Новости сайта и форума Sibmama 
[О детях]
ЧТО ДОЛЖЕН УМЕТЬ РЕБЕНОК ОТ РОЖДЕНИЯ ДО ТРЕХ ЛЕТ

Примерные сроки возникновения навыков у детей
Школа настаивает на ПМПК
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Другие дети
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mama-v-kvadrate
Профессор
Профессор

На сайте с 06.07.10
Сообщения: 6095
В дневниках: 10
Откуда: Нск, Msk
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 30, 2022 18:57     Ответить с цитатой

Честно говоря, похоже на "самодеятельность" школы. Или самонадеянность.(Извините).
Школа может предложить родители или другому законному представителю пройти с ребенком ПМПК, но настаивать не имеет права. В случае с родителями - наоборот. Если решили, то школа не может не выдать характеристику и другие запрашиваемые документы (заверенные печатью контрольные, к примеру). Причем, характеристика для комиссии пишется специалистами по установленной форме. То есть там должен написать и педагог, и психолог, и логопед... В общем, все.
Далее. Родитель везет ребенка на комиссию в установленный день. Потом (обычно через неделю) выдается заключение. И вот это заключение родитель несет в школу и на него заключается договор. Школа не имеет права не предоставить условия, которые рекомендованы. И опять же наоборот. Родитель их может соблюдать на свое усмотрение.
Это всё жестко. Нет логопеда? Ищите! Но на деле в Нск... Хм. Многим школам проще "выжить" "неудобным" детей в коррекционки. Собственно, "от теории к практике". В идеале, ПМПК - это комиссия, которая должна помочь школам увидеть, какие школьнику нужны условия для того, чтобы максимально освоить программу. ПМПК прописывает образовательный маршрут. Допустим, для ребенка с нарушенией зрения могут понадобиться большие таблицы и учебники с большим шрифтом. Речевые дети могут больше ошибок допускать в русском языке и в начальной школе не учат иностранный. И т.д. Но надо понимать, что маршрутов не так много. Есть ЗПР и тогда будет 7й. Есть уо и 8й. И речевой 5. А остальные по соматике (слух, зрение, опорно-двигательный аппарат). То есть если ребенок просто плохо учится, отвлекается и т.п., это про индивидуальный подход и проч, может, занятия с нейропсихологом, а не про ПМПК.
И еще везде люди. Кто-то у нормального ребенка увидит отсталость, а кто-то - наоборот. Поэтому школы стараются написать... Ну, как бы "хужее" характеристику. "Двойка" - про это. Скажем так, это не "обязательная опция". Наоборот, можно настаивать на том, чтобы характеристика была подробной и объективной, также как и оценки объективно оценивали знания, а не занижались. Вообще эта практика скорее от врачей. И там, же, к МСЭК действительно бывает, чем хуже, тем лучше, чтобы инвалидность дали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Анна-1981
Академик
Академик

На сайте с 08.09.09
Сообщения: 30536
В дневниках: 484
Откуда: Новосибирск, Октябрьский, Плющиха
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 30, 2022 19:40     Ответить с цитатой

Mama-v-kvadrate
Самодеятельность или самонадеянность, не знаю. Но когда окружающие видят явные проблемы у ребёнка, а родители всё отрицают и ребёнком не занимаются, это грустно (((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
Mama-v-kvadrate
Профессор
Профессор

На сайте с 06.07.10
Сообщения: 6095
В дневниках: 10
Откуда: Нск, Msk
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Июн 03, 2022 0:25     Ответить с цитатой

Анна-1981
Грустно, соглашусь... Но к некоторым родителям можно найти подход, мне кажется. Ведь многие полагают, что с заключением ПМПК будет только хуже. И ведь не безосновательно, увы. Опять же сама комиссия. Как вспомню - направления, записи к врачам, заключения... И еще везти ребенка куда-то. Просто тяжело.
На мой взгляд, в д\с с этим получше. Там объясняют, что занятий у ребенка будет больше, логопед... Еще какие-то льготы. А в школе часто посыл "ваш ребенок такой-сякой" - ну, кто пойдем после такого навстречу и начнет "заморачиваться" с пакетом документов и остальным после такого? Тема "Школа настаивает". То есть давит. А давление ни к чему хорошему привести не может.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Анна-1981
Академик
Академик

На сайте с 08.09.09
Сообщения: 30536
В дневниках: 484
Откуда: Новосибирск, Октябрьский, Плющиха
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Июн 03, 2022 8:10     Ответить с цитатой

Mama-v-kvadrate
Я лично за себя скажу, разницы в прохождении ПМПК детсадовцем и школьником особой не заметила 1,5 года назад.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Mama-v-kvadrate
Профессор
Профессор

На сайте с 06.07.10
Сообщения: 6095
В дневниках: 10
Откуда: Нск, Msk
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июн 08, 2022 23:09     Ответить с цитатой

Анна-1981
В плане прохождения самой комиссии? Разницы нет, конечно. Задания разные - по возрасту. Но процедура одна.
Я имею ввиду, что д\с приспосабливаются. Насколько могу видеть. У дочери был и психолог, и логопед индивидуально, и логопед в группе типа логоритмики, и вообще... Была подготовка к школе. Были доп.занятия. Самое главное, был подход. К этому формату в школе мы пришли, только когда в Москву переехали. Здесь специалисты в школах есть. Или они привлекаются кого-то "со стороны" (вроде тифлопедагога). В Новосибирске же школа пыталась даже в опеку на меня пожаловаться на предмет того, что ребенка, которому нужно сопровождение специалистами, я привела в СОШ. Надо в коррекционку! Хотя по закону именно школа должна привлечь всех необходимых специалистов и создать условия согласно рекомендациям ПМПК.
Конечно, я и и о садах не очень хорошие отзывы слышала... Но все ж верю в лучшее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
gemka
Профессор
Профессор

На сайте с 03.12.07
Сообщения: 5272
Откуда: Зауралье
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2022 0:58     Ответить с цитатой

Mama-v-kvadrate писал(а):
И еще везде люди. Кто-то у нормального ребенка увидит отсталость, а кто-то - наоборот. Поэтому школы стараются написать... Ну, как бы "хужее" характеристику.

В этом году буквально со школой "сцепились" с совершенно обратной проблемой. Я прошу характеристику как есть (можно хужее), но школа упорно пишет лучше, чем есть на самом деле. Зачем? Не знаю. Так что - школы такие разные и мотивы их не всегда понятны...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
silverheartcats
Курочка Ряба 2012
Курочка Ряба 2012

На сайте с 22.12.06
Сообщения: 16548
В дневниках: 13740
Откуда: С далеких прерий
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2022 5:35     Ответить с цитатой

gemka
И у нас так же. Учеба на нуле, поведение ниже всякой критики. Учительница на "парту позора" высаживает, дневник красный от двоек и замечаний. А на пмпк характеристику даёт - хоть сейчас медаль во всю грудь!!! Зачем ей это, я так и не поняла
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Шабалинова Татьяна
Академик
Академик

На сайте с 13.01.10
Сообщения: 17809
В дневниках: 1000
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2022 8:40     Ответить с цитатой

gemka
silverheartcats
Надо вместе с ними садиться обсуждать и переписывать характеристику на школьном коллегиальном обсуждении. Каждое направление на ПМПК должно быть через ПМПК школьное с участием родителя. По каждому пункту высказывать несогласие и просьбу переделать.
Обычно они переписывают определённый образец либо со старыми устаревшими характеристиками ребёнка либо образец вообще не вашего, но нужного для них, как показатель их прекрасной педагогической деятельности.

А вообще на ПМПК смотрят не в бумагу, а на ребёнка и его медицинские диагнозы.
Они понимают, что школа пишет что ей удобно, а хорошие специалисты ПМПК думают о ребёнке и видят его лучше чем бумагу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
gemka
Профессор
Профессор

На сайте с 03.12.07
Сообщения: 5272
Откуда: Зауралье
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2022 19:55     Ответить с цитатой

Шабалинова Татьяна, на ПМПК вообще эти несчастные характеристики не смотрели ни разу. Ориентировались на вердикт психиатра, которая ранее читала характеристику, смотрела/вертела ребенка и писала заключение.

Да, на педсовете, куда вызвали, достала их характеристику и сказала, что так мы "каши, увы, не сварим". Нужен выход и решение? Пишите как есть. Ну и по пунктам высказала, где чего раскрыть, дописать, где не фантазировать о том, какие они хорошие. Факты и только факты хочу. Без домысливаний. Переписали. Тоже не фонтан, но хоть так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Шабалинова Татьяна
Академик
Академик

На сайте с 13.01.10
Сообщения: 17809
В дневниках: 1000
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2022 21:21     Ответить с цитатой

gemka
Да у нас был такой специалист в этом году простигосподи-дефектолог, который сидел и печатал в характеристике что у ребёнка нет указательного жеста, это после того как ребёнок ему каждый день пальцем тычет в его компьютер и диктует указательным (!) пальцем выше-ниже в нужные для распечатки ему самолетики.
Досидел слава богу этот год и уволился, это магистры нынче у нас такие, тело, надеюсь, в армию его заберут, человеком сделают, КМБ со мной прошёл.

