Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27007 В дневниках: 3062 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Окт 16, 2023 15:37
pooha писал(а):
Анна25, я вам уже писала, что поклонение старым учебникам в этой ситуации нелепо. Жизнь не стоит на месте, за 25 лет появились новые технологии , новая информация и новые вирусы.
Новые технологии появились. Но все коронавирусы имеют общие черты, как тогда имели, так и сейчас всё те же. И создание векрорных вакцин по новым технологиям никак не убирает старую изменчивость коронавирусов.
Новая информация - это какая? Что коронавирусы перестали быть чрезвычайно изменчивыми? Ну так эта информация только подтверждается. Ковид очень изменчивый. И "новая" вакцина от старого Омикрона снова опоздала на год, как минимум.
Вирусы новые, да. Лаборатории, к сожалению, подсуетились. Но они всё те же коронавирусы. И всё так же изменчивы, как и написано в старых учебниках.
_________________ Два сына! 2005 и 2010.
Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).
На сайте с 29.09.03 Сообщения: 18411 В дневниках: 20290 Откуда: Академ
Добавлено: Пн Окт 16, 2023 15:38
Анна25, я написала, что мне это не интересно, поэтому время на поиски тратить я не буду. Вакцинацию уже отменили, потому что при нынешних разновидностях вируса она смысла не имеет.
Про разные панели вопросы задавайте Поповой, пожалуйста, это она пыталась протащить таким образом векторовскую вакцину. Если бы вы реально следили за историей разработки вакцин и проводившимися в процессе тестами, сейчас бы у вас этих вопросов не было.
Были независимые группы испытателей вакцин, они собирали независимые денные и публиковали
_________________ "Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
Последний раз редактировалось: pooha (Пн Окт 16, 2023 15:40), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27007 В дневниках: 3062 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Окт 16, 2023 15:40
pooha писал(а):
Анна25, данные есть
1) у исследовательских групп, которые занимаются КВ, их надо смотреть в статьях
2) в Минздраве, потому что их собирали.
Версии, почему их не разбежались публиковать на официальных сайтах, я написала, прокосячили чиновники. Но при желании найти их можно.
Где их искать?
Я пыталась найти два года. Не нашла. Где? Дайте, пожалуйста, хоть одну ссылку хотя бы на одно исследование на эту тему.
Зарубежных данных полно. И эти данные именно о том, что вакцинация НЕ эффективна и НЕ безопасна.
По России и по Спутнику - ничего нигде не написано. Депутаты требовали опубликовать - отказали.
_________________ Два сына! 2005 и 2010.
Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27007 В дневниках: 3062 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Окт 16, 2023 15:49
pooha писал(а):
Анна25, я написала, что мне это не интересно, поэтому время на поиски тратить я не буду. Вакцинацию уже отменили, потому что при нынешних разновидностях вируса она смысла не имеет.
Про разные панели вопросы задавайте Поповой, пожалуйста, это она пыталась протащить таким образом векторовскую вакцину. Если бы вы реально следили за историей разработки вакцин и проводившимися в процессе тестами, сейчас бы у вас этих вопросов не было.
Были независимые группы испытателей вакцин, они собирали независимые денные и публиковали
Я реально следила за историей разработки. И вопросы были именно к Вам. Поповой их тоже задавали, но она не ответила.
Я читала эти "независимые" исследования. Там одну вакцину ругают, вторую хвалят. А про побочки и смертность после вакцинации мне этот исследователь (я с ним общалась) так ничего и не ответил.
На сайте с 16.11.08 Сообщения: 2659 В дневниках: 93 Откуда: м. Октябрьская
Добавлено: Пн Окт 16, 2023 15:50
pooha писал(а):
Консуэло, Причем здесь я со своими нормами? Я ровно также, как и все пережила эту эпидемию, стараясь сориентироваться в информации и спасти своих близких.
Я третий (или четвертый?) раз задаю Вам вопрос.
И Вы упорно не хотите на него отвечать.
ПОЧЕМУ? Что мешает?
Мне интересно ВАШЕ мнение о РЕЗУЛЬТАТАХ КЛИНИЧЕСКИХ ИСПЫТАНИЙ конкретного препарата.
Это нормально, что они в России не опубликованы?
Так и должно быть, по-Вашему?
На pubmed их тоже нет, кстати.
На сайте с 29.09.03 Сообщения: 18411 В дневниках: 20290 Откуда: Академ
Добавлено: Пн Окт 16, 2023 15:59
Консуэло, потому что это называется переход на личности вообще-то и к теме обсуждения отношения не имеет.
Какая разница , как я отношусь к чему-то, если я не могу это поменять, могу только приспособиться?
Я писала вроде уже, что мне не нравятся все косяки российской статистики в принципе.
Есть пункты, которые мне не нравятся гораздо больше этогор
_________________ "Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
На сайте с 16.11.08 Сообщения: 2659 В дневниках: 93 Откуда: м. Октябрьская
Добавлено: Пн Окт 16, 2023 20:16
pooha писал(а):
Консуэло, потому что это называется переход на личности вообще-то и к теме обсуждения отношения не имеет.
Какая разница , как я отношусь к чему-то, если я не могу это поменять, могу только приспособиться?
Я писала вроде уже, что мне не нравятся все косяки российской статистики в принципе.
Есть пункты, которые мне не нравятся гораздо больше этогор
На вопросы оппонентов до меня вы отвечали спокойно и выражали свое мнение без проблем.
А тут вдруг "переход на личности".
Да ладно, ясно уже все и так) трудно ответить, когда и согласиться нельзя, и отказаться - себе противоречить.
Главное - верить, что медпрепарат "эффективный и безопасный". Даже ничего не зная о результатах его клинических испытаний.
Вера - она доказательств не требует.
На сайте с 29.09.03 Сообщения: 18411 В дневниках: 20290 Откуда: Академ
Добавлено: Пн Окт 16, 2023 21:30
Консуэло писал(а):
Главное - верить, что медпрепарат "эффективный и безопасный". Даже ничего не зная о результатах его клинических испытаний.
Вера - она доказательств не требует.
Это ваш личный выбор
У меня было много инсайдерской информации в силу особенностей работы, но приводить я ее не буду, потому что подтвердить чем либо официальным с ходу не могу. И раскапывать эту информацию не буду, кто хочет, может искать сам. Это никак не противоречит факту косяков в официальной статистике. Чего вы хотите от меня, я по-прежнему не понимаю. Мир не настолько черно-белый, как вам бы хотелось.
1. Все абсолютно вакцины вводились в эту пандемию как не до конца проверенные препараты, потому что никто (ну может кроме Анна25, прочитавшей учебник) не понимал до конца, что делать.
2. Часть вакцин оказалось совсем плохой, по части вакцин информация не полная, что-то было безопасным, но неэффективным, что-то получилось неплохо.
3. Как при любой вакцинации выявили группы людей, которые переносят вакцинацию хуже остальных.
4. Был найден механизм (по крайней мере один точно), который лежит в основе осложнений.
5. Штаммы КВ, вытеснившие Дельту, оказались менее опасными, разработка вакцин против них экономически не выгодна, поэтому ее свернули. В России сейчас вакцинация от КВ для желающих платная.
6. Статистика в России всегда была косячной, и ничего нового не произошло.
7. Информацию продолжают собирать ученые, и даже если информация запорота в Минздраве в качестве официальной статистики, то она есть и будет ещё в статьях
Из этих отдельных пунктов вообще не следует, что тайное мировое правительство путем вакцинации уничтожает население Земли, как об этом пишут антипривочники.
Это все, что я могу сказать по теме на данный момент.
_________________ "Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27007 В дневниках: 3062 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Окт 17, 2023 0:53
pooha писал(а):
У меня было много инсайдерской информации в силу особенностей работы, но приводить я ее не буду, потому что подтвердить чем либо официальным с ходу не могу. И раскапывать эту информацию не буду, кто хочет, может искать сам. Это никак не противоречит факту косяков в официальной статистике.
Скрытый текст:
1. Все абсолютно вакцины вводились в эту пандемию как не до конца проверенные препараты, потому что никто (ну может кроме Анна25, прочитавшей учебник) не понимал до конца, что делать.
2. Часть вакцин оказалось совсем плохой, по части вакцин информация не полная, что-то было безопасным, но неэффективным, что-то получилось неплохо.
3. Как при любой вакцинации выявили группы людей, которые переносят вакцинацию хуже остальных.
4. Был найден механизм (по крайней мере один точно), который лежит в основе осложнений.
5. Штаммы КВ, вытеснившие Дельту, оказались менее опасными, разработка вакцин против них экономически не выгодна, поэтому ее свернули. В России сейчас вакцинация от КВ для желающих платная.
6. Статистика в России всегда была косячной, и ничего нового не произошло.
7. Информацию продолжают собирать ученые, и даже если информация запорота в Минздраве в качестве официальной статистики, то она есть и будет ещё в статьях
Из этих отдельных пунктов вообще не следует, что тайное мировое правительство путем вакцинации уничтожает население Земли, как об этом пишут антипривочники.
Это все, что я могу сказать по теме на данный момент.
У меня тоже есть много инсайдерской информации, источники которой я не буду сообщать. И эта инсайдерская информация говорит о том, что умирали вакцинированные в больницах в очень большом количестве. И последствия вакцинации очень серьезные.
А куча зарубежных данных подтверждает эту инсайдерскую информацию - вакцинация опасна.
То есть получается, что люди не видели своими глазами ни одного исследования, ни одной статистической выкладки, и поверили в эффективность и безопасность Спутника, который создан на точно такой же платформе, как Астрозенека, которую отозвали из-за огромного количества побочек.
Про точно такую же платформу Гинцбург говорил сам лично.
Ваша инсайдерская информация касалась какой вакцины? И какого периода разработки? Они отслеживают долговременные последствия у тех, на ком они проверяли свою вакцину? Что с ними стало через три месяца, через полгода, через год, через полтора года после вакцинации?Если они сами проводили испытания, они должны это отслеживать. У них же точно записано, что кололи испытуемым? Часть людей получили плацебо - и, конечно, не имеют никаких побочек от вакцины.
Вы же, конечно, знаете, что Пфайзер, например, имел три разных состава в своих флаконах: совсем безопасный, умеренно опасный и очень опасный. Люди, которые получили очень опасный, в большинстве своём или уже умерли, или имеют серьезные последствия для здоровья.
_________________ Два сына! 2005 и 2010.
Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27007 В дневниках: 3062 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Окт 17, 2023 15:14
pooha писал(а):
Анна25, прочитали что-нибудь по ссылке?
Да. Много.
Скрины сделала.
К сожалению, в статьях об исследованиях побочных явлений не указано, как долго велись эти наблюдения. Лёгкие побочные явления регистрировались сразу после вакцинации? А наблюдали ли за этими людьми в течение года после вакцинации? Было бы интересно и такие исследования увидеть.
Вот, например, скрины:
Скрытый текст:
_________________ Два сына! 2005 и 2010.
Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).
На сайте с 02.03.07 Сообщения: 32353 В дневниках: 43206 Откуда: Нск, пл.Станиславского
Добавлено: Чт Окт 19, 2023 11:28
Вряд ли спутник вообще появится в обозримом будущем
Вот что пишут в тг-чате про вакцины в НСО
Цитата:
Вот в новостях местных очередной раз повторили, что фед. резерв нам дал мало вакцины Гам-КоВиД-Вак, а местный глав. сан. врач не включил коронавирус в эпидемический календарь. Так что можно не ждать Спутника по таким входным данным. Якобы, в день всего 16 человек на город (область?) заразились коронавирусом. Уж хотя бы платно бы тогда наличие обеспечили, да и группам риска надо бы…
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Причем здесь я со своими нормами? Я ровно также, как и все пережила эту эпидемию, стараясь сориентироваться в информации и спасти своих близких.
