Новости сайта и форума Sibmama 
[Форум]
О СПОРТ, ТЫ МИР!   
Приглашаем в новую тему делиться спортивными фотографиями
Давайте меняться! Нужное на нужное
Без прививок - в детский сад
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 24, 25, 26, 27, 28  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детские сады и няни
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Марфа Казимировна
Академик
Академик

На сайте с 07.06.13
Сообщения: 16005
В дневниках: 62
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Мар 06, 2016 17:20     Ответить с цитатой

Дарья-М писал(а):
Марфа Казимировна
Вот поэтому и нужна прививка от столбняка, чтоб потом детей не мучить этими уколами с сывороткой. Да и столбняк сам по себе страшная болезнь, зачем подвергать жизнь детей риску. Вы никогда не знаете что творят и где лазят дети, особенно мальчишки, когда взрослых нет рядом (в школьные годы)

Не убедили да и не пытайтесь, мое поколение в 90% случаев выросло без прививки столбняка, вы хоть про один случай слышали? Да и прививка не дает никакой гарантии что не заболеет, так же и привитый может словить столбняк и нарватьс на сыворотку, которая кстати гораздо болезненнее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Eva Nesa
Детский сад
Детский сад


На сайте с 23.09.17
Сообщения: 220
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Сен 23, 2017 23:27     Ответить с цитатой

Опишу и выложу все что найдено и изучено мной по теме, думаю что много кому пригодится при защите прав своих детей.
Начну с видео пресс конференции П.А. Астахова "Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка", который назначается Президентом РФ. Уполномоченный по правам ребенка на данный момент бывший, но на момент пресс конференции он был действующим.
2 марта 2016 г. Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов направил всем региональным подведомственным структурам письмо, в котором разъяснил незаконность отстранений детей от образовательного процесса из-за отсутствия прививок или туберкулинодиагностики.



Скан письма П.А. Астахова о котором говорится в пресс конференции, можно ознакомить с ним медработников образовательных учреждений если вдруг оно до них не дошло.


Ответ Росздравнадзора по поводу направления к фтизиатру, манту и флюрографии

Интервью Они́щенко об испытаниях вакцин, может кого то заставит задуматься

Генна́дий Григо́рьевич Они́щенко (род. 21 октября 1950, село Чангыр-Таш (киргиз.)русск., Сузакский район, Ошская область, Киргизская ССР, СССР) — российский государственный деятель, политик. Депутат Государственной думы VII созыва с 5 октября 2016 года.[1][2] Первый заместитель председателя комитета по образованию и науке с 2016 года.[3]
В прошлом — главный государственный санитарный врач Российской Федерации, руководитель Роспотребнадзора в 1996—2013 годах, помощник Председателя Правительства РФ Д. А. Медведева в 2013—2016 годах, академик РАМН, член Президиума РАМН, доктор медицинских наук, профессор, Заслуженный врач России и Киргизии, член президиума общероссийской общественной организации «Лига здоровья нации»[4] Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса[5]
Относительно бредовых требований мед персонала детских садов и поликлиники могу сказать что на 95% они незаконны и опираются лишь на санпины которые трактуются ими как им удобно для требования того чего им хочется от вас получить, права родителей и детей на добровольное медицинское вмешательство закреплены федеральными законами и родители сами вправе решать что нужно им и их ребенку, так что можно спокойно писать отказ от всего что вам предложат сделать в части медицинского вмешательства, если вы считаете что это вам не нужно, на основании Статьи 20. (Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства) Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".
Разберу самые частые незаконные требования мед персонала и способы реагирования на них:
1) незаконное требование поставить прививки взамен на допуск в детский сад,
что при этом делать: пишите отказ от привовок на основании Ст. 20 (Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства), ФЗ от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.07.2017) и Ст 5., (п. 1, п. 3) Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики, Федерального закона от 17.09.1998 N 157-ФЗ (ред. от 31.12.2014, с изм. от 19.12.2016) "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней".
Цитаты из Федерального закона от 17.09.1998 N 157-ФЗ
Ст. 5
п. 1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
отказ от профилактических прививок.
п. 3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны:
в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.
2) незаконное требование манту взамен на допуск в детский сад,
что при этом делать: тоже самое что с прививками на основании Ст. 20 (Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства), ФЗ от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.07.2017), пишите отказ в свободной форме или можете найти готовый в интернете.
3) после отказа от манту вас наверняка отправят к врачу-фтизиатру (требуйте направление с печатью), также как с прививками и мантой на основании тех же ФЗ можете написать отказ от посещения фтизиатра, но чтобы соблюсти требования Ст. V, п. 5.7 СП 3.1.2.3114-13 “Профилактика туберкулеза”, в этом пункте написано "Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания." То есть согласно СП 3.1.2.3114-13 требуется заключения врача-фтизиатра, то есть справка что ребенок здоров и может посещать детский сад. В этом пункте не написано что фтизиатр должен быть именно из противотуберкулезного диспансера хотя медработники будут направлять вас именно в тубдиспансер где от вас за справку будут требовать манту, диаскинтест или флюрографию и не понятно что вреднее для ребенка, вколоть яд или облучить рентгеном, про диаскинтест скажу что это тоже самое что манта только генномодифицированная, так что лучше не надеяться что он безопасней так как в его составе так же фенол и др. вредные вещества, точность у него не выше чем у манты. Если вы все же согласитесь на манту и она окажажется положительной то тогда вас согласно этому же пункту СанПин направят за справкой к фтизиатру в туб диспансер, что и описано в Ст. V, п. 5.7 СП 3.1.2.3114-13 "Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации". Фтизиатр в тубдиспансере за справку попросит с вас флюрографии родителей, анализы крови и мочи ребенка и предложит либо повторную манту или диаскинтест и если они окажутся положительными может направить на флюрографию или рентген, при этом вы можете отказаться от всех предложенных вмешательств, но справку в этом случае вам скорее всего не дадут и в итоге зря потраченное время и риск подхватить туберкулез в диспансере. По флюрографии и рентгену также есть СанПиН 2.6.1.1192-03 "Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских кабинетов, аппаратов и проведению рентгенологических исследований" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 14 февраля 2003 г.)
в статье VII. (Требования по обеспечению радиационной безопасности пациентов и населения) п. 7.21. Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные, а также больные при поступлении на стационарное лечение и обращающиеся за амбулаторной или поликлинической помощью, если они уже прошли профилактическое исследование в течение предшествующего года. Возраст детей, подлежащих профилактическим рентгенологическим исследованиям может быть снижен до 12 лет лишь в условиях неблагоприятной эпидемиологической обстановки. Такое решение принимается областным, краевым (республиканским) управлением здравоохранения по согласованию с органом государственной санитарно-эпидемиологической службы." Не смотря на этот пункт СанПин фтизиатры направляют на профилактические рентгенологические исследования детей поступающих в детский сад возрастом 2-3 года, тем самым нарушая свой же СанПин.
Что делать в этом случае: берете анализы крови и мочи ребенка, флюрографии обоих родителей, в инвитро ребенок сдает ПЦР анализ крови и слюны на наличии микобактерии туберкулеза и в течении нескольких дней у вас будет результат, можно сдать кровь на квантифероновый тест или тест Т-SPOT если найдете где их делают, но цена их будет в разы дороже чем ПЦР. С результатами этих анализов записываетесь в платный мед центр у которого есть лицензия на деятельность по направлению фтизиатрия к детскому фтизиатру, лучше заранее уточнить достаточно ли будет этих анализов для справки, если фтизиатр адекватный то справку вы получите естественно заплатив за прием. Про ПЦР тест на микобактерию туберкулеза напишу что это лабораторный тест по выделению ДНК микобактерии туберкулеза из крови, слюны, мочи и тд. он полностью безопасен так как ребенку ни чего не вводится, а лишь собираются материалы для анализа, кровь из вены моча и т.д. точность этого теста около 100% в отличии от небезопасной манты с точностью 50%(тоже самое что подбросить монетку). Дальнейшее развитие событий может пойти по двум вариантам, первый положительный с вас возьмут все анализы и справки и пустят в садик, второй вам скажут что ваша справка от фтизиатра из платного мед центра не подходит, а нужна справка от фтизиатра именно из тубдиспансера, это требование конечно не законно так как не соответствует Ст. V, п. 5.7 СП 3.1.2.3114-13 и Ст 21. Выбор врача и медицинской организации, Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", то есть раз в СанПин написан просто врач-фтизиатр то вы сами вправе выбирать врача и мед организацию в которую обращаться. Для объяснения медработникам что они неправомерно требуют от вас обращаться в тубдиспансер, пишите следующее заявление на имя заведующей поликлиники или дет сада:
Я, Ф.И.О, руководствуясь предусмотренным ст. 21 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ в действующей редакции "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (далее ФЗ 323-ФЗ) правом выбора врача и медицинской организации для первичной медико-санитарной помощи, предоставила справку от врача-фтизиатра из клиники, имеющей соответствующую медицинскому законодательству, лицензию. Ваше требование о предоставлении справки от фтизиатра из Областного протвотуберкулезного диспансера является незаконным и мной исполнено не будет, т.к согласно п. 5.7 СП 3.1.2.3114-13 от граждан, которые воспользовались данным федеральным законодательством правом на отказ от пробы Манту, требуется справка от любого фтизиатра, в данном пункте нет формулировки, что необходима справка именно от фтизиатра из мед.организации по месту регистрации. Справку из Тубдиспансера по месту регистрации, согласно п.3 этого же Санпина, обязаны предоставлять граждане с признаками туберкулёза, направленные в тубдиспансер с направлением, в котором указан код диагноза по МКБ и в мед.карте имеется запись всех признаков, которые вызвали такие подозрения у врача, т.к у лечащего врача моего ребенка нет никаких подозрений в отношении его здоровья, и в направлении, выданном мне, основанием являлся п.5.7, а не п.3, на моего ребёнка и меня, как его законного представителя, требование о предоставлении справки из Тубдиспансера по месту регистрации не распространяется. В случае дальнейшего оказания давления на меня и навязывания получения услуг в конкретной медицинской организации через угрозу отстранения, из-за моего отказа, для защиты своих прав в свободном выборе врача и медорганизации, буду вынуждена обратиться с жалобами в Минздрав РФ, Администрацию президента, прокуратуру и суд.
Если и после этого до медперсонала не доходит что они не правы, просите написать письменный отказ в приеме справки от врача-фтизиатра и причину отказа.
Далее с полученным отказом (я думаю что до этого не дойдет) направляете жалобу в прокуратуру, министерство здравохранения, росздравнадзор, уполномоченному по правам ребенка при Президенте РФ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
CATS777
Ясельки
Ясельки


На сайте с 03.06.18
Сообщения: 20
Откуда: Novosib
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июн 03, 2018 17:30     Ответить с цитатой

У нас пока не возникало проблем с отсутствием прививок. Мы такие единственные были на наш небольшой садик, тем не менее, если знать свои права и права ребенка, можно легко справляться с трудностями. С осени идем в другой сад, "поприличнее" :haha: - посмотрим как там
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Decabrina
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 08.10.13
Сообщения: 397
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июн 03, 2018 20:57     Ответить с цитатой

Eva Nesa
Как понять, точность у диаскин теста не выше, чем у манту? У дочки манту была огромная, а диаскин тест отрицательный, только место от укола. Благодаря ему нам больше не ставили манту и в садик дали справку.

АКдс поставили один раз, 3 дня ребенок шевелиться не мог даже с нурофеном, температура около 40. Второй раз ставить не хочу. Но когда сын откусил язык (упал со стула) и его зашивали - пришлось поставить прививку от столбняка в больнице,т.к. не было достаточно прививок.

В садик сказали обязательно манту. Если его не ставить, все как написано выше. Идти к фтизиатру за справкой в тубдиспансер.... мы через это уже проходили.
Но с другой стороны, в не помню каких городах, были случаи туберкулеза в школе у детей в открытой форме! И так страшно, если в группе и классе попадутся такие дети. Может, тогда не манту требовать, а хотя бы Флюорографию с кем дети проживают.

Фенол – токсичен и в дозах выше 70 мг/кг - более чем в 2000 раз превышающих дозу при постановке реакции Манту, фенол в Манту имеет медицинское основание - профилактика септических проявлений...
сть первичные материалы- Highlights. Toxicological Profile for Phenol Draft for Public Comment. September 2006
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Eva Nesa
Детский сад
Детский сад


На сайте с 23.09.17
Сообщения: 220
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июн 03, 2018 23:07     Ответить с цитатой

Decabrina писал(а):
Eva Nesa
Как понять, точность у диаскин теста не выше, чем у манту? У дочки манту была огромная, а диаскин тест отрицательный, только место от укола. Благодаря ему нам больше не ставили манту и в садик дали справку.

Вы сами ответили на свой вопрос, манту огромная, а диаскин нормальный, при одних и тех же условиях разные результаты, у обоих тестов есть ложноположительная и ложноотрицательная реакция, это означает что при любом результате нет гарантии достоверности, при хорошем результате нет гарантии что пациент здоров, также и при плохом результате нет гарантии, что пациент болен, в итоге получается не тесты, а гадание по пятнам, то же самое что на кофейной гуще гадать или монетку подбросить, у монетки кстати точность такая же как у манту 50%, вот и думайте, а надо ли травить ребёнка если результат не точен, не повторяем и не предсказуемы последствия.
Decabrina писал(а):

Но когда сын откусил язык (упал со стула) и его зашивали - пришлось поставить прививку от столбняка в больнице,т.к. не было достаточно прививок.

Что значит пришлось поставить прививку от столбняка, все прививки не обязательны и делаются детям только с согласия родителей. Я вообще не понимаю причём прививка от столбняка при прикусывании языка, врачи что думали когда предлагали эту прививку, что ребёнок землю ел когда язык прикусил, столбняк может развиться только при попадании инфекции в глубокую закрывшуюся рану, например если наступить на грязный ржавый гвоздь и получить глубокую рану или другой пример солдаты на войне получают колотые, осколочные или пулевые раны в которые попадает земля. По такой логике врачей надо после каждого пореза или ссадины прививки от столбняка колоть.
Decabrina писал(а):
В садик сказали обязательно манту. Если его не ставить, все как написано выше. Идти к фтизиатру за справкой в тубдиспансер.... мы через это уже проходили.
Но с другой стороны, в не помню каких городах, были случаи туберкулеза в школе у детей в открытой форме!

Очередное вранье врачей, манту не обязательна как и прививки, вы можете написать отказ от этого мед вмешательства и не ходить к фтизиатру за справкой пока вам не выдадут официальное направление установленной приказом Минздрава формы, а его вам не выдадут потому что для его выдачи нужны основания то есть его могут выдать только ребёнку с симптомами туберкулеза, при этом медработники в течении 2 часов должны сообщить об этом в сэс. Поскольку у вашего здорового ребёнка естественно не будет симптомов, то и нет основания выдавать направление к фтизиатру, а нет направления то на основании чего к нему идти, только на основании личных хотелок мед работников не стоит этого делать, это все по их любимому санпину который они не знают и не соблюдают или толкуют как им выгодно чтобы принуждать к манту. Можно конечно сходить к фтизиатру после отказа от манту, чтобы не доказывать мед работникам, что они ни чего не понимают в своём санпине, но тогда нужно сделать альтернативную диагностику например T-Spot и сходить за справкой к платному фтизиатру, это конечно не дёшево, но лучше чем бесполезно тратить время и хватать бацил в тубдиспансере, где также будут принуждать к манту и рентгену.
Decabrina писал(а):
Фенол – токсичен и в дозах выше 70 мг/кг - более чем в 2000 раз превышающих дозу при постановке реакции Манту, фенол в Манту имеет медицинское основание - профилактика септических проявлений...
сть первичные материалы- Highlights. Toxicological Profile for Phenol Draft for Public Comment. September 2006
Понятно что фенол имеет медицинские основания, но исследования его безвредности не проводились, тем более на детях и тем более в долгосрочной перспективе, указанная доза скорее всего для взрослых, а для ребёнка это доза может быть смертельной тем более что фенол накапливается в организме, а манту ставят каждый год и если она плохая то ещё с диаскиным подольют фенола в кровь, а детям без БЦЖ так вообще прописано 2 манту в год и плевать медработникам как ваш ребёнок перенесёт весь этот яд и то что такая диагностика не точна, а значит бесполезна. Негативных последствий от манту и диаскина в сети полно и не только единичных, но и массовых и поэтому лучше подумать, а надо ли это лично вам и вашему ребёнку за счёт здоровья своего ребёнка обеспечивать мед работникам их любимый охват в 95%, который был возможен только когда прививки были обязательными, но сейчас это не так, но врачи продолжают всем врать что все обязательно.
Про манту есть отдельная тема https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1420515&start=990
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Decabrina
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 08.10.13
Сообщения: 397
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июн 04, 2018 15:47     Ответить с цитатой

Eva Nesa
Вранье, что он накапливается от прививок!
Медицинское применение малых концентраций фенола имеет биологическое основание. Фенол образуется как метаболит в тканях самого организма и в кишечном содержимом в результате деятельности бактерий.
Эндогенный фенол циркулирует в крови и в норме содержится в моче до 80 мкг/мл (меньше всего у вегетарианцев), т.е. в сутки здоровый человек выделяет до 160 мг эндогенного фенола с мочой, что в 640 раз превышает дозу, вводимую при постановке реакции Манту. Часть эндогенного фенола выделяется с калом.
Фенол содержится в сыре, рыбе, мясе цыплят, табачном дыме и чае. Фенол выделяется из смол, покрывающих мебель, некоторых синтетических тканей и т.п.
Международное агентство по исследованию рака и охраны окружающей среды (IARC и EPA) не относят фенол к канцерогенам для человека и не считают его генотоксичным.
Введённый с туберкулином фенол связывается с белками тканевой жидкости. Связанный и свободный фенол из места инъекции с кровью доставляется в паренхиматозные органы, например в печень, где ферментативно детоксицируется с образованием сульфатных и глюкуроновых эфиров, которые выделяются с мочой. Время полувыдения фенола ~ 14 ч.

Диаскинтест и манту нельзя сравнивать, где написано,что они одинаково врут. В нашей ситуации ребенок точно не болен и диаскинтест это подтвердил. И чтоб не ставить эти пробы совсем, придется потрепать нервы и побегать, хоть есть какие-то документы, решения. И все же, ведь есть дети, больные туберкулезом. Если будут все такие умные и отказываться от проверок, где гарантия, что ваши дети с больными туб. детьми не будут контактировать???

Почитайте про столбняк, вакцину вводят при многих травмах, даже рассечении брови, когда накладывают швы и рана становится закрытой и благоприятной для развития палочки столбняка.И это не обязательно должна быть земля или гвоздь. Меня убедили,что это необходимо, рисковать здоровьем ребенка не стала, хоть и риск не очень высокий. Кстати, у меня ребенок в годик постоянно облизывал грязные игрушки и руки на прогулке.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Eva Nesa
Детский сад
Детский сад


На сайте с 23.09.17
Сообщения: 220
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июн 04, 2018 20:10     Ответить с цитатой

Decabrina писал(а):
Eva Nesa
Вранье, что он накапливается от прививок!

Прежде чем что то утверждать вы сначала почитайте, природный фенол и искусственный синтетический фенол это большая разница, один приносит пользу другой является ядом и он накапливается в организме также как и тяжелые металлы к которым относится ртуть, соли которой в виде мертиолята находятся практически во всех прививках, а соли эти более токсичные чем сама ртуть.
https://otravlenye.ru/vidy/himicheskie/simptomatika-i-lechenie-otravleniya-fenolom.html
Decabrina писал(а):

Диаскинтест и манту нельзя сравнивать, где написано,что они одинаково врут. В нашей ситуации ребенок точно не болен и диаскинтест это подтвердил.

Диаскин тест это генномодифицированная манта с теми же недостатками и спросите любого адекватного фтизатра и он вам расскажет, что хорошая проба не означает отсутствия заболевания, а плохая не означает наличие болезни, все тоже самое только назвали по другому и ещё генномодифицировали, что сделало этот тест более опасным и непредсказуемым для здоровья ребёнка.
Decabrina писал(а):

И чтоб не ставить эти пробы совсем, придется потрепать нервы и побегать, хоть есть какие-то документы, решения.

Если ваши нервы вам важнее здоровья ребенка, то можно их побереч и на все согласиться, это ваш выбор, я вас ни к чему не принуждаю в отличие от врачей.
Decabrina писал(а):

И все же, ведь есть дети, больные туберкулезом. Если будут все такие умные и отказываться от проверок, где гарантия, что ваши дети с больными туб. детьми не будут контактировать???

Есть СанПиН по профилактике туберкулеза там прописан порядок выявления и направления на обследование пациентов с подозрением на туберкулез. Наличие хорошей манты не даёт гарантии отсутствия заболевания, поэтому уже сейчас ваши дети могут контактировать с больными, но вы этого никогда не узнаете.
Есть дети больные разными болезнями в том числе и заразными передающиеся разными способами и есть 100% гарантия, что ваши дети будут контактировать с такими детьми в разных общественных местах или вы будете у каждого ребёнка играющего в песочнице спрашивать справку, что он не болен туберкулезом, корью, ангиной и т.д.
Decabrina писал(а):

Почитайте про столбняк, вакцину вводят при многих травмах, даже рассечении брови, когда накладывают швы и рана становится закрытой и благоприятной для развития палочки столбняка.

Дай волю врачам они будут при чихании прививки от столбняка вводить, прописано же у них что можно одновременно вводить несколько разных прививок в разные части тела и их это не смущает, а по мне так это садизм.
Decabrina писал(а):

Меня убедили,что это необходимо, рисковать здоровьем ребенка не стала, хоть и риск не очень высокий.

Убеждать они умеют, запугивая страшными последствиями вплоть до гибели всего человечества от одной не поставленной прививки. Насчёт того что рисковать не стали, глубоко заблуждаетесь, прививка это тоже риск как любое мед вмешательство и 100% никто вас не предупреждал о последствиях и осложнениях от прививки, о её составе и сроке годности, а также о том что в случае чего вся ответвенность на вас потому что вы сами согласились, а они не причём они только предложили и никакой ответственности не несут.
Decabrina писал(а):
Кстати, у меня ребенок в годик постоянно облизывал грязные игрушки и руки на прогулке.

Это вам срочно надо прививку от гепатита А ставить если ещё не поставили, а то А он такой, везде есть и везде циркулирует и как раз через грязные руки попадает в кишечник, а последствия ужасны даже рассказывать страшно, а поствакциональных осложнений не бывает, потому что мне не встречались и их вообще не существует это миф такой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Decabrina
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 08.10.13
Сообщения: 397
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июн 04, 2018 22:01     Ответить с цитатой

Eva Nesa
Я с вами спорить не собираюсь - это сильно долго. У вас поверхностные знания. И преувеличенные страхи к прививкам. Ваши дети не болеют, пока наши прививаются.
И про гепатит А тоже почитайте, как он передается.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Eva Nesa
Детский сад
Детский сад


На сайте с 23.09.17
Сообщения: 220
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июн 04, 2018 22:23     Ответить с цитатой

Decabrina вы видно медик раз так любите фенол и прививки. Наши дети не болеют потому что им в кровь не вливают смесь из ядов и генномодифицированных вирусов, которые разрушают их естественный иммунитет, а не потому что кто то наставил прививок и спас весь мир и нас в том числе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Decabrina
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 08.10.13
Сообщения: 397
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2018 11:10     Ответить с цитатой

Eva Nesa
Вам голову всякой ерундой забили, а знаний не хватает. Вы как сектанты, они тоже не дают лечить своих детей. Если рядом с вами начнется эпидемия кори или полиомиелита - сверкая пятками побежите ставить прививки. И я спокойно отношусь к тем, кто отказывается от прививок, но слушать про яды и вирусы, которые убивают иммунитет детей - уже надоело, как из средневековья.
И ,кстати, благодаря генной инженерии создали лекарство от лейкемии и Luxturna от слепоты, правда, они очень дорогие.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
thunderbird
Профессор
Профессор

