Новости сайта и форума Sibmama 
КУДА СХОДИТЬ В НОВОСИБИРСКЕ С 28 МАРТА ПО 3 АПРЕЛЯ  
Побывать на настоящих Улётных каникулах, узнать, что такое мраморирование бумаги, поучаствовать в фотоквесте...
Эффект Кирлиана (научное и ненаучное применение)
На страницу 1, 2  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Культурная жизнь » Наука и жизнь
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Валькирия =)
Детский сад
Детский сад


На сайте с 07.10.09
Сообщения: 106
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 2:18     Ответить с цитатой

а как же научное доказательство наличия ауры у человека и остальных тонких тел + некая невесомая субстанция (душа?) ....
уважаемые, вы плохо читали "Мастер и Маргариту"...не страшно оказаться на месте Берлиоза ?
_________________
настоящему шаману, завсегда везде, ништяк.
----------------------------------------------------------
религия-это следы под ногами шамана(мага).


Последний раз редактировалось: Валькирия =) (Ср Ноя 25, 2009 14:18), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Onlinekate
Академик
Академик

На сайте с 11.02.09
Сообщения: 11597
В дневниках: 135
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 9:54     Ответить с цитатой

:in_love:

Последний раз редактировалось: Onlinekate (Чт Сен 02, 2010 2:12), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Валькирия =)
Детский сад
Детский сад


На сайте с 07.10.09
Сообщения: 106
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 15:14     Ответить с цитатой

методом Кирлиана называется ,научный способ фотографирования (фиксирования) ауры у любых предметов



у человека аура может меняться по цветности...это зависит от настроения и физического состояния здоровья... специалист способен описать вам по вашему фото - наличие болезней,проблем в психическом состоянии и о том же настроении не момент фотографирования...что и подтверждает сам пациент (фотографируемый)...

это уже достаточно доступный способ и сфотографировать ауру можно в специальном фотоателье либо в эзотерических лавочках...
опровергните пожалуйста, научными фактами...

[отмодерировано]
_________________
настоящему шаману, завсегда везде, ништяк.
----------------------------------------------------------
религия-это следы под ногами шамана(мага).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 15:29     Ответить с цитатой

Валькирия =) писал(а):
специалист способен описать вам по вашему фото - наличие болезней,проблем в психическом состоянии и о том же настроении не момент фотографирования...что и подтверждает сам пациент (фотографируемый)...
это уже достаточно доступный способ и сфотографировать ауру можно в специальном фотоателье либо в эзотерических лавочках...

Вот это уже "попса". Эффект Кирлиан (высокочастотный газовый разряд) хорошо известен и используется в определённых областях (напр, в дефектоскопии материалов). Но все эти красивые фото с большой разноцветной аурой вокруг человека, диагностика здоровья и настроения - не более чем спекуляции и компьютерная графика. Сам по себе эффект Кирлиан - скромные нецветные фотографии небольших объектов, фиксируемое свечение невелико (всего несколько см), систематических достоверных исследований характера свечения и соотнесения со здоровьем и психикой пока нет.
Вообще печальный случай, когда многообещающий метод попал в руки любителей ярких эффектов и вышел в тираж, и теперь никто адекватный не хочет с ним связываться...
[отмодерировано]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03
Сообщения: 18345
В дневниках: 20129
Откуда: Академ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 15:37     Ответить с цитатой

А, кстати, я как то проходила диагностику на такой штуке, не знаю как называется. Пальцы поочерёдно вставляются в небольшой ящичек и прижимаются к поверхности на ощупь типа стекла. Там, видимо, создаётся электромагнитное поле, потому что пальцы пощипывает. На монитор при этом попадает чёрно-белая картинка светимости вокруг пальца. Естественно, картинки все разные. Потом какая-то программа делает обсчёт и рисует "светимость" уже на схематическом изображении тела. И вот на этой картинке "провалы" в больных местах, а паразиты видны как отдельные от тела образования. Достаточно забавно, я на эту диагностику случайно попала, не планировала, но с удивлением увидела, что провалы, действительно, в моих проблемных местах.
_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 16:36     Ответить с цитатой

pooha писал(а):
Потом какая-то программа делает обсчёт и рисует "светимость" уже на схематическом изображении тела.

Вот как раз насчёт этих программ и есть сомнения. Они идут как чёрный ящик и неверифицированы открытыми статисследованиями.
Цитата:
Достаточно забавно, я на эту диагностику случайно попала, не планировала, но с удивлением увидела, что провалы, действительно, в моих проблемных местах.

Честно говоря, проблемные места "среднего" человека хорошо известны. К тому же можно добавить несколько определительных, уточняющих пол, возраст, тип работы, некоторые внешние впечатления, и уже можно с неплохой вероятностью попасть в проблемные зоны конкретного человека. :aga-aga:

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Валькирия =) писал(а):
ну так найдите мне научное обоснование и факты, факты обратного

Если данные претендуют на научность, то они должны быть обоснованы в соответствии с научной методологией. Этого нет. И я не должна это доказывать. Это Вы должны доказывать, что оно есть. Есть международные базы данных, приводите доказательтва в виде ссылок на проведённые исследования эффекта Кирлиан, а не в виде публикаций в газетах и рекламных буклетов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Валькирия =)
Детский сад
Детский сад


На сайте с 07.10.09
Сообщения: 106
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 17:16     Ответить с цитатой

http://biokvant.ru/staff/semen-davidovich-kirlian

Добавлено спустя 14 минут 44 секунды:

В настоящее время метод ГРВ-диагностики (ГРВ — газоразрядная визуализация) все шире применяется в профессиональной деятельности врачей и исследователей всего мира: Австралии, Англии, Германии, Дании, Индии, России , США, Финляндии.

Преимущества ГРВ диагностики: (для целителя)
- Оценка энергетического потенциала целителя
- Быстрота и точность полученных данных
- Простота понимания полученных результатов
- Оценка эффективности проводимого лечения
- Объективность информации;
- Наглядность и интерпретируемость получаемых данных, удобство их хранения и обработки;
- Возможность слежения за развитием процессов во времени, сопоставления структурных, функциональных и временных процессов в организме;
- Неинвазивность, безопасность и полная стерильность;
- Методическая простота и удобство;

ГРВ аппарат позволяет выявить: (для пациента)
Многие заболевания в том числе: простатит, миомы, (гинекологические заболевания), мастопатию,
злокачественные опухоли, сердечно – сосудистые заболевания, сахарный диабет, аденому.


--------------------------------------------------------------------------------
В медицине широко используются электрографические методы, позволяющие проводить диагностику функционального состояния организма человека, устанавливая связь между его электрофизиологическими и клинико-анатомическими характеристиками. Электрическую активность органов и тканей изучают с помощью электроэнцефалограммы (ЭЭГ), электрокардиограммы (ЭКГ), электропунктуры.Одним из перспективных электрографических методов исследования состояния человека является метод Газоразрядной Визуализации ( ГРВ ), основанный на эффекте Кирлиан (”высокочастотное фотографирование”).Газоразрядная Визуализация ( ГРВ ) – это компьютерная регистрация и анализ свечений, индуцированных объектами, в том числе и биологическими, при стимуляции их электромагнитным полем с усилением в газовом разряде.На основе метода ГРВ группой ученых под руководством профессора К. Г. Короткова (ИТМО, Санкт-Петербург) разработан аппарат “ГРВ Камера”. ГРВ Камера прошла клинические испытания, внесена в государственный реестр медицинской техники и сертифицирована Министерством Здравоохранения РФ.

Метод ГРВ получает все более широкое признание и, наряду с другими биоэлектрографическими методами, используется в медицине, спорте, психологии, психофизиологии, фундаментальных и прикладных исследованиях.

Научные учреждения, принимающие участие в ГРВ исследованиях:

Физика: СПбИТМО; Институт Кибернетики РАН; Университет г. Монреаль (Канада)

Медицина: СПбГМУ им. акад. И.П. Павлова; Институт Мозга Человека РАН (СПб); СПб Военно-Медицинская Академия; Воронежская Гос. Медицинская Академия; НИИ Акушерства и педиатрии (Ростов-на-Дону); Российская Академия Аюрведической Медицины; Институт Традиционной Медицины; Академия Космической Медицины; Университет г. Куопио (Финляндия); Центры комплиментарной медицины 21 страны мира.

Психофизиология, Спорт: Гос. НИИ Физической Культуры и Спорта; СПб Академия Спорта; Международный Университет Стокгольма; Лондон Сити Университет.
Метод ГРВ в медицине

Исследования показали, что интенсивность, характер и структура специфического свечения живых тканей в переменном электрическом поле (ГРВ-свечения) во многом зависит от исходного состояния объекта (уровня его жизненных процессов, функционального состояния отдельных органов и тканей, специфики патологических процессов). Метод ГРВ дает возможность оценить структурно-функциональное состояние организма с получением стабильных воспроизводимых результатов в реальном масштабе времени.
Применение метода ГРВ в медицине
Массовая скрининг-диагностика заболеваний (превентивная экспресс-диагностика). Ее можно проводить среди здорового контингента населения в рамках профессиональных осмотров в школах, на предприятиях и т.д. Это позволяет выявить проблемные (на момент обследования), а также потенциально опасные зоны организма.
Экспресс-метод синдромной оценки состояния больных в стационарах, поликлиниках, диспансерах, санаториях, позволяющий резко ограничить круг диагностического поиска.
Подбор индивидуальных методов лечения на основании данных анализа ГРВ-грамм. Предполагаются исследования до и после воздействия на организм человека лекарственных препаратов, психотерапии, физиотерапии и т.д.
Контроль состояния пациента в процессе лечения (мониторинг состояния больных) и оценка эффективности проводимого лечения. Предполагает динамическую оценку ГРВ-грамм в процессе лечения.
Подбор эффективного поддерживающего лечения.
Первичная профилактика заболеваний.
Оценка состояния организма методом ГРВ производится на основании анализа ГРВ-грамм, обработанных на компьютере с помощью специального программного обеспечения.

В настоящее время оборудование ГРВ установлено в государственных и частных клиниках, медицинских центрах, санаториях и курортах. Широкое распространение метод ГРВ получил и в работе частных медицинских центров нетрадиционной медицины.

Метод ГРВ и окружающий мир
Оценка структурных изменений в жидкофазных объектах с помощью ГРВ. Исследование изменений структуры воды, возникающих вследствие воздействий различной природы, становится все более актуально в связи с загрязнением окружающей среды и плохого качества питьевой воды. Метод ГРВ является одним из немногих инструментальных методов, позволяющих оперативно и просто исследовать тонкие структуры воды, а также учитывать особенности воздействия окружающей среды. (рис. грв граммы воды, дистилята, раствора NaCl, вина)

Особым направлением исследования является изучение ГРВ-характеристик крови, мочи и других биологических жидкостей. Доказано, что ГРВ параметры крови различны для здоровых людей, онкобольных и пациентов с патологией сердечно-сосудистой системы.

Были проведены серии экспериментов по исследованию гомеопатических растворов, информационно-кодированных медикаментов, а также жидкостей, используемых в пищевой промышленности, таких как солод, меласса и др. Накопленный объем данных и результатов говорит об уникальных перспективах метода ГРВ в этих областях.

ГРВ и энергетические свойства растений, камней, минералов
Современное ГРВ-оборудование позволяет оценивать энергетическое состояние живых и неживых объектов, а также их воздействие на человека. В многочисленных работах показана высокая информативность метода по выявлению уровня биологической активности растений и влияния на них различных факторов: других растений, гербицидов, экологических условий. (рис. грв грамма листа):

• При исследовании драгоценных камней было выявлено возможное влияние не только определенного камня на конкретного человека, но и энергетическое влияние человека на камень.

http://www.aquilonplus.ru/?tag=metod-kirliana
_________________
настоящему шаману, завсегда везде, ништяк.
----------------------------------------------------------
религия-это следы под ногами шамана(мага).


Последний раз редактировалось: Валькирия =) (Ср Ноя 25, 2009 17:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03
Сообщения: 18345
В дневниках: 20129
Откуда: Академ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 17:39     Ответить с цитатой

Н.В. писал(а):

Цитата:
Достаточно забавно, я на эту диагностику случайно попала, не планировала, но с удивлением увидела, что провалы, действительно, в моих проблемных местах.

Честно говоря, проблемные места "среднего" человека хорошо известны. К тому же можно добавить несколько определительных, уточняющих пол, возраст, тип работы, некоторые внешние впечатления, и уже можно с неплохой вероятностью попасть в проблемные зоны конкретного человека. :aga-aga:.

Ну нет проблем, угадайте, в каком месте у меня оказался провал. Может потом не поленюсь и отсканю бумажку, сравним.
_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 18:08     Ответить с цитатой

pooha писал(а):
Ну нет проблем, угадайте, в каком месте у меня оказался провал. Может потом не поленюсь и отсканю бумажку, сравним.

Pooha, хорошие фокусники к своим трюкам должны готовится. А мне как-то не до того. :lol:
Вообще я не против метода. Я за нормальное его использование и верификацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Валькирия =)
Детский сад
Детский сад


На сайте с 07.10.09
Сообщения: 106
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 18:20     Ответить с цитатой

Цитата:
Я за нормальное его использование и верификацию.

в чем заключается "нормальность" ? в недоступности ? или дороговизне...
аппараты все сделаны одинаково и беспристрасно отражают то, что есть...существует литература с трактовками по цветам и заболеваниям , либо можно обратиться к специалистам которым вы доверяете,а не всегда квалифицированным диагностам....

ну тогда, надо и рентген как -то ограничить это ведь не только польза ,но и вредоносное излучание, знаете ли и флюорография тогда тоже...пусть "фокусники" угадывают что там перелом или гангрена...или пневмония в открытой форме...
[отмодерировано]
_________________
настоящему шаману, завсегда везде, ништяк.
----------------------------------------------------------
религия-это следы под ногами шамана(мага).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 18:31     Ответить с цитатой

Цитата:
существует литература с трактовками по цветам и заболеваниям

Прежде чем появиться такой литературе, обычно проводятся исследования, причём независимыми лабораториями. Нужно доказать связь того или иного цвета с заболеванием. Под каждым трактовательным утверждением должна быть экспериментальная база. А вот её как раз и не видно.
Взять тот же рентген. Это сейчас есть учебники, где можно прочитать прямые и однозначные разъяснения и поставить диагноз. А в начале необходимо было провести работу по сопоставлению, например, разных теней в лёгких с тем или иным заболеванием, объективной симптоматикой, патологоанатомическими данными... Всё это происходило постепенно, от самого простого и очевидного к более тонкому и редкому. Этот путь делался не одним человеком и не одной лабораторией. Ещё есть понятие артефактов - эффектов, возникающих из-за каких-то технических ошибок. С ними тоже надо было разобраться. Нужно было стандартизировать условия регистрации рентгеновских снимков. Вобщем, большая и долгая работа, продолжающаяся по сей день. А с ГРВ - Коротков и прибор собрал, и программу написал, и всё здоровье истолковал, и экстрасенсорику объяснил. Извините, но так "скоро только кошки родятся".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Валькирия =)
Детский сад
Детский сад


На сайте с 07.10.09
Сообщения: 106
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 20:16     Ответить с цитатой

[отмодерировано]

Цитата:
Я лишь против объяснения явлений науки с помощью привлечения мистики и т.п.
вы не правильно понимаете или не понимаете слово мистика, вот и все...а то , чего человек не понимает то и отрицает и не принимает, достаточно стереотипная точка зрения...большего я и не ожидала...

[отмодерировано]

аппаратура -то как раз обьективна, она отразила ваше состояние на тот момент...
так же было с одним знакомым, он в принципе человек очень уравновешенный и блаженно спокойный и относительно здоров, но оператор этой кабинки с камерой так его задергал, что фото показало ,его гнев - в виде рваных всполохов, и что-то в районе желчного ,печени...что тоже свидетельствует о гневе и злобе...и мой знакомый согласился, что именно так и было...
в конечном итоге это отразилось и на операторе, у него разболелась голова...
в следующий раз , там работала уже девушка , она очень мягко и спокойно все обьясняла и улыбалась, и фото ауры у знакомого,получилось совсем другим, радужных и ровных отттенков...без патологий...

[отмодерировано]

вот уж воистину, неверие лишает человека зрения ...
да хоть технология построения пирамид египетских + на Марсе и Луне....неужели не слышали инфу ?

современные сверла и резаки не могут воспороизвести хотя бы подобие таких же монолитных блоков как в пирамидах, и просверленные отверстия получаются совсем не такие как у оригиналов ( у пирамид отверстия гладкие как будто там стекло )
бааа,вроде не каменный век....
_________________
настоящему шаману, завсегда везде, ништяк.
----------------------------------------------------------
религия-это следы под ногами шамана(мага).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 20:46     Ответить с цитатой

Кстати, есть мнение, что "монолитные" блоки формировались по принципу заливки бетона. Соответственно никто глыбы ниоткуда не таскал. Они делались прямо на месте. Неровность поверхностей глыб местами весьма отчётливо напоминает опалубку. ;)

[отмодерировано]

Валькирия =) писал(а):
аппаратура -то как раз обьективна, она отразила ваше состояние на тот момент... фото показало ,его гнев - в виде рваных всполохов, и что-то в районе желчного ,печени...что тоже свидетельствует о гневе и злобе... в следующий раз , там работала уже девушка , она очень мягко и спокойно все обьясняла и улыбалась, и фото ауры у знакомого,получилось совсем другим, радужных и ровных отттенков...без патологий...

Нда. Было бы желание, а объяснение найдётся. Кстати, Валькирия, если аппарат столь чувствителен к сиюминутным изменениям, как можно делать по одному измерению заключение о деятельности организма в целом (причём о длительных состояниях, таких как хронические заболевания)?
Цитата:
современные сверла и резаки не могут воспороизвести

Рекомендую журнал "Популярная механика". Там можно узнать очень много интересного насчёт того, что умеет современный человек. :aga-aga:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Валькирия =)
Детский сад
Детский сад


На сайте с 07.10.09
Сообщения: 106
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 21:11     Ответить с цитатой

[отмодерировано]

Цитата:
Валькирия =) писал(а):
аппаратура -то как раз обьективна, она отразила ваше состояние на тот момент... фото показало ,его гнев - в виде рваных всполохов, и что-то в районе желчного ,печени...что тоже свидетельствует о гневе и злобе... в следующий раз , там работала уже девушка , она очень мягко и спокойно все обьясняла и улыбалась, и фото ауры у знакомого,получилось совсем другим, радужных и ровных отттенков...без патологий...

Нда. Было бы желание, а объяснение найдётся. Кстати, Валькирия, если аппарат столь чувствителен к сиюминутным изменениям, как можно делать по одному измерению заключение о деятельности организма в целом (причём о длительных состояниях, таких как хронические заболевания)?
,а надо злиться меньше и быть всегда в гармонии с собой и миром...тогда и аппарат не солжет ,да и болячек не будет...тем более хронических...
сиюминутные видны и постоянные, но это должен смотреть сенс они больший спектр видят....физа играет меньшую роль,ее и без аппаратуры видно, а тонкие тела и аура несколько иное...
_________________
настоящему шаману, завсегда везде, ништяк.
----------------------------------------------------------
религия-это следы под ногами шамана(мага).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 23:31     Ответить с цитатой

Если у кого-нибудь есть информация о серьёзных исследованиях метода Кирлиан (скорее всего это будут не Коротков с компанией) - выкладывайте ссылки. С интересом ознакомлюсь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Культурная жизнь » Наука и жизнь
Страница 1 из 2 На страницу 1, 2  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах