Новости сайта и форума Sibmama 
[Планирование беременности]
ЭНДОМЕТРИОЗ: БЕРЕМЕННОСТЬ ВОЗМОЖНА... И ДАЖЕ РЕКОМЕНДОВАНА!  
Как купить самую здоровую собаку, если не хочешь разводить
:aga-aga:

На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Животные » Собаки и щенки
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Санечка_82
Профессор
Профессор

На сайте с 01.04.10
Сообщения: 5678
В дневниках: 5
Откуда: Усадьба Марьино
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Дек 17, 2022 20:18     Ответить с цитатой

Анна25
Нет априори здоровых и больных пород. Ну нет их и быть не может. У одной породы слабое место допустим сердце у другой суставы. И те же дворняжки они увы так же есть и с больным сердцем и печенью и тд.
Породу нужно выбирать не по подверженности породные заболеваниям, а все же по её характеристикам и предназначению. Любого здорового щенка горе владельцы могут ушатать, горе ветеринары залечить. И тут к особенностям породы никакого отношения иметь куча болячек не будет.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

silverheartcats
В свое время горе разведенцы эту породу очень сильно ушатали в плане психики
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Анна25
Академик
Академик

На сайте с 02.03.05
Сообщения: 27006
В дневниках: 3058
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Дек 18, 2022 1:04     Ответить с цитатой

Санечка_82 писал(а):
Анна25
Нет априори здоровых и больных пород. Ну нет их и быть не может. У одной породы слабое место допустим сердце у другой суставы. И те же дворняжки они увы так же есть и с больным сердцем и печенью и тд.
Породу нужно выбирать не по подверженности породные заболеваниям, а все же по её характеристикам и предназначению. Любого здорового щенка горе владельцы могут ушатать, горе ветеринары залечить. И тут к особенностям породы никакого отношения иметь куча болячек не будет.


Болезни, часто всречающииеся у какой-либо породы - это, к сожалению, реальность.
И подавляющее большинство этих болезней - на совести недобросовестных заводчиков и судей на выставках.
Например, собаки из группы молоссов часто стражают проблемами с сердечно-сосудистой системой и опорно-двигательным аппаратом.
В начале существования этих пород они были здоровые и рабочие. Молоссы много двигались, охраняли владельцев и имущество. Но потом, по мере того, как работы им оставалось всё меньше, а выставок становилось всё больше, породы начали меняться в сторону большей массивности, сырости и тяжести.
Вот пример:


Еще примеры изменения пород:


Вот еще о "породных" заболеваниях:
Скрытый текст:






У кавалер-кинг-чальзов, например, кроме проблем с сердцем, еще встречаются головные боли из-за того, что "разведенцы" отбирали собак с макисмально маленьким очень круглым черепом, в результате чего мозгу в этом черепе стало тесно.
У доберманов часто встречается наследственная болезнь сердца. Около 60% представителей этой породы страдают дилатационной кардиомиопатией (ДКМП), 13% из которых поражены этим недугом к 6 годам, и более 40% — к 8 годам. У моей знакомой молодой доберман после прогулки пришёл домой, лёг и умер.

Похожее заболевание встречается у собак породы боксер. Аритмогенная дисплазия правого желудочка боксеров – это наследственная патология, вызывающая необратимые изменения в миокарде правого желудочка сердца. Клинически заболевание проявляется желудочковыми аритмиями и обмороками. После нескольких эпизодов обморока собака может внезапно погибнуть или постепенно перейти в стадию хронической сердечной недостаточности.

У сенбернаров и мастино, как и у других крупных пород, очень часто встречается дисплазия суставов. Это тоже частично наследственное заболевание.

"Аномалия глаз колли (CEA от Collie Eye Anomaly) – это наследственное заболевание, которое характеризуется аномалиями в развитии глаз у собаки. Как видно из названия, оно типично для собак породы колли (длинношерстных и короткошерстных) и для других родственных им пород: шелти, бордер-колли, австралийских овчарок, а также для ланкаширских хилеров, длинношерстных уипетов и новошотландских ретриверов. Наиболее широко данное заболевание распространено среди колли и шелти.
К примеру, в США частота заболевания у колли в зависимости от региона варьирует от 50 до 90%(!), в Великобритании - 64%; Германии - 37%; Нидерландах - 41%; и Швецарии - 31%. Среди других пород (бордер-колли и новошатландских ретриверов) оно встречается реже".

Не просто так сейчас за рубежом, и у нас уже тоже, для допуска в разведение требуется генетический тест на свободу от наследственных заболевний.

Вот тут можно глянуть, какие заболевания встречаются у разных пород:
Скрытый текст:
https://www.zoogen.org/dogs/complex-breed-dogs



Наиболее пострадали от этого популярные породы и породы, которые очень сильно изменились.
Есть породы, которые изменились очень мало.
Чаще всего это не слишком популярные рабочие породы.

Я по образованию серекционер-генетик, поэтому тема эта меня интересует.

Самая главная цель кинологии всего мира: допускать в разведение только здоровых собак и правильно подбирать пары. И тогда здоровье собак станет лучше.
К счастью есть здоровые представители пород - вот их и нужно использовать в разведении, избегая, по возможности, имбридинга.
_________________
Два сына! 2005 и 2010.

Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).

Мой дневник - книги, мысли, жизнь...
https://blog.sibmama.ru/weblog.php?w=2909

Специалист по коррекции поведения собак
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1513921
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
Санечка_82
Профессор
Профессор

На сайте с 01.04.10
Сообщения: 5678
В дневниках: 5
Откуда: Усадьба Марьино
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Дек 18, 2022 13:41     Ответить с цитатой

Анна25
Судья на выставке может визуально увидеть хромоту, залом хвоста, отсутствие яичка, не корректный прикус, у судьи нет ренгеновского зрения, чтобы увидеть внутренние отклонения. Он судит экстерьер, характер, судья по рабочим качествам судит их наличие либо отсутствие. Не путайте))))
На совести заводчика то, что родится от пары собак. И тут можно говорить о предпосылках к здоровью. Но у двух абсолютно здоровых родителей может родится щенок и паталогией. Мы не боги и не можем этого предвидеть, предугадывать.
Мы можем стараться минимизировать риски.
Головные боли у кавалеров.... Ну вы хоть откройте интернет, где берете информацию о породных заболеваниях. У кавалеров есть ряд наследственных болезней и заводчики на них сдают тесты. Проверяют здоровье родительских пар. Но все спихивать на генетику нельзя. Ещё раз повторю, владецы могут ушатать здоровье щенка на раз плюнуть. Тк лезут в инет и начинают в форумах слушать советы делитантов. А потом за голову хвататься. Хотя есть заводчик и он все подскажет и расскажет. Но каждый себя считает умнее.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

И ещё открою вам страшную тайну ген лабораторий. У пород есть допустим 10 генетических тестов, но 7 из 10 к породе никакого отношения не имеют. И да это официально отвечают лаборатории))))))
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Челар
Подготовишка
Подготовишка

На сайте с 03.08.13
Сообщения: 318
В дневниках: 1
Откуда: НОВОСИБИРСК
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Дек 18, 2022 14:19     Ответить с цитатой

Ну на счёт Кавалеров конечно загнули. Не больнее чем другие породы... Вот простые люди читают такое и действительно думают, что кавалеры ну такие "больные ".Только в клинике и видишь владельцев с йорками, с мопсы, таксы, шпицы, чихи ,кошки и т д., но популярность не проходит, а вот кавалеров как-то не встречала, ну если только на УЗИ кто-то придёт перед родами. Мне ветврач тоже вот говорит, что не понимаю почему кавалеров так мало, только из-за за того что дорогая ? А я ей говорю, что пугаю, что типо сильно проблемная по здоровью, начитаются всякой всячины. И она ответила, что это такой бред. Что я больше 15 лет работаю врачом и не было у нас в клинике кавалеров по болезни,а только на прививку ...
_________________
+7 953 772 67 63
Мой инстаграм chelar67
Понравилось одно высказывание от Коко Шанель..Вещи ручной работы - это роскошь. Иметь их каждому не обязательно. Кто хочет их получить, либо платит мастеру за труд, либо делает их сам! П-ик Кавалер кинг чарльз спаниель "CИБИРСКИЙ СТИЛЬ"


Последний раз редактировалось: Челар (Чт Дек 22, 2022 0:24), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Анна25
Академик
Академик

На сайте с 02.03.05
Сообщения: 27006
В дневниках: 3058
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Дек 18, 2022 23:30     Ответить с цитатой

Санечка_82 писал(а):
Анна25
Судья на выставке может визуально увидеть хромоту, залом хвоста, отсутствие яичка, не корректный прикус, у судьи нет ренгеновского зрения, чтобы увидеть внутренние отклонения. Он судит экстерьер, характер, судья по рабочим качествам судит их наличие либо отсутствие. Не путайте))))
На совести заводчика то, что родится от пары собак. И тут можно говорить о предпосылках к здоровью. Но у двух абсолютно здоровых родителей может родится щенок и паталогией. Мы не боги и не можем этого предвидеть, предугадывать.
Мы можем стараться минимизировать риски.
Головные боли у кавалеров.... Ну вы хоть откройте интернет, где берете информацию о породных заболеваниях. У кавалеров есть ряд наследственных болезней и заводчики на них сдают тесты. Проверяют здоровье родительских пар. Но все спихивать на генетику нельзя. Ещё раз повторю, владецы могут ушатать здоровье щенка на раз плюнуть. Тк лезут в инет и начинают в форумах слушать советы делитантов. А потом за голову хвататься. Хотя есть заводчик и он все подскажет и расскажет. Но каждый себя считает умнее.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

И ещё открою вам страшную тайну ген лабораторий. У пород есть допустим 10 генетических тестов, но 7 из 10 к породе никакого отношения не имеют. И да это официально отвечают лаборатории))))))


Судья может отдавать предпочтение собакам с чрезмерно короткими лапами, с чрезмерно рыхлой конституцией, с чрезмерно маленькой круглой головой - и это будет тот самый отбор, который приведёт впоследствие с изменениям в породе в худшую сторону.

Челар писал(а):
Ну на счёт Кавалеров конечно загнули. Не больнее чем другие породы... Вот простые люди читают такое и действительно думают, что кавалеры ну такие "больные ".Только в клинике и видишь владельцев с йорками, с мопсы, таксы, шпицы, чихи и т д., но популярность не проходит, а вот кавалеров как-то не встречала, ну если только на УЗИ кто-то придёт перед родами. Меня ветврач тоже вот говорит, что не понимаю почему кавалеров так мало, только из-за за того что дорогая ? А я ей говрю, что пугаю, что типо сильно проблемная по здоровья, начитаются всякой всячины. И она ответила, что это такой бред. Что я столько лет работаю врачом и не разу не было у меня кавалеров...


Про кавалеров: в породе были такие линии, но их быстро убрали из разведения. К счастью для породы. Сейчас такое встречается редко. А так как порода не очень распространённая, то некоторые ветеринары вполне могут за всю свою рабочую биографию не встретить ни одного.

Не все заводчики, к сожалению, обладают нужными знаниями, так же как и не все эксперты. Именно из-за таких экспертов породы так сильно изменились. Им нравились коротконогие, рыхлые, с избыточной шерстью, с излишне покатой линией верха. У нормального представителя породы не было шансов получить чемпионское звание, в разведение шли собаки именно такие, какие нравились таким экспертам. Это же не за два года происходит. А за 20, например.

Сейчас, к счастью, эксперты уже поняли, что они наделали и начали возвращаться к "золотому стандарту" породы. У "чрезмерных" преставителей породы всё меньше шансов получить чемпионское звание.
_________________
Два сына! 2005 и 2010.

Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).

Мой дневник - книги, мысли, жизнь...
https://blog.sibmama.ru/weblog.php?w=2909

Специалист по коррекции поведения собак
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1513921
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
axiom
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 06.09.11
Сообщения: 4215
В дневниках: 214
Откуда: РЦРЩ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2022 17:09     Ответить с цитатой

Цитата:
90 %это владельцы собачек для себя, кто очень любит экономить на покупке щенка...


Хехе...
Я купила именно для себя, и думала цена 60-80к это гарантия чистых кровей и наследственности (пателла, кстати обнаружилась у нас в 7 месяцев).

А теперь думаю, нехрен на цену вестись.

Поэтому сейчас хочу приобрести собаку средней ценовой категории, и запросила у заводчика фото генетических тестов родителей. Но и это не будет гарантией, увы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Санечка_82
Профессор
Профессор

На сайте с 01.04.10
Сообщения: 5678
В дневниках: 5
Откуда: Усадьба Марьино
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2022 19:43     Ответить с цитатой

axiom
Пателла не наследуется напрямую. Генетических тестов на неё нет, только мануал но можно выявить. От двух родителей имеющих сертификат 0/0 можно получить щенка с 0/1, 1/1 итп
И даже больше заводчик рассказывала как получив сертификат от определённого специалиста, через некоторое время у него же на осмотре получили другие показатели)
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Челар
Подготовишка
Подготовишка

На сайте с 03.08.13
Сообщения: 318
В дневниках: 1
Откуда: НОВОСИБИРСК
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2022 19:59     Ответить с цитатой

axiom
Рано в 7 месяц смотреть пателлу. Кто вам сказал, что в этом возрасте её смотреть ??? После года в 1,5-2 года результат более достоверный..И опять же смотря какая пателла...
_________________
+7 953 772 67 63
Мой инстаграм chelar67
Понравилось одно высказывание от Коко Шанель..Вещи ручной работы - это роскошь. Иметь их каждому не обязательно. Кто хочет их получить, либо платит мастеру за труд, либо делает их сам! П-ик Кавалер кинг чарльз спаниель "CИБИРСКИЙ СТИЛЬ"


Последний раз редактировалось: Челар (Чт Дек 22, 2022 0:25), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Санечка_82
Профессор
Профессор

На сайте с 01.04.10
Сообщения: 5678
В дневниках: 5
Откуда: Усадьба Марьино
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2022 18:09     Ответить с цитатой

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Анна25
Академик
Академик

На сайте с 02.03.05
Сообщения: 27006
В дневниках: 3058
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2022 18:22     Ответить с цитатой

Санечка_82 писал(а):


Точно! :haha:
_________________
Два сына! 2005 и 2010.

Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).

Мой дневник - книги, мысли, жизнь...
https://blog.sibmama.ru/weblog.php?w=2909

Специалист по коррекции поведения собак
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1513921
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
axiom
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 06.09.11
Сообщения: 4215
В дневниках: 214
Откуда: РЦРЩ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 22, 2022 12:41     Ответить с цитатой

Челар писал(а):
axiom
Рано в 7 месяц смотреть пателлу. Кто вам сказал, что в этом возрасте её смотреть ??? После года в 1,5-2 года результат более достоверный..И опять же смотря какая пателла...


Захромала собака в 7 месяцев :aga-aga:
Такой диагноз поставили.
К 2м годам ничего не изменилось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Евва
Студент
Студент


На сайте с 05.02.09
Сообщения: 2227
В дневниках: 6
Откуда: рцр Заельцовский, Кропоткина - д.п. Мочище, 8-952-900-85-08
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 22, 2022 15:49     Ответить с цитатой

Джек Рассел терьер ( питомник Бовиле) , завели, и не жалею - впервые за всю жизнь не носимся по ветклиникам с аллергией, ушами, лапами, позвоночником и т.д.
До Джека были французкие бульдоги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Родина-мать
Cat Guru
Cat Guru

На сайте с 27.03.06
Сообщения: 16334
В дневниках: 1872
Откуда: Академ-Да Винчи
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2022 23:32     Ответить с цитатой

silverheartcats писал(а):
Мне кажется, что вот такие шавочки, как в фильме Маска, должны быть очень здоровенькие.
Джек Рассел терьер.


абсолютно нет, категорически не рекомендую, у меня глаз начинает дергаться, когда на прием записываются джек расселы и лабрадоры\ретриверы, статистика по заболеваниям просто ужасна

А если в принципе копнуть тему грамотного племенного разведения, то печаль печальная, ибо кто на что горазд, много где есть в чатах заводчиков, плюс по специализации встречаю часто примеры из жизни так сказать, убитые поголовья, рождают нежизнеспособные или мало жизнеспособные пометы. Болезни помолодели. Гормончики, антибиотики, как прикорм дают.
Не за всех, но большинство.

Мы вот добермана хотим, но увы и ах, найти адекватного заводчика и линии свободные от генетических проблем практически невозможно

Примеров вагон. И это не только собаки, но и кошки. Печально

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Евва писал(а):
Джек Рассел терьер ( питомник Бовиле) , завели, и не жалею - впервые за всю жизнь не носимся по ветклиникам с аллергией, ушами, лапами, позвоночником и т.д.
До Джека были французкие бульдоги.


вам очень повезло )
_________________

Учу, как сохранить здоровье питомцев и вашу психику
Ветврач-холист, аквареабилитолог и gsr-специлист, жми кнопку www
В соцсетях shukina_zooexpert
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
ИриСа
экСПериментатор 2021
экСПериментатор 2021

На сайте с 14.11.07
Сообщения: 27121
В дневниках: 596
Откуда: Барнаул, Шукшина/Исакова
Карта № 002549
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Дек 30, 2022 23:55     Ответить с цитатой

Я очень долго выбирала, остановилась на русской цветной болонке, подошла по всем параметрам, стерилизовала в 6 месяцев, очень боялась, но всё прошло хорошо, сутки конечно потом от наркоза отходила, а я от неё не отходила, спала на руках. Сейчас ей год, ттт, пока всё норм. Единственное немного откормили, надо вводить контроль, но она за котом подъедает, он медлительный, она своё сметелит и его потом. Уже на подоконник убираю, но кот часто скидывает вниз, а она тут как тут)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Родина-мать
Cat Guru
Cat Guru

На сайте с 27.03.06
Сообщения: 16334
В дневниках: 1872
Откуда: Академ-Да Винчи
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Янв 01, 2023 16:11     Ответить с цитатой

ИриСа, организуйте еду на постоянной основе коту на возвышении (подоконник, стол, шкаф), миска нескользячка с прорезиненым дном, поднос с бортиками вариант, придумать много можно.
Кошачий корм далеко не та еда, которая нужна собаке
_________________

Учу, как сохранить здоровье питомцев и вашу психику
Ветврач-холист, аквареабилитолог и gsr-специлист, жми кнопку www
В соцсетях shukina_zooexpert
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Животные » Собаки и щенки
Страница 2 из 3 На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах