Сибмама - о семье, беременности и детях

Настя

А давайте Ту-ся нам подробнее расскажет о своей работе?

А то как Чеширский кот

_________________
Подробнее о Клубе и партнерах

svetik

это Ту-ся (Гость) · Гость

это Ту-ся (Гость) · Гость

svetik, а вопрос был про то, кто ты, да откуда. В смысле образования и профессии :oops:

svetik

ой, можно не надо? Тока в личку. А то обсуждение собьется.

_________________
Прошлое забыто, грядущее сокрыто, настоящее даровано- потому его и зовут настоящим.

burya

Я хочу сказать, что существуют безусловные рефлексы. Таракан чувствует движение воздуха - у него есть безусловные рефлекс - бежать. Думает ли он при этом, чувствует ли, знакомо ли ему чувство страха и понятие смерти - мы не знаем. То, что вы написали - это экстраполяция ваших ощущений на таракана. Т.е. если бы вы, с вашим опытом, интеллектом и духовным миром оказались бы на его месте - вы бы это чувствовали. Возможно. Возможно таракан переживает все именно так. Возможно - вообще никак не переживает, что, кстати, более вероятно, если исходить из размера мозга, хотя бы...

То что мы наблюдаем у эмбриона - может быть простым, неосмысленным рефлексом, и не обязательно служит доказательством наличия развитой (неразвитой) психики.

_________________
макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)

"Наверное, я - мыслящий омлет" (с)

svetik

Видите в чем дело. Есть ли психика у тараканов, мы понятия не имеем. А о детях мы это знаем точно. Даже аппаратура регистрирует мозговые импульсы с 20й недели, кажется. Делайте скидку на "бесчувственность железа" и несовершенство технологий. К тому же "кролики-наши дальние родственники :lol:

", как сказал Гоблин. Дети-это мы, это наша вечная жизнь, как ни крути. Хоть и в утробе пока.
А если сказать, "откуда мы можем знать, что он плачет, мало ли, что рожица скорбная, это рефлексом может быть", то тогда можно смело утверждать, что разум ни на что не годен, даже осмыслить наблюдение.

_________________
Прошлое забыто, грядущее сокрыто, настоящее даровано- потому его и зовут настоящим.

Н.В.

burya

я не психолог, но на мой взгляд, приписывать собственные душевные порывы ребенку можно уже в стадии начала социализации, никак не раньше. Понятно, что если новорожденный плачет - он испытывает дискомфорт, но уверенно приписывать ему более сложные чувства я бы не стала. Мы не можем утверждать, что недельный ребенок испытывает, например, обиду, зависть, ревность. Тот же термин "доверие" следует истолковывать в несколько ином, как мне кажется смысле - спокойное отношение ребенка к привычному интерьеру и окружению и беспокойство от резко изменившихся обстоятельств.
ПОзиция "мы же родственники" грешит, как я уже говорила, необоснованно оптимистичной экстраполяцией своих переживаний на ребенка.
Зачастую можно прочитать "представьте себя на месте вашего ребенка" - крайне некорректно.

_________________
макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)

"Наверное, я - мыслящий омлет" (с)

это Ту-ся (Гость) · Гость

svetik

Так вот я осмеливаюсь считать, что разум таки на что-то годен, иначе, зачем он у нас есть?
Объективировать субъективные реакции многих эмбрионов и правда краааайне сложно. Это можно было бы сделать через матерей как-то, но их субъективное может очень исказить. Где мы возьмем достаточно много женщим на одном сроке, в одинаковом состоянии и т.п., причем каждое состояние неповторимо и меняется чуть ли не каждую секунду, то есть, опять будет какая-то погрешность?
Можно делать только схематичные наблюдения и считать статистику, которая будет грубой из-за многих многих неучтенных факторов.
А что касается уже родившихся деток, там с одной стороны проще, с другой сложнее. Проще, потому что ребенка можно наблюдать круглые сутки, а сложнее, потому что субъективного становится все больше, ИМХО. Круг факторов сиииильно расширяется.

_________________
Прошлое забыто, грядущее сокрыто, настоящее даровано- потому его и зовут настоящим.

это Ту-ся (Гость) · Гость

svetik

это Ту-ся (Гость) · Гость

Н.В.

Светик, мне начинает казаться, что Вы пытаетесь побудить нас поговорить о несказуемом :wink:

_________________
ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ КОНСУЛЬТИРОВАНИЕ