Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Бесполезный законопроект. Как и большинство проектов....
Это не законопроект, это уже принятый Федеральный закон от 19.12.2023 №618-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации"»
На сайте с 03.06.09 Сообщения: 4667 В дневниках: 22 Откуда: Академ
Добавлено: Пт Дек 22, 2023 11:45
НОлечка писал(а):
Баяна
При чем тут ПДД. Если Вас на работе попросят на входе сдавать телефон - это нормально, по-вашему? (Я, конечно, не имею в виду какое-то особое производство, которому вредит сигнал телефона). Вы ж тоже должны работе отдавать рабочее время, не отвлекаясь на посторонние гаджеты...
Если есть необходимость заходить без личных вещей в класс - пожалуйста, металлические шкафчики с ключами, но это будет ЛИЧНЫЙ шкафчик ребенка, куда он ЛИЧНО приберет телефон.
И вообще, я считаю, что создателям закона больше заняться нечем: в школе накопились гораздо более серьезные проблемы, которые решить - да, трудно! Но необходимо! Закон о телефоне - это видимость работы! Хоть бы с учебников начали, привели бы их в соответствие с законами дидактики! Сократили бы количество крутой филологической теории по тому же русскому, которая не обеспечивает грамотность, а только забивает мозги, и стали бы ориентировать на формирование навыков правильного письма! И эти пожелания можно продолжить. Но это же трудоемко! А вот закон о телефоне - это пожалуйста, его легко подмахнуть!
1. Есть работа, где сдают телефоны. И не только из-за сигнала. Просто таковы правила. Не хочешь следовать - работай в другой организации (учись дома - у нас есть семейная форма образования)
2. Шкафчики за свой счет - пожалуйста. В масштабах гос-ва, наверное, непозволительная роскошь. Требовать их, это, как примерно, требовать соблюдения правил перехода по зебре за счет налогоплательщиков: установите везде светофоры, проложите везде лежачих полицейских - и я буду соблюдать закон/правило ПДД...Это так не работает Но если хочется сейф в школе - несите личный, нет - покупайте дешевый телефон, сдавайте и не бойтесь. Или кнопочный...Может, родителям штраф выписывать каждый раз, когда ребенок достает телефон...тоже действенно, наверное, будет))))
3. Закон о телефоне - это не видимость работы. ПРоблем в образовании - вагон и маленькая тележка. Но дети, которые идут в школы для того, чтобы просиживать там штаны, это тоже насущная и реальная проблема. Изучите вопрос: погуглите эксперименты, в которых психологи изучали влияние наличия телефона на уроке на способность ребенка воспринимать информацию от учителя. Ссылку на один из наиболее известных - кину под кат:
Мы постоянно пялимся в экраны: в гостях у друзей, во время семейного обеда, на свиданиях, даже когда идем по улице. Канадская учительница Мэри Гарца решила провести эксперимент и наглядно показать, как именно смартфоны вредят учебе. Чтобы просьбы убрать телефоны во время урока не выглядели нудным ворчанием взрослых.
в один из дней Мэри предложила своим ученикам не убирать смартфоны, более того, она попросила оставить звук включенным.Каждый раз, когда кто-то из детей получал уведомление или сообщение, он должен был подойти к листку с перечисленными названиями социальных сетей и приложений и отметить, откуда именно ему сейчас писали.
Когда учительница подсчитала количество оповещений, полученных детьми в течение одного урока, она пришла в ужас: получилось более тысячи. Выходит, что сообщения детям приходят в среднем каждые 2-3 секунды! Когда тут учиться?
Думаете, у нас другие дети, не такие, как в Канаде?
Посмотрите, что пишут учителя про телефоны на уроках.
Цитата:
Я забираю телефоны у детей на уроках. Есть результат. Обратила внимание, что дети уже через месяц перестают реагировать на гаджет, даже если не сдали его. То есть мы можем существовать без привычки держать телефон в руках. Ведь он не дает сосредоточиться, собраться с мыслями. Вы знали, что мозг начинает воспринимать информацию только через 25 минут после того, как вы убрали телефон из рук. Вы представляете, в каком состоянии ребенок находится на уроке? 10 минут он на перемене в гаджете, затем минут 20 он только отходит…и 20 минут урока услышал, осознал. И так по кругу. Может стоит дать просто балайку?)))
Так что учебники - это, конечно, важно. Очень важно. Но давайте для начала хотя бы предоставим учителю возможность полноценно работать на уроке.
Добавлено спустя 14 минут 38 секунд:
Еще, кстати, отсутствие телефона в школе позволит, может, вывести из школы "культуру тик-тока", когда бесконечно генерируются для хайпа всякие показательные видосики по избиению одноклассников, "глотанию лампочек" и издевательству над учителями. Явно, в целом, оздоровит общество.
А еще увидела интервью сейчас горячо уважаемого мной педагога, директора президентского физ-мат лицея в Питере. Максима Пратусевича.
В этой топ-школе проблемы гаджетов особо не существует
Цитата:
Ко мне тоже приходят родители и говорят: вот, мол, наши дети в школе достают смартфоны. На что я им всегда отвечаю: «Покупайте кнопочные телефоны». Проблема же просто решается. Лично мне смартфоны на уроке никогда не мешают – у меня просто нет такой проблемы. Как-то раз я в пятом классе выкинул телефон в окошко, с тех пор никто у меня на занятиях гаджеты не достает.
_________________ ne respondeas stulto iuxta stultitiam suam
На сайте с 06.04.09 Сообщения: 1007 В дневниках: 3
Добавлено: Пт Дек 22, 2023 12:28
Баяна писал(а):
Еще, кстати, отсутствие телефона в школе позволит, может, вывести из школы "культуру тик-тока", когда бесконечно генерируются для хайпа всякие показательные видосики по избиению одноклассников, "глотанию лампочек" и издевательству над учителями. Явно, в целом, оздоровит общество.
Прямо до появления телефонов в школе не было избиений, глотаний лампочек и издевательств над учителями и прочего...
На сайте с 16.12.11 Сообщения: 5495 В дневниках: 9
Добавлено: Пт Дек 22, 2023 13:06
pumpurus писал(а):
MarsS писал(а):
Бесполезный законопроект. Как и большинство проектов....
Это не законопроект, это уже принятый Федеральный закон от 19.12.2023 №618-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации"»
Жаль, что вы не аргументируете бесполезность данного закона. Закон не запрещает брать телефон с собой в школу, пользоваться им на перемене, использовать в экстренных ситуациях, звонить родителям. Он лишь запрещает использовать телефон на уроке. Что в этом бесполезного?
Почему-то в театре перед началом спектакля взрослых людей просят отключить телефоны, и мы спокойно это делаем. Почему в школе не ввести это правило и начать с малого воспитывать законопослушных граждан? Не забирать телефон, а вести себя в соответствии с законом?
Если кто-то нарушает этот порядок, у учителя появляется право, опираясь на закон, попросить положить телефон на стол учителя, пригласить родителей для беседы.
Не хочешь отдавать телефон учителю, соблюдай закон.
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
cyhdyk писал(а):
Баяна писал(а):
Еще, кстати, отсутствие телефона в школе позволит, может, вывести из школы "культуру тик-тока", когда бесконечно генерируются для хайпа всякие показательные видосики по избиению одноклассников, "глотанию лампочек" и издевательству над учителями. Явно, в целом, оздоровит общество.
Прямо до появления телефонов в школе не было избиений, глотаний лампочек и издевательств над учителями и прочего...
Конечно, было. Но с моей точки зрения, страшнее другое: снять это на телефон, выложить в сеть, а потом обсуждать, издеваться над униженным, делиться этим с друзьями
На сайте с 06.04.09 Сообщения: 1007 В дневниках: 3
Добавлено: Пт Дек 22, 2023 13:28
silver_rain писал(а):
Конечно, было. Но с моей точки зрения, страшнее другое: снять это на телефон, выложить в сеть, а потом обсуждать, издеваться над униженным, делиться этим с друзьями
ну а раньше жили по принципу: "то что было в вегасе остается в вегасе". ИМХО лучше знать масштаб трагедии, чем слушать ложь от школы. ну и главное, закон не затрагивает перемены, когда 90% "трэша" происходит.
На сайте с 03.06.09 Сообщения: 4667 В дневниках: 22 Откуда: Академ
Добавлено: Пт Дек 22, 2023 13:50
cyhdyk писал(а):
Баяна писал(а):
Еще, кстати, отсутствие телефона в школе позволит, может, вывести из школы "культуру тик-тока", когда бесконечно генерируются для хайпа всякие показательные видосики по избиению одноклассников, "глотанию лампочек" и издевательству над учителями. Явно, в целом, оздоровит общество.
Прямо до появления телефонов в школе не было избиений, глотаний лампочек и издевательств над учителями и прочего...
Было конечно. Но есть нюанс. Культура соц.сетей породила тренды, соревнования "кто круче" на уровне даже не страны. А платформы, типа тик-тока - это еще и средство для самовыражения не всегда психически здоровых людей. Ну, допустим, расчленять котиков ради последующего самоутверждения посредством видео здоровый подросток не будет , а вот поставить подножку специфическим образом очень даже. Потому как до него просто не доходит опасность такого "ржачного" действия, запечатленного ранее каким-то китайским ровесником и с миллионными просмотрами. Узнайте у травматологов, сколько работы им такой челлендж принес пару лет назад.
Дети существенную часть времени проводят среди ровесников в школах. Школьные челленджи популярны и, нередко, весьма не безобидны. Уберут телефоны - дети уйдут на улицы. А там коллективы по нынешним временам намного меньше, там вместо толпы уже, в большинстве, просто дети.
_________________ ne respondeas stulto iuxta stultitiam suam
Последний раз редактировалось: Баяна (Пт Дек 22, 2023 13:57), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 06.04.09 Сообщения: 1007 В дневниках: 3
Добавлено: Пт Дек 22, 2023 13:51
silver_rain писал(а):
pumpurus писал(а):
MarsS писал(а):
Бесполезный законопроект. Как и большинство проектов....
Это не законопроект, это уже принятый Федеральный закон от 19.12.2023 №618-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации"»
Жаль, что вы не аргументируете бесполезность данного закона. Закон не запрещает брать телефон с собой в школу, пользоваться им на перемене, использовать в экстренных ситуациях, звонить родителям. Он лишь запрещает использовать телефон на уроке. Что в этом бесполезного?
Почему-то в театре перед началом спектакля взрослых людей просят отключить телефоны, и мы спокойно это делаем. Почему в школе не ввести это правило и начать с малого воспитывать законопослушных граждан? Не забирать телефон, а вести себя в соответствии с законом?
Если кто-то нарушает этот порядок, у учителя появляется право, опираясь на закон, попросить положить телефон на стол учителя, пригласить родителей для беседы.
Не хочешь отдавать телефон учителю, соблюдай закон.
Бесполезность:
Закон запрещает "средства подвижной радиотелефонной связи" - читать устройства с симкартами. те банально раздать инет с телефона, лежащего в портфеле и играть, чатится, снимать тиктоки и тд на планшете можно?
Изменения не содержат какой либо ответственности за нарушение.
Последний раз редактировалось: cyhdyk (Пт Дек 22, 2023 14:07), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 21.08.12 Сообщения: 2406 В дневниках: 167 Откуда: Novosibirsk- İstanbul - St. Peterburg
Добавлено: Пт Дек 22, 2023 13:58
Младший сын в этом году пошел в турецкую школу и здесь телефоны запрещены,что мне очень нравится. И на уроках не отвлекаются, и на переменах дети постоянно бегают на школьном дворе, играют в мяч, а не пялятся в гаджеты. Если случится что-то срочное,то классный руководитель позвонит родителям (в октябре учитель позвонил и сказал,что ребенок облился водой,принесите ему другие штаны. Естественно,когда я доехала из кофейни на велике до дома,взяла одежду и отнесла из в школу,все уже давно просохло)). Телефоны на входе никто не проверяет и не отбирает, но пользоваться ими в школах запрещено и это работает
На сайте с 03.06.09 Сообщения: 4667 В дневниках: 22 Откуда: Академ
Добавлено: Пт Дек 22, 2023 14:06
cyhdyk писал(а):
закон не затрагивает перемены, когда 90% "трэша" происходит.
Как будет реализовываться закон в школах - вопрос. Посмотрим. Когда обсуждался законопроект, в СМИ было много отзывов от учителей о том, как в их школах уже работает запрет на использование телефонов. Поинтересуйтесь. Все весьма рабоче там, где реализовано. А если будет недостаточно, надеюсь, введут таки глушилки передачи данных в обязательные, тогда и на переменах дети будут отдыхать, а не зависать в коробочках.
_________________ ne respondeas stulto iuxta stultitiam suam
На сайте с 16.12.11 Сообщения: 5495 В дневниках: 9
Добавлено: Пт Дек 22, 2023 14:50
cyhdyk писал(а):
silver_rain писал(а):
pumpurus писал(а):
MarsS писал(а):
Бесполезный законопроект. Как и большинство проектов....
Это не законопроект, это уже принятый Федеральный закон от 19.12.2023 №618-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации"»
Жаль, что вы не аргументируете бесполезность данного закона. Закон не запрещает брать телефон с собой в школу, пользоваться им на перемене, использовать в экстренных ситуациях, звонить родителям. Он лишь запрещает использовать телефон на уроке. Что в этом бесполезного?
Почему-то в театре перед началом спектакля взрослых людей просят отключить телефоны, и мы спокойно это делаем. Почему в школе не ввести это правило и начать с малого воспитывать законопослушных граждан? Не забирать телефон, а вести себя в соответствии с законом?
Если кто-то нарушает этот порядок, у учителя появляется право, опираясь на закон, попросить положить телефон на стол учителя, пригласить родителей для беседы.
Не хочешь отдавать телефон учителю, соблюдай закон.
Бесполезность:
Закон запрещает "средства подвижной радиотелефонной связи" - читать устройства с симкартами. те банально раздать инет с телефона, лежащего в портфеле и играть, чатится, снимать тиктоки и тд на планшете можно?
Изменения не содержат какой либо ответственности за нарушение.
Согласна, что никак не прописанная ответственность за нарушение - слабое звено закона. В остальном... Я, видимо, не совсем правильно сформулировала вопрос, так как имела ввиду использование телефона именно на уроке. Считаю, что его там быть не должно, и в этом закон
не бесполезен. ИМХО. Я против телефона и на перемене.
Что касается "размера трагедий", то, как уже ответили, в дотелефонные времена их не устраивали специально, чтобы снять на телефон.
На сайте с 06.04.09 Сообщения: 1007 В дневниках: 3
Добавлено: Пт Дек 22, 2023 16:17
Топик, не про буллинг, но мнение, что если у детей забрать телефоны, и уменьшится количество инцидентов и они станут менее жестокими, ИМХО, ошибочно.
Добавлено спустя 29 минут 34 секунды:
ну и давайте накидаю сценариев, когда телефон удобен...
1. сфотать домашку
2. сфотать большой объем инфы, например для проверки корректности, того что записал.
3. записать аудио.
4. Посмотреть видосик, например, когда наши резали рака, было сильно удобней иметь видео у себя на устройстве.
5. снимать видео, например наши брали друг у друга видео интервью.
6. мне удобно, что ребенок на переменах читает/отвечает/пишет мне в месенджерах.
В нашей "древне", набирает популярность учебники/тетради на планшете, слабо себе это предствляю, но дочь уже делала заход, как это удобно.
На сайте с 03.06.09 Сообщения: 4667 В дневниках: 22 Откуда: Академ
Добавлено: Пт Дек 22, 2023 18:44
cyhdyk писал(а):
Топик, не про буллинг, но мнение, что если у детей забрать телефоны, и уменьшится количество инцидентов и они станут менее жестокими, ИМХО, ошибочно.
Специалисты по детской психологии считают иначе.
Цитата:
ну и давайте накидаю сценариев, когда телефон удобен...
1. сфотать домашку
2. сфотать большой объем инфы, например для проверки корректности, того что записал.
3. записать аудио.
4. Посмотреть видосик, например, когда наши резали рака, было сильно удобней иметь видео у себя на устройстве.
5. снимать видео, например наши брали друг у друга видео интервью.
6. мне удобно, что ребенок на переменах читает/отвечает/пишет мне в месенджерах.
1. Записать домашку. Пока пишешь - еще и подумать успеешь и, даже, запомнить, и, даже, прикинуть, когда сделаешь
2. Какой инфы большой объем на уроке надо сфотать? Если это реально большой объем, то это или учебник или презентация. Зачем фотать и потом на телефоне читать этот объем, когда есть альтернативные варианты - прочитать в книге или получить на дом исходный файл (с той же презентацией)
3. Аудио. Я не зря выше писала, что процессы получения информации и переработки информации - это два разноуровневых процесса. Когда дети не конспектируют на лекциях - они не перерабатывают информацию. Когда студент сидит и пишет на лекции аудио - значит все, провал по знаниям. На лекции он расслабляется (типа, гаджет все запомнит), а найти потом столько же времени, чтобы прослушать и переработать эту инфу перед сессией- у него никогда не получится. Итог: нет последовательной картины, которая достигалась раньше проработкой лекции во время лекции. Есть отрывочные знания, которые где-то ухватил/воспроизвел из файла.
4. Или смотришь-осмысливаешь, или снимаешь. У меня была практика в студенческие годы: одновременно и то и то хорошо не сделаешь. На уроке лучше сосредоточиться на просмотре и объяснениях, а видео разделки рака можно потом найти на ютубе, их там есть и в хорошем качестве.
5. Видео интервью можно и за пределами школьных уроков брать. Учебный процесс и без этих бантиков полон)
Цитата:
В нашей "древне", набирает популярность учебники/тетради на планшете, слабо себе это предствляю, но дочь уже делала заход, как это удобно.
А зрение какое у вашей дочери. норм?
_________________ ne respondeas stulto iuxta stultitiam suam
Бесполезный законопроект. Как и большинство проектов....
Это не законопроект, это уже принятый Федеральный закон от 19.12.2023 №618-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации"»
Жаль, что вы не аргументируете бесполезность данного закона.
С чего вдруг я должна аргументировать бесполезность? Я как раз поддерживаю принятый закон и ЗА запрет телефонов в школе.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Но если хочется сейф в школе - несите личный, нет - покупайте дешевый телефон, сдавайте и не бойтесь. Или кнопочный...Может, родителям штраф выписывать каждый раз, когда ребенок достает телефон...тоже действенно, наверное, будет))))
С чего вдруг я должна аргументировать бесполезность? 
Я как раз поддерживаю принятый закон и ЗА запрет телефонов в школе.