда, слов нет от таких объяснений.
2. Повышенный ферритин - норма для анемии . Это вообще
Сейчас Вам тоже попробую вставить ссылки по обмену железа.
"При повышении уровня ферритина выше пороговых значений, необходимо исключить первичный (наследственный гемохроматоз) и вторичный синдром перегрузки железом, хронические заболевания печени"
"Для исключения синдрома перегрузки железом, помимо ферритина, дополнительно необходимо выполнить клинический анализ крови, определить уровень сывороточного железа, трансферрина, общую железосвязывающую способность крови, насыщение трансферрина железом, оценить печеночные ферменты, маркеры воспалительного процесса"
"Как лечится повышение уровня ферритина?
Прежде всего важно определить и устранить причину повышения ферритина."
"При синдроме перегрузки железом целесообразно использовать диету с ограничением содержания железа в пище, а также продуктов, способствующих его всасыванию" последнее- это , естественно, для взрослых, ну, а вы и так перегружены из- за распада эритроцитов.
У вас анемия недоношенных с высоким уровнем ферритина из- за ГБН. Она не лечится препаратами железа. Она лечится при необходимости эритропоэтинами.
От слов, что пероральные препараты железа не повышают уровень ферритина, который депонирует его в организме, являясь белком, становится совсем грустно...
Вам нужен нормальный грамотный гематолог. |
Спасибо за развёрнутый ответ, я завтра послушаю, что скажет местный гематолог, напишу вам. А это мне говорила врач, которая ведёт нас тут на стационаре, ну и своей педиатру я звонила, она тоже самое говорит. Что ферритин это железо, но другое, поэтому мальтофер на него не влияет. Если ещё и гематолог скажет так же ... я даже не знаю где тут искать нормального
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
| Ekaterina-kyrgan писал(а): | | Яблочная плодожорка писал(а): | | Ekaterina-kyrgan писал(а): | | Myrenka писал(а): | Наталья Савченко
До 3 месяцев может падать гемоглобин. У моего 2 ребёнка нормализовался гемоглобин только на лекарствах и только ближе к 3 месяцам. Гематолог назгачал фольку и урсосан, на урсосан, билирубин очень быстро пришёл в норму. |
Мы тоже пили, только Урсофальк. Нужно чтобы следил специалист, чтобы не пропустить ничего. У нас особо гемоглобин не поднимался, но и резко не падал, сейчас 110 в 6 месяцев. Главное чтобы гемолиз прошел. У нас прошел в 3,5 мес. Это судят уже по биохимии. Плюс ретикулоциты конечно надо смотреть |
Здравствуйте, а как вы понимаете по ретикулоцитам что гемолиз закончен? Какие цифры должны быть?
И скажите, кто даёт мальтофер или какое-то железо, у вас ферритин в анализах не повышен? У нас врач настаивает на продолжение давать мальтофер, говорит, что у нас нет гемолиза, что анемия недоношенных, но ферритин повышен. Говорит, что ферритин это не железо, а белок, что норма когда он повышен при анемии. Ещё сказала, что если бы был гемолиз, то ребёнок был бы жёлтый, а он не жёлтый, а билирубин у нас общий 20 с чем-то, непрямой не помню сколько. Ретикулоциты кажется 5.8. Проба Кумбса 1+(якобы это может сохраняться от переливания). Спросила про уколоть эритропоэтин, говорит что не нужно уже, но завтра ещё должен посмотреть гематолог.
Спросила уже у своего терапевта, она тоже говорит давать мальтофер, он не повышает ферритин, что это 2 разных железа, что ферритин железо, которое поступает с едой, а мальтофер влияет на другое железо, которое у нас 14. Я уже ничего не понимаю |
Здравствуйте, у нас все показатели в норме. Гемоглобин 110 был только(анемия легкой степени) вот и пьем мальтофер. Гемолиз смотрят не по ретикулоцитам а по биохимии крови(билирубин непрямой должен быть ноль) он у нас такой стал только к 3,5 мес. |
А по ретикулоцитам что смотрят? |
Ретикулоциты показывают скорость образования эритроцитов(они переносят гемоглобин), как костный мозг работает. После заметного переливания крови иногда костный мозг может хуже работать, плохо восстанавливаться. Поэтому если ретикулоциты снижены лечат эритропоэтинами
У нас было одно ЗПК, поэтому обошлись без этого. Ретикулоцитов достаточно было |
Про ферритин даже мне понятно 🙈действительно, тут нужен грамотный гомолог. |
Мы были без заменного, просто вливали эритроциты три раза уже после рождения.
Ферритин 542
Билирубин 23 непрямой 17
Кумбса +1
Гемоглобин 85
Ретикулоциты 5.8
И вот назначение мальтофер + фолиевая + витамин Е.
Со слов врача нам не нужен эритропоэтин.
Говорят нет резус конфликта, есть анемия недоношенных.
Ну завтра будет гематолог их, послушаю его, потом буду искать другого |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
маnяша
Студент
![]()
На сайте с 17.04.15
Сообщения: 2403
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Янв 23, 2023 19:45 |
|
|
Яблочная плодожорка
По ретикулоцитам судят по способности костного мозга к выработке эритроцитов. При гемолитических анемиях любой природы они значительно повышаются. Это косвенный признак гемолиза. А основной маркёр иммунного гемолиза - прямая проба Кумбса и , как писала Ekaterina-kyrgan, уровень непрямого билирубина.
Gata*
Стенок печени не бывает. Есть капсула и она не расширяется. У вас диффущные изменения паренхимы печени, что характерно для ГБН. Да, вот стенки желчного пузыря могут быть утолщены, и холестаз часто присутствует, так что пейте урсофальк.
Непрямой билирубин ещё высокий, конечно, гемолиз есть , но не выраженный. Если гемоглобин не будет значительно проседать, то, кормите, тем более, что билирубин , пишете, снижается. Вот, если он опять пойдёт в рост с падением гемоглобина, то уходите от груди._________________
Единственный врач, который считает, что у вас всё в порядке, работает в военкомате. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Яблочная плодожорка
Детский сад
![]()
На сайте с 26.06.22
Сообщения: 107
Откуда: Белгород
|
| Добавлено: Пн Янв 23, 2023 19:47 |
|
|
| маnяша писал(а): | Яблочная плодожорка
По ретикулоцитам судят по способности костного мозга к выработке эритроцитов. При гемолитических анемиях любой природы они значительно повышаются. Это косвенный признак гемолиза. А основной маркёр иммунного гемолиза - прямая проба Кумбса и , как писала Ekaterina-kyrgan, уровень непрямого билирубина.
Gata*
Стенок печени не бывает. Есть капсула и она не расширяется. У вас диффущные изменения паренхимы печени, что характерно для ГБН. Да, вот стенки желчного пузыря могут быть утолщены, и холестаз часто присутствует, так что пейте урсофальк.
Непрямой билирубин ещё высокий, конечно, гемолиз есть , но не выраженный. Если гемоглобин не будет значительно проседать, то, кормите, тем более, что билирубин , пишете, снижается. Вот, если он опять пойдёт в рост с падением гемоглобина, то уходите от груди. |
Спасибо большое 🙏
Я теперь и сама вижу, что гемолиз ещё есть, я написала наши показатели тут выше.
Они нас планируют держать пока гемоглобин не поднимется с помощью мальтофера. Но мне кажется, что так мы долго будем лежать...мальтофер уже не даю |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Gata*
Ясельки
![]()
На сайте с 05.07.22
Сообщения: 46
В дневниках: 1
|
| Добавлено: Пн Янв 23, 2023 21:48 |
|
|
маnяша
Спасибо за ответ!) |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Ekaterina-kyrgan
Детский сад
![]()
На сайте с 23.05.22
Сообщения: 116
Откуда: Курган
|
| Добавлено: Пн Янв 23, 2023 22:04 |
|
|
| Яблочная плодожорка писал(а): | | маnяша писал(а): | Яблочная плодожорка
По ретикулоцитам судят по способности костного мозга к выработке эритроцитов. При гемолитических анемиях любой природы они значительно повышаются. Это косвенный признак гемолиза. А основной маркёр иммунного гемолиза - прямая проба Кумбса и , как писала Ekaterina-kyrgan, уровень непрямого билирубина.
Gata*
Стенок печени не бывает. Есть капсула и она не расширяется. У вас диффущные изменения паренхимы печени, что характерно для ГБН. Да, вот стенки желчного пузыря могут быть утолщены, и холестаз часто присутствует, так что пейте урсофальк.
Непрямой билирубин ещё высокий, конечно, гемолиз есть , но не выраженный. Если гемоглобин не будет значительно проседать, то, кормите, тем более, что билирубин , пишете, снижается. Вот, если он опять пойдёт в рост с падением гемоглобина, то уходите от груди. |
Спасибо большое 🙏
Я теперь и сама вижу, что гемолиз ещё есть, я написала наши показатели тут выше.
Они нас планируют держать пока гемоглобин не поднимется с помощью мальтофера. Но мне кажется, что так мы долго будем лежать...мальтофер уже не даю |
Он у нас в больнице сам то поднимался то падал до 80. Три недели полежали в больнице, мальтофер не пили, только урсофальк. Выписали с гемоглобином 97. И без мальтофера стал подниматься. Сейчас наблюдаемся у гематолога. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Яблочная плодожорка
Детский сад
![]()
На сайте с 26.06.22
Сообщения: 107
Откуда: Белгород
|
| Добавлено: Пн Янв 23, 2023 23:45 |
|
|
| Ekaterina-kyrgan писал(а): | | Яблочная плодожорка писал(а): | | маnяша писал(а): | Яблочная плодожорка
По ретикулоцитам судят по способности костного мозга к выработке эритроцитов. При гемолитических анемиях любой природы они значительно повышаются. Это косвенный признак гемолиза. А основной маркёр иммунного гемолиза - прямая проба Кумбса и , как писала Ekaterina-kyrgan, уровень непрямого билирубина.
Gata*
Стенок печени не бывает. Есть капсула и она не расширяется. У вас диффущные изменения паренхимы печени, что характерно для ГБН. Да, вот стенки желчного пузыря могут быть утолщены, и холестаз часто присутствует, так что пейте урсофальк.
Непрямой билирубин ещё высокий, конечно, гемолиз есть , но не выраженный. Если гемоглобин не будет значительно проседать, то, кормите, тем более, что билирубин , пишете, снижается. Вот, если он опять пойдёт в рост с падением гемоглобина, то уходите от груди. |
Спасибо большое 🙏
Я теперь и сама вижу, что гемолиз ещё есть, я написала наши показатели тут выше.
Они нас планируют держать пока гемоглобин не поднимется с помощью мальтофера. Но мне кажется, что так мы долго будем лежать...мальтофер уже не даю |
Он у нас в больнице сам то поднимался то падал до 80. Три недели полежали в больнице, мальтофер не пили, только урсофальк. Выписали с гемоглобином 97. И без мальтофера стал подниматься. Сейчас наблюдаемся у гематолога. |
А урсофальк для чего дают ? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Ekaterina-kyrgan
Детский сад
![]()
На сайте с 23.05.22
Сообщения: 116
Откуда: Курган
|
| Добавлено: Вт Янв 24, 2023 1:43 |
|
|
| Яблочная плодожорка писал(а): | | Ekaterina-kyrgan писал(а): | | Яблочная плодожорка писал(а): | | маnяша писал(а): | Яблочная плодожорка
По ретикулоцитам судят по способности костного мозга к выработке эритроцитов. При гемолитических анемиях любой природы они значительно повышаются. Это косвенный признак гемолиза. А основной маркёр иммунного гемолиза - прямая проба Кумбса и , как писала Ekaterina-kyrgan, уровень непрямого билирубина.
Gata*
Стенок печени не бывает. Есть капсула и она не расширяется. У вас диффущные изменения паренхимы печени, что характерно для ГБН. Да, вот стенки желчного пузыря могут быть утолщены, и холестаз часто присутствует, так что пейте урсофальк.
Непрямой билирубин ещё высокий, конечно, гемолиз есть , но не выраженный. Если гемоглобин не будет значительно проседать, то, кормите, тем более, что билирубин , пишете, снижается. Вот, если он опять пойдёт в рост с падением гемоглобина, то уходите от груди. |
Спасибо большое 🙏
Я теперь и сама вижу, что гемолиз ещё есть, я написала наши показатели тут выше.
Они нас планируют держать пока гемоглобин не поднимется с помощью мальтофера. Но мне кажется, что так мы долго будем лежать...мальтофер уже не даю |
Он у нас в больнице сам то поднимался то падал до 80. Три недели полежали в больнице, мальтофер не пили, только урсофальк. Выписали с гемоглобином 97. И без мальтофера стал подниматься. Сейчас наблюдаемся у гематолога. |
А урсофальк для чего дают ? |
Гератопротекторное средство (улучшает работу печени). Улучшает отток желчи. Выводит билирубин из организма.
Но мы его сейчас к сожалению не можем найти в аптеках((( |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Яблочная плодожорка
Детский сад
![]()
На сайте с 26.06.22
Сообщения: 107
Откуда: Белгород
|
| Добавлено: Вт Янв 24, 2023 2:02 |
|
|
| Ekaterina-kyrgan писал(а): | | Яблочная плодожорка писал(а): | | Ekaterina-kyrgan писал(а): | | Яблочная плодожорка писал(а): | | маnяша писал(а): | Яблочная плодожорка
По ретикулоцитам судят по способности костного мозга к выработке эритроцитов. При гемолитических анемиях любой природы они значительно повышаются. Это косвенный признак гемолиза. А основной маркёр иммунного гемолиза - прямая проба Кумбса и , как писала Ekaterina-kyrgan, уровень непрямого билирубина.
Gata*
Стенок печени не бывает. Есть капсула и она не расширяется. У вас диффущные изменения паренхимы печени, что характерно для ГБН. Да, вот стенки желчного пузыря могут быть утолщены, и холестаз часто присутствует, так что пейте урсофальк.
Непрямой билирубин ещё высокий, конечно, гемолиз есть , но не выраженный. Если гемоглобин не будет значительно проседать, то, кормите, тем более, что билирубин , пишете, снижается. Вот, если он опять пойдёт в рост с падением гемоглобина, то уходите от груди. |
Спасибо большое 🙏
Я теперь и сама вижу, что гемолиз ещё есть, я написала наши показатели тут выше.
Они нас планируют держать пока гемоглобин не поднимется с помощью мальтофера. Но мне кажется, что так мы долго будем лежать...мальтофер уже не даю |
Он у нас в больнице сам то поднимался то падал до 80. Три недели полежали в больнице, мальтофер не пили, только урсофальк. Выписали с гемоглобином 97. И без мальтофера стал подниматься. Сейчас наблюдаемся у гематолога. |
А урсофальк для чего дают ? |
Гератопротекторное средство (улучшает работу печени). Улучшает отток желчи. Выводит билирубин из организма.
Но мы его сейчас к сожалению не можем найти в аптеках((( |
Спасибо 🌺
Попробую тоже поискать |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
маnяша
Студент
![]()
На сайте с 17.04.15
Сообщения: 2403
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Янв 24, 2023 5:53 |
|
|
Яблочная плодожорка
Вас выписывать надо. Как можно столько времени держать в больнице на мальтрфере, который не нужен. Так всех недоношенных до полугода или до года надо не выпускать домой🙈, а лучше вообще до школы. Вам нужен хороший специалист, и, если кроме анемии ничего нет - домой, домой, домой. Любая больница одновременно с помощью - территория риска, в первую очередь это внутрибольничные инфекции и т.д. , и т. п.
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Ekaterina-kyrgan
Посмотрите любой препарат с урсодезоксихолевой кислотой._________________
Единственный врач, который считает, что у вас всё в порядке, работает в военкомате. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Яблочная плодожорка
Детский сад
![]()
На сайте с 26.06.22
Сообщения: 107
Откуда: Белгород
|
| Добавлено: Вт Янв 24, 2023 5:57 |
|
|
| маnяша писал(а): | Яблочная плодожорка
Вас выписывать надо. Как можно столько времени держать в больнице на мальтрфере, который не нужен. Так всех недоношенных до полугода или до года надо не выпускать домой🙈, а лучше вообще до школы. Вам нужен хороший специалист, и, если кроме анемии ничего нет - домой, домой, домой. Любая больница одновременно с помощью - территория риска, в первую очередь это внутрибольничные инфекции и т.д. , и т. п.
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Ekaterina-kyrgan
Посмотрите любой препарат с урсодезоксихолевой кислотой. |
Вы правы, мы уже насморк подхватили 😪
Но они не признают, что это ГБН, говорят анемия недоношенных! Утром ещё сдадим гемоглобин, посмотрим не снизился ли. А так, мне только отказ писать, но в случае надобности переливания мне снова ехать сюда, нам тут уже не рады будут. Нашла номер нашего врача из Кулакова, днем позвоню ей за этот мальтофер и анализы скажу. Это ужас какой-то |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
маnяша
Студент
![]()
На сайте с 17.04.15
Сообщения: 2403
Откуда: Новосибирск
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Emily130187
Ясельки
![]()
На сайте с 15.01.23
Сообщения: 12
Откуда: Новороссийск
|
| Добавлено: Вт Янв 24, 2023 14:59 |
|
|
| маnяша писал(а): | Здравствуйте, девочки)
Emily130187
Я напишу, что Вам надо сделать, чтобы понимать в большем объёме, что произошло и к чему быть готовыми.
Вам и Вашим отрицательным детям провести определение резус - фактора в Инвитро (по- моему анализ N 94). Его там делают на геле.
Группы крови и резус - фактор в течение жизни не меняются, если тольао не было трансплантаций костного мозга. Есть неправильно выполненные анализы, ошибки и т. д.
В парах, где один из супругов имеет четвёртую группу крови, а у другого, допустим, как Вы, - вторая, могут быть дети с первой группой, при условии , что вы гетерозигота ( в генотипе А и О, а не АА, что часто бывает), а у второго заинтересованного в детях лица))), антигены А и В находятся в сцепленном положении на одной хромосоме, а на другой - О( что бывает достаточно редко). Так и получаются дети с группами крови, которых на первый взгляд быть не может от слова "совсем".
Так что девочке Вашей группу крови перепроверить там же в Инвитро, потому что ещё бывают и слабые групповые антигены и ошибочно ставят первую группу.
Ну и специфика, специфика и ещё раз специфика антител.
Попробую вставить про резус -фактор :
"Что может повлиять на результат теста Резус-принадлежность
Проблемы в определении резус-принадлежности Большая часть резус-положительных лиц экспрессируют достаточное количество антигенных детерминант, содержащих все эпитопы. В этом случае при определении резус-принадлежности, вне зависимости от используемых тест-систем, проблем не возникает, и резус-принадлежность четко определяется как положительная. Однако у ряда лиц (не более 1% в европейской популяции) при определении резус-принадлежности могут возникать сложности по следующим причинам:
Количество антигенных детерминант снижено в 3-10 раз, но структурно они не изменены. Такой вариант антигена называется слабым, D weak. Степень снижения количества детерминант разная, поэтому реакция агглютинации у таких пациентов может проходить с разной степенью выраженности.
Количество антигенных детерминант может быть обычным, но они структурно изменены. На детерминантах антигена D отсутствуют некоторые эпитопы (одновременно может отсутствовать до пяти эпитопов). Такой вариант антигена называется неполным, вариантным или частичным, D partial. У человека выявлено более 10 таких форм антигена D. Наиболее часто встречаемым является вариант антигена DVI (встречаемость не более 0,1% в европейской популяции).
Вариант резус-антигена D el характерен для азиатской популяции, встречаемость составляет до 30%. Проявляется очень низкой экспрессией антигена D на поверхности эритроцитов. Чаще всего обычными методами определяется как резус-отрицательный. С клинической точки зрения эти варианты важно отличать, особенно у женщин детородного возраста и при планировании переливания крови. При «неполном» варианте (D partial) возможно формирование антител к «полному» D антигену при переливании резус-положительной крови или гемокомпонентов. При «слабом» варианте (D weak) образование резус-антител маловероятно. Подход к выполнению исследования и к интерпретации результатов резус-принадлежности потенциальных реципиентов и потенциальных доноров отличается.". |
Маняша, подскажите, в Инвитро вот такие анализы нашла:
Фенотипирование антител kell (типирование алоимунных антител) врач сказала что обычно девушки сдают на антитела а потом приходят за этим анализом узнать что за антитела. Этот мне подойдёт в качестве определения специфики антител?
Второй анализ называется генетический анализ определения резус фактора. Он очень дорогой и результат только двух типов - Dd или dd. Это не подойдёт мне для определения к какому резус фактору относится мой антиген D? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Яблочная плодожорка
Детский сад
![]()
На сайте с 26.06.22
Сообщения: 107
Откуда: Белгород
|
| Добавлено: Вт Янв 24, 2023 18:54 |
|
|
|
Здравствуйте. Мы прошли гематолога, она сказала, что резус конфликт остаточный, ещё разрушает, поэтому гемоглобин падает так, за анемию недоношенных ничего не сказала, может её и нет вовсе, а железо нам не показано! Спасибо вам за информацию 🙏 |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
маnяша
Студент
![]()
На сайте с 17.04.15
Сообщения: 2403
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Янв 24, 2023 21:28 |
|
|
Emily130187
Не то, не другое Вам не надо. Зачем Вам антитела Келл? Это другая система. Тем более, что антитела не фенотипируют, а определяют специфику, фенотипируют антигены. Вам не правильно что- то объяснили. Я вообще не нахожу такой анализ в Инвитро. Сейчас посмотрела. Вам надо определять специфику антител по непрямой пробе Кумбса( непрямой антиглобулиновый тест) на 11 микропробирках на геле. Генетический анализ Вам тоже не нужен, и так понятно, что у Вас есть антиген D, но неполный. Вам нужен анализ на определение резус - фактора гелевой методикой, чтобы подтвердить это визуально. В Инвитро это N 94.
Яблочная плодожорка
Ну вот хоть какой- то вразумительный ответ. То, что и есть. Остаточный гемолиз и , вероятно, анемия недоношенных, каждое из этих двух не слишком выраженные, а суммарно дают вот такую ситуацию.
Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
Emily130187
Нашла то, о чём говорила Вам врач. Это определение антигенов( фенотип) в системе Резус и Келл. Это вообще не про антитела, а про антигены. Сдать можете для себя. Обычно при отрицательном резусе фенотип по малым минорным антигенам "ссее", а при том резусе, как у Вас, возможны вприанты Ссее или, что реже, ссЕе. Вам эта информация в отношении возможных антител ничем не поможет. Или Вы не поняли, что Вам врач сказала, что это про антигены, а не про антитела, ну, или к врачу вопросы _________________
Единственный врач, который считает, что у вас всё в порядке, работает в военкомате. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Раушан
Ясельки
![]()
На сайте с 25.01.23
Сообщения: 22
Откуда: Казахстан
|
| Добавлено: Ср Янв 25, 2023 2:52 |
|
|
Здравствуйте! Меня зовут Раушан, 29 лет, Казахстан. Невероятно рада что нашла этот форум, так как в моем городе понятия не имеют как вести резус-конфликтную беременность. По глазам моего гинеколога поняла, что я особый и редкий экземпляр)
Это моя вторая беременность - 16 недель. Первая прошла хорошо, родила сынишку 2+ (у меня 2-, у мужа 1+). Конечно же о иммуноглобулине и речи нет, так как мне сказали титров нет и волноваться не о чём. Начинаю читать форум с самого начала, у многих история начинается как у меня 😄.
Сдала на титры, не написано каким методом определяют. Результат 1:2. Хочу спросить про дальнейший план действий. Я в этом полный 0, а доверия нашим врачам именно в моем случае нет совершенно. Буду вести свою беременность сама видимо. За какими именно показателями наблюдать и в какие сроки. Опасные значения, при которых нужно предпринимать меры. Может есть таблицы по которым можно сверять данные анализов по срокам. Буду благодарна любой информации!
Пока что буду читать с начала.  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