Зато маме каждый день докладывал что ребёнок себя хорошо вёл, ещё пукал, иногда возбуждался что мешало учебному процессу и все дружно в это время др@чили над включёнными мультиками в телефоне.
А что он конкретно за день сделал, чему ребёнка этого научил, каких успехов добился-это он матери никогда не докладывал.
И это тело работало параллельно и в школе у бесплатных обучающихся, и у детей из ресурсного класса, родители которых выучивают специалистов АВА. Это к вопросу не обольщаться бы зря. «Куратор» в лице меня все видит. Будешь тут каждый день письма писать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
lyuna
Профессор
Профессор

На сайте с 07.05.10
Сообщения: 9787
В дневниках: 21
Откуда: Калининский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2022 21:53     Ответить с цитатой

Мне на последней пмпк открытым текстом сказали, что основное на что они ориентируются -это психиатр и тест векслера. Ни какие характеристики они и не читают скорее всего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Mama-v-kvadrate
Профессор
Профессор

На сайте с 06.07.10
Сообщения: 6095
В дневниках: 10
Откуда: Нск, Msk
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Июн 10, 2022 22:53     Ответить с цитатой

gemka
Скрытый текст:
Тут тоже логично. Школа должна стараться найти подход к ребенку, вывести его в положительную динамику и, в идеале, в "всем ребятам примерам". Вот они и стараются подобное показать - на бумаге.


lyuna
Дети разные, речевые маршруты тоже. Заключение психиатра и тест Векслера (интеллект) покажут, когда точно 8й маршрут и когда неточно 7й. В 5м логопеды и дефектологу актуальнее. В соматике - специалисты вроде окулиста, ортопеда и т.д. Но их заключения с сочетаными диагнозами в любом случае смотрят. У дочери речевой маршрут. Но обращать внимание на то, чтобы тесты не были напечатаны мелко, тоже надо. И еще когда все пишут за компьютером, ее посадят за распечатанный вариант. И т.п.
Так или иначе, я пришла к выводу, что смотрят всё. Если просить, настаивать и/или требовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
gemka
Профессор
Профессор

На сайте с 03.12.07
Сообщения: 5272
Откуда: Зауралье
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июн 11, 2022 1:06     Ответить с цитатой

Mama-v-kvadrate, я перечитала еще несколько раз новую характеристику. И она мне даже нравится. Ну как сказать... для тех целей, что я брала - то, что в общем-то и надо было. Но я пока на ПМПК не планирую. Может быть, но не точно. Школа хочет ПМПК. Я хочу надомное. Через врача. С этой стороны - новая "ухудшенная" (а точнее - более правдивая) характеристика вполне может подойти.

Скрытый текст:
Более того, с этой новой характеристикой так-то можно и робко (или не робко) попросить инвалидность... Все больше думаю в этом направлении. Много там слов "правильных" для доказательства дезадаптации стойкой. Эххх... кто бы раньше сказал, что я такому реально даже радоваться буду. Надомное буду выбивать. Характеристика что надо.


Добавлено спустя 15 минут 50 секунд:

И по поводу ПМПК. Мы не раз проходили. Каждый раз (кроме первого) смотрели в основном бумажки, да. И определяющими были психиатр и Векслер. В последний раз прямо сказали, что вообще за 15 минут не могут разобраться, поэтому - дуйте в стационар, пусть там решают, что с вами делать.

ПМПК просто некогда рассматривать ребенка. У них лимит по времени (у нас так). И даже если ребенок залезет под стол и будет там кукарекать все эти 15 минут, извините, а психиатр пишет, что здоров - значит здоров. И наоборот также работает. Наш опыт. ПМПК банально не успевает сделать какие-то самостоятельные выводы за выделенное время. Поэтому - да, профильный врач, предварительные тесты наподобие Векслера рулят. У нас так. По сути, когда шли на эту комиссию, результат практически предопределен бумажками, которые туда несли. Не характеристикой, а врачами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
lyuna
Профессор
Профессор

На сайте с 07.05.10
Сообщения: 9787
В дневниках: 21
Откуда: Калининский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июн 11, 2022 8:21     Ответить с цитатой

gemka
В Новосибирске так же смотрят бумажки, 15 минут
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
gemka
Профессор
Профессор

На сайте с 03.12.07
Сообщения: 5272
Откуда: Зауралье
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июн 11, 2022 8:44     Ответить с цитатой

lyuna, да везде так... наверное. Некогда им делать вывод о ребенке за отведенное время. Поэтому - с чем пришли (бумажками), с тем и уходят. Все еще до этой самой ПМПК решается. Родителю там стоит определиться с тем, что он вообще от ПМПК хочет. И разговаривать об этом с профильным врачом, чтобы "правильную" бумажку написал. Сама ПМПК - формальность, не более...

Когда мой Векслера того прошел на выше среднего значительно, мне психиатр сразу сказала, что все, никаких "7-х видов" нам больше не светит никогда. Хоть измором ПМПК будем брать, но не дадут. Интеллект выше среднего. Точка. И не дали. Она полностью была права. Все на этом уровне решается. Профильного врача. Я и сейчас не понимаю, зачем у нас школа тоже хочет ПМПК опять... У нас все однозначно на счет программы - общеобразовательная. Обсуждение может быть только о форме получения той общеобразовательной, но это уже не ПМПК решает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Другие дети
Страница 2 из 3 На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах