Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 14.07.08 Сообщения: 1778 В дневниках: 3 Откуда: Fairfax, VA
Добавлено: Пт Дек 25, 2009 11:21
Virida
что значит дело не только в ГВ? Мы же говорим о консультации по ГВ?
От консультанта требуется вполне конкретная помощь - наладить ГВ в зависимости от начальных данных. И консультация для того и нужна чтобы найти способ наладить ГВ с минимальными потерями со стороны матери, а не переделать полностью ее жизнь. Если совместный сон с ребенком будет ей стоить ежедневных скандалов с мужем - может тогда не стоит на нем настаивать?
_________________ To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
На сайте с 06.02.07 Сообщения: 4141 В дневниках: 1638 Откуда: Бердск
Добавлено: Пт Дек 25, 2009 11:26
EVAJ
Цитата:
опыт показывает , что ГВ налаживается даже если ребенок спит в кроватке, купается в прохладной воде, гуляет в коляске, сосет пустышку и т.д. Значит не настолько все взаимосвязано, как может показаться.
Опыт показывает, что не всякий курильщик умирает от рака легких некоторые до ста лет живут. Верно?
_________________ "Не думающие о будущем до него не доживают, умирают по дороге" Гете
На сайте с 14.07.08 Сообщения: 1778 В дневниках: 3 Откуда: Fairfax, VA
Добавлено: Пт Дек 25, 2009 11:52
Podarochek
да, только есть одно существенное отличие. Связь рака легких и курения доказана с научной точки зрения. Но не существует никаких научных доказательств связи между нарушениями ГВ и использованием пустышки или раздельным сном.
_________________ To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
На сайте с 17.08.06 Сообщения: 4797 В дневниках: 4137 Откуда: Бердск
Добавлено: Пт Дек 25, 2009 12:08
EVAJ, не существует почему? Потому что они не возможны в-принципе, или потому, что это не надо тем, кто занимается научными исследованиями? Или просто мы с вами об этом не в курсе?
_________________ Мой проект - "ДЕКРЕТиЯ" -смотрите на WWW, присоединяйтесь!
На сайте с 06.02.07 Сообщения: 4141 В дневниках: 1638 Откуда: Бердск
Добавлено: Пт Дек 25, 2009 12:13
EVAJ
Ну во первых если взаимосвязь еще научно не доказана не значит, что ее нет
Во вторых научные работы о взаимосвязанности успешности-неуспешности ГВ с пустышкой и раздельным сном таки есть.
В третьих взаимосвязь нарушений ГВ тем, что делает мама четко прослеживается даже на вскидку на нашем форуме.И в принципе используя только архивы малышковых болтушек можно вполне научно оформить доказательства этой взаимосвязи.
_________________ "Не думающие о будущем до него не доживают, умирают по дороге" Гете
На сайте с 14.07.08 Сообщения: 1778 В дневниках: 3 Откуда: Fairfax, VA
Добавлено: Пт Дек 25, 2009 12:19
Virida
думаю, что те, кто пытается насаждать эту методику, прежде всего должны быть заинтересованы в том, чтобы появились такие исследования. Вот Галина Пругова написала что их центр занимается какими-то научными исследованиями, но судя по ее ответам на мои вопросы к науке эти исследования не имеют отношения. В принципе, как я поняла, этот факт мало волнует консультантов и их последователей. Но тогда не стоит удивляться, что неминуемо возникают претензии к Рожане в частности и к методике в целом.
Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Podarochek, если не сложно, скиньте мне пожалуйста ссылки в личку или хотя бы названия статей. Я надеюсь они напечатаны не в журнале "ваш ребенок" и т.д.?
У Вас насколько я знаю отличное научное образование, неужели вы считаете что какое-то хоть маломальски доказательное исследование может быть сделано по постам на форуме?
_________________ To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
На сайте с 06.02.07 Сообщения: 4141 В дневниках: 1638 Откуда: Бердск
Добавлено: Пт Дек 25, 2009 12:32
EVAJ
Ну Галина Пругова точно никакими научными исследованиями не занимается.
Ссылки дать сложно, у меня их в данный момент нет, и чтобы найти нужно покопаться в Пабмеде, а я честно говоря сейчас под завязку загружена китайским языком.
_________________ "Не думающие о будущем до него не доживают, умирают по дороге" Гете
На сайте с 17.08.06 Сообщения: 4797 В дневниках: 4137 Откуда: Бердск
Добавлено: Пт Дек 25, 2009 13:03
EVAJ, я думаю, что тем, кто является сторонником методики, на самом деле не так важно, научные это исследования или нет. тут вы совершенно правы. Для меня эта методика отлично ложится на мой опыт педагогических исследований (педагогика же тоже наука, не так ли?), и делать дополнительные, чтобы доказать, что она работает - мне это не надо.
Хотя думаю, что с позиции Организации "Рожана" это не было бы лишним, т.к. только укрепило бы её авторитет в обществе. Но мне отчасти понятно, почему этого не делается - это организация не ВУЗ или научный институт, это практики. У них, уверена, большой эмпирический материал, а вот почему его не обобщают и систематизированным не выносят на суд общественности? Это вопрос, на который ответить нам могли бы только в руководящем звене Организации Рожана.
_________________ Мой проект - "ДЕКРЕТиЯ" -смотрите на WWW, присоединяйтесь!
Pacifier-sucking and breast-feeding: a comparison between the 1960 s and the 1990 s.
Lindsten R, Larsson E.
Department of Orthodontics, The Institute for Postgraduate Dental Education, Jonkoping, Sweden.
............
CONCLUSIONS: The results suggest that mothers might be unable to satisfy their child's sucking urge through breast-feeding alone, and that they use the pacifier as a supplement. Pacifier use does not negatively affect the prevalence of breast-feeding.
Цитата:
ВЫВОД: Результаты предполагают, что матери могут не удовлетворять потребность в сосании своих детей только с помощью ГВ и они используют пустышку в качестве поддержки. Использование пустышки не влияет отрицательно на распространение грудного вскармливания
Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Virida
на самом деле дело не в том что методика не работает. Просто получается что подчас консультанты для налаживания ГВ требуют совершенно ненужных жертв со стороны мамы. Ну это как давать антибиотики при любой минимальной инфекции - они конечно помогут, но действительно ли это надо? У этой методики как и у любой другой есть "побочные эффекты". И нужно ли прописывать эту методику всем мамам без разбора не взирая на ситуацию?
_________________ To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Пт Дек 25, 2009 13:41
Virida писал(а):
Это сугубо моё личное мнение, но я считаю, что недовольны работой консультанта чаще всего те, кто ждёт результата (решения проблемы) и не получает, т.к. для результата надо поменяться самой, перевернуть своё мышление иногда с ног на голову, а люди к этому не готовы или просто не хотят этого делать. Они ждут, что консультант по ГВ даст им рекомендации в рамках их системы воспитания.
Как тут уже отметили, зачастую совершенно нет нужды переворачивать мышление мамы, потому как существуют эффективные рекомендации в рамках системы воспитания, выбранной мамой. Мой дилетантский опыт интернетного консультирования это подтверждает. Кому он неубедителен может обратиться к опыту Молочной Лиги. Вот и от рожановских консультантов ждут того же уровня профессионализма...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
некоторые до ста лет живут. Верно?
И имя ей - "Вещдок" 
!