Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Пн Фев 13, 2006 21:38
kimovna писал(а):
Нужны не толчки, а практически непрерывный контакт с возбудителем.
Цитата:
После стихания острых проявлений (т.е. выздоровления) вирус остается в неактивном состоянии в задних корешках спинного мозга и нервных узлах (ганглиях).
"В Англии у взрослых, живущих с детьми, опоясывающий лишай появляется реже, чем в бездетных семьях. Общение с детьми эквивалентно повторному общению с ветрянкой, которое действует как активная иммунизация против лишая.
Вакцинация хороша в смысле расходов и пользы, если посмотреть на ветрянку с экономической точки зрения, — родители не тратят времени на уход за больными детьми. Но игнорируется опоясывающий лишай. А если вспомнить о нем, то разговоры о затратах и пользе теряют всякий смысл."
Вобщем сначала привьем детей от ветрянки, а потом получим эпидемию опоясывающего лищая, понадобится прививка от него. И т.д.
Сколько же всего прививок нужно будет поставить?
На сайте с 22.04.04 Сообщения: 2846 В дневниках: 871 Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавлено: Сб Фев 18, 2006 18:51
Ну, если не жалко времени и трафика, то упомянутую статью все-таки найти можно:
http://www.aif.ru/online/health/428/02_02
Только дочитывать статью все-таки не вредно до конца, а не до того места, которое процитировала kimovna.
Там можно найти и вот такое высказывание:
Цитата:
Но в США, где вакцинацию ввели с 1995 г., случаи ветрянки снизились почти на 80%. «Я начал поддерживать вакцинацию от ветрянки, когда стал наблюдать все больше смертей от инфекции стрептококками группы А, — говорит Майкл Оксман из калифорнийского университета в Сан-Диего. — Эти бактерии, главное осложнение ветрянки у детей, могут вызывать токсический шок».
ЗЫ. И как всегда источник отличается редкой научной значимостью...
_________________ "Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Кирилл - 14.02.1996г., Анастасия - 13.02.1999г.
На сайте с 22.04.04 Сообщения: 2846 В дневниках: 871 Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавлено: Вс Фев 19, 2006 0:47
kimowna писал(а):
Частоту этих осложнений не напомните?
Да пожалуйста!
Цитата:
...Осложнения
при расцарапывании пузырьков в организм может проникнуть бактериальная инфекция, вследствие чего образовывается абсцесс, который оставляет после себя деформирующие рубцы.
Очень редкое осложнение - может возникнуть воспаление головного мозга (энцефаломиелит)
Если мать перенесла ветряную оспу в первом триместре беременности, у плода могут возникнуть тяжелые пороки.
В Великобритании ежегодно около 30 человек умирают от ветряной оспы (около четверти из них больные в состоянии иммуносупрессии).
Вероятность осложнений зависит от возраста. Наиболее низк риск у детей, после 15-летнего возраста он резко повышается.
За период 1990-1998 гг. количество смертельных исходов, прямо или косвенно обусловленных ветряной оспой, значительно варьировало. С 1990 по 1994 гг. около 145 смертельных исходов в год были связаны с ветряной оспой, при этом в 105 случаях ветряная оспа была основной причиной смерти и в 40 - фоновым заболеванием.
Да нет, обычно протекает легко. Вот только бесследно не проходит. И Ваше ерничание здесь не очень уместно.
kimowna писал(а):
...ответте, пожалуйста: СКОЛЬКО всего прививок может выдержать ребенок без последствий для своего здоровья?
Строго говоря, без последствий - ни одной. Равно как и без последствий для здоровья человек не может перенести ни одну болезнь. Весь вопрос в том, чего в результате будет больше - пользы (хотя бы в плане обучения ИС) или негативных последствий. А вот, кстати, не оцените ли количество антигенов, с которыми сталкивается ИС ребенка от рождения до года, в процессе своего развития и обучения? А заодно и последствия этого процесса для здоровьья вышеозначенного ребенка?
_________________ "Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Кирилл - 14.02.1996г., Анастасия - 13.02.1999г.
На сайте с 04.11.05 Сообщения: 6777 В дневниках: 1982 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Фев 19, 2006 2:08
Цитата:
Видите ли, вакцинация в детстве не дает пожизненного иммунитета. Поэтому прививка в детстве смещает заболевание на взрослый период.
у меня не было прививок в детстве от ветрянки. Более того, я даже не знала, что они есть. Если быу меня была такая возможность, я бы ее сделала, потому что так мучаться я никому не пожелаю.
Цитата:
Ветрянка оказывается страшная болезнь.
Осложнения - могу перечислить... .. высокая температура. страшно зудящая сыпь (представьте себе, что такое - когда у вас ВСЕ чешется в течение месяца, а чесать нельзя, равно как унять этот зуд нельзя вообще), на эти пузырьки легко подсаживается какой-нибудь другой микроб - у меня диагностировали и синегнойную палочку, и стрептококк и стафилококк, плюс от этого всего у меня остались пятна типа шрамов на куже, особенно на руках.
Можно же подождать до 6-7 лет, сделать имунограмму. Если ребенок не переболел ветрянкой - поставить прививку. Если надо - лично я готова поставить уже и в старшем возрасте прививку, потому что болеть ей взрослому - очень тяжело.
Можно же подождать до 6-7 лет, сделать имунограмму. Если ребенок не переболел ветрянкой - поставить прививку. Если надо - лично я готова поставить уже и в старшем возрасте прививку, потому что болеть ей взрослому - очень тяжело.
Вот в более старшем возрасте (но не в 6-7, а после 12-14) прививка может иметь смысл. Болезнь у взрослых действительно протекает тяжело. Только узнать бы на какой период прививка защищает. Ведь понадобятся ревакцинации.
Но детям то ее зачем ставить? Ведь есть возможность переболеть (по большей части нетяжело) и приобрести стойкий иммунитет.
Весь вопрос в том, чего в результате будет больше - пользы (хотя бы в плане обучения ИС) или негативных последствий. А вот, кстати, не оцените ли количество антигенов, с которыми сталкивается ИС ребенка от рождения до года, в процессе своего развития и обучения? А заодно и последствия этого процесса для здоровьья вышеозначенного ребенка?
Mukha, мы с Вами это уже подробно обсуждали. И о путях попадания инфекций в организм, и о составе прививок... Здесь тема про ветрянку. Давайте ее придерживаться.
сообщение отредактировано модератором Чучундрой
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Вс Фев 19, 2006 12:36
kimowna писал(а):
"В Англии у взрослых, живущих с детьми, опоясывающий лишай появляется реже, чем в бездетных семьях. Общение с детьми эквивалентно повторному общению с ветрянкой, которое действует как активная иммунизация против лишая.
С точки зрения банальной эрудиции полученные данные могут свидетельствовать не столько об активной иммунизации взрослых, живущих с детьми, сколько о более высоком уровне их иммунитета в целом. Наверняка взрослые, имеющие детей, более счастливы, нежели их сверстники, обделённые судьбой. Хорошее настроение - залог здоровья. Кроме того, отсутствие детей часто является признаком серьёзных проблем со здоровьем у взрослых. Опять же, количество детей в английских семьях невелико. Поэтому активная иммунизация взрослых детскими ветрянками реально осуществляется в очень краткий по времени период. А в остальное время родители иммунизируются ничуть не более интенсивно, чем все остальные граждане, посещающие магазины, клубы, общественный транспорт и прочие места скопления людей разного возраста.
На сайте с 22.04.04 Сообщения: 2846 В дневниках: 871 Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавлено: Вс Фев 19, 2006 21:56
kimowna писал(а):
... ответте, пожалуйста: СКОЛЬКО всего прививок может выдержать ребенок без последствий для своего здоровья?
kimowna писал(а):
Здесь тема про ветрянку. Давайте ее придерживаться.
Интересная манера, сначала задать вопрос (не по теме), а потом уйти в кусты, сославшись на оффтоп.
kimowna писал(а):
А ссылаться на Милярскую я Вам не советую. У нее защита от туберкулеза ...
Во-первых. на Малярскую. Во-вторых, при чем здесь туберкулез, мы о ветрянке. В-третьих, если прочитать-таки ссылку, то Малярская опирается на совершенно конкретный источник (Nguyen H.Q., Jumaan A.O., Seward J.F. Decline in mortality due to varicella after implementation of varicella vaccination in the United States. N Engl J Med 2005; 352(5):450-8).
kimowna писал(а):
Но этого прямого контакта с возбудителем, повидимому, хватает для поддержания иммунитета.
Кто Вам сказал, что прямого контакта с возбудителем не будет хватать для поддержания специфического иммунитета против ветрянки, сформировавшегося в результате вакцинации? Ссылочкой не поделитесь?
отредактировано модератором Чучундрой
_________________ "Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Кирилл - 14.02.1996г., Анастасия - 13.02.1999г.
Кто Вам сказал, что прямого контакта с возбудителем не будет хватать для поддержания специфического иммунитета против ветрянки, сформировавшегося в результате вакцинации? Ссылочкой не поделитесь?
Так об этом, приведенная мною статья.
А Малярская, извените, гинеколог. И как каждый узкий специалист плохо разбирается в остальных областях медицины.
На сайте с 22.04.04 Сообщения: 2846 В дневниках: 871 Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавлено: Вс Фев 19, 2006 23:57
kimowna писал(а):
Так об этом, приведенная мною статья. Вы этого не поняли?
Что-то я там ссылки на исследования не нашла. Вы этого не поняли?
kimowna писал(а):
А Малярская...:
У Малярской есть базовое медицинское образование. Если Вас больше устроит, можете считать неугодную Вам ссылку ссылкой на статью Nguyen H.Q., Jumaan A.O., Seward J.F. Decline in mortality due to varicella after implementation of varicella vaccination in the United States. N Engl J Med 2005; 352(5):450-8, найденную на сайте М.Малярской.
оффтоп вырезан модератором Чучундрой
_________________ "Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Кирилл - 14.02.1996г., Анастасия - 13.02.1999г.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
