 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Kinesiomag
Школьные годы
![]()
На сайте с 26.06.13
Сообщения: 1006
В дневниках: 18
Откуда: Новосибирск, МЖК Восточный
|
  Добавлено: Вс Сен 04, 2016 19:48 |
|
|
|
Ну да, мнение родителей может быть субъективным. не учитывающим все факторы. И молодому учителю обязательно понимание и где-то терпение родителей, ведь те учителя, которые не молоды, тоже начинали когда-то... С молодости и опыт наработали с годами. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Нина_Ивановна
Ясельки
![]()
На сайте с 26.08.16
Сообщения: 22
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вс Сен 04, 2016 19:49 |
|
|
|
Оценить работу педагога могут только профессионалы, но не родители. Очень плохо что родителям фиолетово сколько минут перемена, потому что их продолжительность определена СанПиНом. Так и с отсутствием профессионализма - есть определенные критерии которым учитель должен соответствовать. Проверка на соответствие компетенция профессионала. Бегать можно сколько угодно долго от одного "калеки в профессии" к другому. А сформулировать свои претензии к администрации образовательной организации, а потребовать исполнения сотрудником должностной инструкции, профессионального стандарта педагога наконец, это не нужно? И разбираться с горе-педагогом должен профессионал, а не обиженный родитель... |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Kukuska
Академик
![]()
На сайте с 19.12.08
Сообщения: 17029
В дневниках: 12304
Откуда: Новосибирск, Троллейный ж/м
Карта № 110309
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Нина_Ивановна
Ясельки
![]()
На сайте с 26.08.16
Сообщения: 22
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вс Сен 04, 2016 19:52 |
|
|
| NataliaErmoshina писал(а): | | Ну да, мнение родителей может быть субъективным. не учитывающим все факторы. И молодому учителю обязательно понимание и где-то терпение родителей, ведь те учителя, которые не молоды, тоже начинали когда-то... С молодости и опыт наработали с годами. |
Соглашаюсь! Добавлю лишь то, что есть люди в любой сфере деятельности которые изначально лучше других. С опытом они становятся супер профессионалами. А есть и те кто как бы не старался ничего не получит.. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Kinesiomag
Школьные годы
![]()
На сайте с 26.06.13
Сообщения: 1006
В дневниках: 18
Откуда: Новосибирск, МЖК Восточный
|
| Добавлено: Вс Сен 04, 2016 19:58 |
|
|
Нина_Ивановна
Бывают обиженные учителя... И молодые и в возрасте. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Нина_Ивановна
Ясельки
![]()
На сайте с 26.08.16
Сообщения: 22
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вс Сен 04, 2016 20:29 |
|
|
| Kukuska писал(а): | Нина_Ивановна
мне показалось, или сейчас обсуждается не санпин, а отношение педагога к процессу все-таки? |
показалось.. здесь про молодых учителей обсуждение идет: плюсы и минусы того что вам достался молодой учитель... и я делилась уже отличной записью в блоге как раз по этому вопросу одного из лучших учителей Новосибирской области.. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12524
В дневниках: 41625
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Ср Сен 07, 2016 10:18 |
|
|
| Нина_Ивановна писал(а): | | Kukuska писал(а): | Нина_Ивановна
мне показалось, или сейчас обсуждается не санпин, а отношение педагога к процессу все-таки? |
показалось.. здесь про молодых учителей обсуждение идет: плюсы и минусы того что вам достался молодой учитель... и я делилась уже отличной записью в блоге как раз по этому вопросу одного из лучших учителей Новосибирской области.. |
то, что Вы называете "я делилась записью"(почти в каждом Вашем сообщении - отсылка в тот блог), называется "спам". На форумах Сибмама спам запрещен.
вы можете завести блог на сибмаме и копировать туда всё понравившееся в блоге этой учительницы. И ссылкой на сибмамский блог делиться - можно. 
модератор. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12524
В дневниках: 41625
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Ср Сен 07, 2016 10:20 |
|
|
| Нина_Ивановна писал(а): | | sono io писал(а): | | Нина_Ивановна писал(а): | | Родители учеников в данной ситуации экспертами быть не могут. |
почему Вы считаете, что не могут? |
Потому что родители не компетентны оценивать профессиональные возможности педагога, это может делать только профессиональное педагогическое сообщество. |
профессиональные возможности педагога пусть оценивает профессиональное сообщество. А родители вполне компетентны оценить, подходит ли данный педагог для их собственного ребенка. По закону, ответственность за своего ребенка, в том числе и за его образование, несут именно родители, а не профессиональное педагогическое сообщество и не педагог. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Нина_Ивановна
Ясельки
![]()
На сайте с 26.08.16
Сообщения: 22
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Сен 07, 2016 22:32 |
|
|
| sono io писал(а): | | Нина_Ивановна писал(а): | | sono io писал(а): | | Нина_Ивановна писал(а): | | Родители учеников в данной ситуации экспертами быть не могут. |
почему Вы считаете, что не могут? |
Потому что родители не компетентны оценивать профессиональные возможности педагога, это может делать только профессиональное педагогическое сообщество. |
профессиональные возможности педагога пусть оценивает профессиональное сообщество. А родители вполне компетентны оценить, подходит ли данный педагог для их собственного ребенка. По закону, ответственность за своего ребенка, в том числе и за его образование, несут именно родители, а не профессиональное педагогическое сообщество и не педагог. |
Родители это на уровне интуиции делают? Мне известны такие случаи, когда родители своими "компетенциями" наносили непоправимый ущерб в образовании СОБСТВЕННЫХ детей считая, что доставшийся им педагог недостаточно профессионален в то время как профессиональное педагогическое сообщество считало обратное. В итоге ребенок оказался в заложниках у собственных родителей что сказалось на результатах успеваемости и успешности. Поэтому родителям необходимо получать информацию о школе, о положительном опыте взаимодействия администрации школ с родителями, о законодательстве в сфере образования. Для этого необходимо обращаться к профессиональным компетентным источникам информации (которых, к сожалению, мало), а не перекапывать весь интернет в поисках ответов на свои вопросы, ну и что бы не заявлять потом лозунги типа: "...ответственность за своего ребенка, в том числе и за его образование, несут именно родители...".
Родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования (п.4, ст.44 Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" от 29.12.2012 N 273-ФЗ), т.е. прохождение всех ступеней школьного образования. А за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязанностей родители несут ответственность.
Педагоги же как раз таки ОБЯЗАНЫ осуществлять свою деятельность на высоком профессиональном уровне, обеспечивать в полном объеме реализацию преподаваемых учебных предмета, курса, дисциплины (модуля) в соответствии с утвержденной рабочей программой. И именно за педагогом сохраняется ответственность за неуспеваемость обучающегося, в противном случае педагог не исполняет своих обязанностей возложенных на него Федеральным законом "Об образовании в Российской Федерации".
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
| sono io писал(а): | | Нина_Ивановна писал(а): | | Kukuska писал(а): | Нина_Ивановна
мне показалось, или сейчас обсуждается не санпин, а отношение педагога к процессу все-таки? |
показалось.. здесь про молодых учителей обсуждение идет: плюсы и минусы того что вам достался молодой учитель... и я делилась уже отличной записью в блоге как раз по этому вопросу одного из лучших учителей Новосибирской области.. |
то, что Вы называете "я делилась записью"(почти в каждом Вашем сообщении - отсылка в тот блог), называется "спам". На форумах Сибмама спам запрещен.
вы можете завести блог на сибмаме и копировать туда всё понравившееся в блоге этой учительницы. И ссылкой на сибмамский блог делиться - можно.
модератор. |
Отличная идея! Спасибо! |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Kukuska
Академик
![]()
На сайте с 19.12.08
Сообщения: 17029
В дневниках: 12304
Откуда: Новосибирск, Троллейный ж/м
Карта № 110309
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12524
В дневниках: 41625
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Чт Сен 08, 2016 9:58 |
|
|
Нина_Ивановна
ребенок уже самим фактом своего рождения находится в заложниках у родителей. А всё остальное - только частные случаи.
Ответственность - это не только про вину в случае неисполнения обязанностей, но и про принятие решений.
| Цитата: | | И именно за педагогом сохраняется ответственность за неуспеваемость обучающегося |
а обучающийся - это объект, не имеющий собственной воли и собственной ответственности за свою успеваемость? Как, на Ваш взгляд, распределяется ответственность за успеваемость обучающегося? Каков вклад учителя, каков ученика, каков - родителей? Раз речь о началке, то, к примеру, про первоклассника порассуждаем.
| Цитата: | | ну и что бы не заявлять потом лозунги типа: "...ответственность за своего ребенка, в том числе и за его образование, несут именно родители...". |
Вы процитированный закон повнимательнее почитайте:
"Статья 44. Права, обязанности и ответственность в сфере образования родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся
1. Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся имеют преимущественное право на обучение и воспитание детей перед всеми другими лицами. Они обязаны заложить основы физического, нравственного и интеллектуального развития личности ребенка.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, образовательные организации оказывают помощь родителям (законным представителям) несовершеннолетних обучающихся в воспитании детей, охране и укреплении их физического и психического здоровья, развитии индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений их развития." |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12524
В дневниках: 41625
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Чт Сен 08, 2016 11:15 |
|
|
| Нина_Ивановна писал(а): | | sono io писал(а): |
профессиональные возможности педагога пусть оценивает профессиональное сообщество. А родители вполне компетентны оценить, подходит ли данный педагог для их собственного ребенка. По закону, ответственность за своего ребенка, в том числе и за его образование, несут именно родители, а не профессиональное педагогическое сообщество и не педагог. |
Родители это на уровне интуиции делают? |
чуть не забыла ответить на ваш вопрос. Это - ответственность родителей, выбрать основание и критерии, которыми они будут руководствоваться. Кто-то - на уровне интуиции, кто-то рационального мышления, кто-то наобум. Это их зона ответственности и им решать. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Нина_Ивановна
Ясельки
![]()
На сайте с 26.08.16
Сообщения: 22
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Сен 08, 2016 21:17 |
|
|
| sono io писал(а): | Нина_Ивановна
ребенок уже самим фактом своего рождения находится в заложниках у родителей. А всё остальное - только частные случаи.
Ответственность - это не только про вину в случае неисполнения обязанностей, но и про принятие решений.
| Цитата: | | И именно за педагогом сохраняется ответственность за неуспеваемость обучающегося |
а обучающийся - это объект, не имеющий собственной воли и собственной ответственности за свою успеваемость? Как, на Ваш взгляд, распределяется ответственность за успеваемость обучающегося? Каков вклад учителя, каков ученика, каков - родителей? Раз речь о началке, то, к примеру, про первоклассника порассуждаем.
| Цитата: | | ну и что бы не заявлять потом лозунги типа: "...ответственность за своего ребенка, в том числе и за его образование, несут именно родители...". |
Вы процитированный закон повнимательнее почитайте:
"Статья 44. Права, обязанности и ответственность в сфере образования родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся
1. Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся имеют преимущественное право на обучение и воспитание детей перед всеми другими лицами. Они обязаны заложить основы физического, нравственного и интеллектуального развития личности ребенка.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, образовательные организации оказывают помощь родителям (законным представителям) несовершеннолетних обучающихся в воспитании детей, охране и укреплении их физического и психического здоровья, развитии индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений их развития." |
Неуспеваемость обучающегося, безусловно, может происходить по вине как родителей, так и самого обучающегося, если родители не обеспечили возможность для образования и достаточный контроль за успеваемостью, а обучающиеся не проявляют достаточного усердия в учении (пропускают уроки, не выполняют заданий и.т.д.). В таком случае наставлять и принуждать будет комиссия по делам несовершеннолетних и защите их прав. Но когда обучающийся усерден в учении, а родители осуществляют должный контроль и при этом внешняя экспертиза указывает, что обучающийся объективно имеет низкий уровень подготовленности и не выполняет заданий на определенный уровень, то здесь ответственность полностью на учителе.
Ни кто не умоляет родительских прав и они имеют преимущественное право на обучение собственных детей и закон предусматривает такую форму образования как СЕМЕЙНОЕ ОБУЧЕНИЕ. Ни кто не принуждает родителей отдавать детей по школам. Сделан выбор в пользу семейного образования - прикрепляйтесь за школой, оформляйтесь на семейное обучение, проходите все этапы аттестации, получайте документы об образовании. В этом случае родители полностью ответственны за качество образование.
Если же выбрана традиционная форма образования, то школа отвечает за качество этого образования и конечно в соответствии с законам "...ОКАЗЫВАЕТ ПОМОЩЬ родителям (законным представителям) несовершеннолетних обучающихся в ВОСПИТАНИИ детей, охране и укреплении их физического и психического здоровья, развитии индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений их развития..."
| sono io писал(а): | | Нина_Ивановна писал(а): | | sono io писал(а): |
профессиональные возможности педагога пусть оценивает профессиональное сообщество. А родители вполне компетентны оценить, подходит ли данный педагог для их собственного ребенка. По закону, ответственность за своего ребенка, в том числе и за его образование, несут именно родители, а не профессиональное педагогическое сообщество и не педагог. |
Родители это на уровне интуиции делают? |
чуть не забыла ответить на ваш вопрос. Это - ответственность родителей, выбрать основание и критерии, которыми они будут руководствоваться. Кто-то - на уровне интуиции, кто-то рационального мышления, кто-то наобум. Это их зона ответственности и им решать. |
По Вашему выходит что если учитель не научил - виноват родитель... Может быть Вы считаете, что родитель может выбрать какой учитель будет преподавать тот или иной предмет в школе? Я далека от мысли, что сейчас в школах все учителя работающее с классом будут в полной мере отвечать запросу родителей (кого-то не устроит отсутствие достаточного опыта педагога, кого-то излишняя требовательность, кого-то наоборот не впечатлит преклонный возраст педагога или же недостаточный спрос с учеников - всем не угодишь). И распределение учебной нагрузки учителей не в компетенции родителей, это полномочия администрации школы. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12524
В дневниках: 41625
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Чт Сен 08, 2016 21:24 |
|
|
Нина_Ивановна
в моих ответах вообще не используется понятие вины. Я писала исключительно об ответственности.
| Цитата: | | ОТВЕТСТВЕННОСТЬ — отношение зависимости человека от чего то, что воспринимается им в качестве определяющего основания для принятия решений и совершения действий. |
вот в этом именно смысле. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Нина_Ивановна
Ясельки
![]()
На сайте с 26.08.16
Сообщения: 22
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Сен 09, 2016 23:36 |
|
|
Похоже что мы отклонились от обсуждаемой темы. А между тем молодые учительницы отработали свою первую неделю  и держутся молодцом (по крайней мере, по отзывам родителей параллельного класса я поняла что всё в порядке).
Вот, кстати, о положительном опыте работы молодой учительницы: http://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=665369 |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
 
|
Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Школа и школьники. Вузы и ссузы, студенчество |
|
| Страница 8 из 9 |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 След. |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