На сайте с 25.06.09
Сообщения: 5910
В дневниках: 34
Откуда: Новосибирск, ост. "Клуб им. Чехова"
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2018 12:59     Ответить с цитатой

Кстати, как раз по поводу эпидемии кори.
Цитата:
Российские врачи регистрируют в 2018 году увеличение числа заболевших корью в 20 раз, а детей еще больше – в 27,5 раз по сравнению с предыдущим годом. В I квартале 2018 года зарегистрировано 843 случая заболевания корью (в прошлом году — 43).

Источник - https://sibmeda.ru/news/ofitsialnye-istochniki/zabolevshikh-koryu-detey-v-rossii-stalo-v-27-5-raz-bolshe-v-2018-godu-/
Роспотребнадзор - http://rospotrebnadzor.ru/activities/statistical-materials/statictic_details.php?ELEMENT_ID=10052
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
$@$
Студент
Студент


На сайте с 09.11.15
Сообщения: 2438
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2018 13:33     Ответить с цитатой

Decabrina писал(а):
Eva Nesa
Вам голову всякой ерундой забили, а знаний не хватает. Вы как сектанты, они тоже не дают лечить своих детей. Если рядом с вами начнется эпидемия кори или полиомиелита - сверкая пятками побежите ставить прививки. И я спокойно отношусь к тем, кто отказывается от прививок, но слушать про яды и вирусы, которые убивают иммунитет детей - уже надоело, как из средневековья.
И ,кстати, благодаря генной инженерии создали лекарство от лейкемии и Luxturna от слепоты, правда, они очень дорогие.

Проблема в том, что карту не подписывают без прививок даже если по прививкам медотвод.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Eva Nesa
Детский сад
Детский сад


На сайте с 23.09.17
Сообщения: 220
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2018 20:18     Ответить с цитатой

$@$ писал(а):
Проблема в том, что карту не подписывают без прививок даже если по прививкам медотвод.

Проблема в том что люди не знают своих прав и законов или боятся отстаивать свои права. Не законно не подписывать карту без прививок, это превышение должностных полномочий и принуждение к мед вмешательству. Нужно идти к заведующей поликлиники и говорить что если вам не подпишут карту без прививок от которых вы на законных основаниях отказались (если медотвод, то пишите отказ от прививок), то вы подадите жалобы в прокуратуру, минздрав, росздравнадзор и уполномоченному по правам ребенка при Президенте, а жалоба будет на то что заведующая поликлиники №-- превышает свои должностные полномочия не подписывая мед карту без прививок, тем самым при наличии вашего отказа, принуждает вас к ненужному и опасному мед вмешательству вашему ребенку, чем нарушает права ребенка и подвергает его здоровье и жизнь опасности так как есть медотвод и даже если его нет все тоже самое. После такой беседы с заведующей вам наверняка все подпишут если не сразу то немного погодя, но если вдруг не подпишут в чем я сомневаюсь, то пишите жалобы куда обещали и после проверки прокуратурой и т.д. все точно подпишут.
Статья 286 УК РФ. Превышение должностных полномочий.
Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Decabrina
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 08.10.13
Сообщения: 397
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2018 21:59     Ответить с цитатой

$@$
Нам в садике сказали, что без прививок спокойно берут (даже у кого медотвода нет), но манту обязательно. И если в группе у кого-то из детей будет свежая прививка от полиомелита живой вакциной, непривитых должны перевести в другую группу или сидеть дома около 2 месяцев, хоть и риск заразиться минимален.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Eva Nesa
Детский сад
Детский сад


На сайте с 23.09.17
Сообщения: 220
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2018 23:01     Ответить с цитатой

Decabrina писал(а):
Eva Nesa
Вам голову всякой ерундой забили, а знаний не хватает.

Может еще скажете что у врачей педиатров, которые не ставят прививки своим детям тоже знаний не хватает, по моему у них хватает и знаний, и опыта, потому что они видят все последствия в живую и поэтому не ставят. У меня знаний и ума как раз хватает, чтобы взвесить все факты, оценить достоверность информации и сделать соответствующие выводы, а не просто бездумно пойти и поставить то что говорят.
Decabrina писал(а):
Вы как сектанты, они тоже не дают лечить своих детей.

Прививки и лечение это разные вещи если что. Сектанты не имеют собственного мнения, критического мышления, они не способны делать выводы противоречащие учению секты, то что им в секте говорят то они и делают бездумно, сказали им всем покончить с собой для перехода в рай и они все тупо идут и делают что им сказали, а если вдруг среди них найдется здравомыслящий человек то он подумает прежде чем делать и задаст себе вопросы, а так ли будет на самом деле, а какие доказательства что будет именно так, а нужно ли мне то что предлагают. И такой человек выживет, а остальные которые бездумно пойдут и сделают что им сказали нет и отсюда вопрос кто сектант, тот кто тупо и бездумно делает все что ему говорят и верит во все что ему говорят или тот у кого есть здравомыслие и свободная воля.
Decabrina писал(а):
Если рядом с вами начнется эпидемия кори или полиомиелита - сверкая пятками побежите ставить прививки.

Ни куда мы не побежим, а вот вы побежите, потому что вам скажут, что ваша старая прививка уже выдохлась и не защищает и нужно ее обновить по эпидемическим показаниям. Очень умно придумано при эпидемии вводить ребенку ослабленный вирус, чтобы он болел в легкой форме в то время как настоящий вирус циркулирует и может вполне присоединиться к своему ослабленному собрату.
Decabrina писал(а):
И я спокойно отношусь к тем, кто отказывается от прививок, но слушать
про яды и вирусы, которые убивают иммунитет детей - уже надоело, как из средневековья.
Из средневековья вера в чудодейственные снадобья спасающие от всех болезней и то что при этом они абсолютно безвредны. Надоело видимо слушать правду потому что глаза режет, так это нормально, сектанты тоже не любят когда им правду о секте говоришь, даже агрессивность могут проявлять из-за этого.
Decabrina писал(а):

И, кстати, благодаря генной инженерии создали лекарство от лейкемии и Luxturna от слепоты, правда, они очень дорогие.

Это не делает генную инженерию абсолютным благом, она лишь инструмент который может быть использован как во благо так и во зло, а зависит это от того кто этот инструмент применяет, а из исторического опыта человечества видно, что все передовые разработки в первую очередь используются для создания оружия, а уже потом могут использоваться для лечения.

P.S. Про отравление ртутью, соли которой содержат практически все вакцины
Отравления ртутью — расстройства здоровья, связанные с избыточным поступлением паров или соединений ртути в организм.
Медицинские источники ртути
Вакцины, противоядия и некоторые другие медицинские препараты, содержащие консерванты на основе тиомерсала, однако в незначительных количествах.
Зубные пломбы с амальгамой. В одной зубной пломбе содержится несколько сотен миллиграммов ртути. В странах СНГ амальгамные пломбы сегодня практически не применяются.
Пищевые источники ртути
Элементарная ртуть и её соединения эффективно встраиваются в процесс обмена веществ морской фауны и накапливаются в морепродуктах. Содержание ртути в рыбе и моллюсках может в сотни раз превышать содержание ртути в воде. Контаминированные ртутьорганическими соединениями морские морепродукты, в частности рыба, представляют огромную опасность для здоровья и жизни человека. См. болезнь Минамата.
В результате потребления матерью рыбы или моллюсков во время беременности может происходить тератогенное воздействие метилртути на плод. Среди отдельных групп населения, живущих рыбной ловлей, от 1,5 до 17 детей на каждую тысячу страдают от когнитивных нарушений (умеренной олигофрении), вызываемых потреблением рыбы, содержащей ртуть. Такие группы населения есть в Бразилии, Канаде, Китае, Колумбии и Гренландии.
Тепловая обработка пищевых продуктов не уничтожает ртуть.
Ртуть и её специфическое отравляющее действие
При вдыхании воздуха, содержащего пары ртути в концентрации не выше 0,25 мг/м3;, последняя задерживается и накапливается в лёгких. В случае более высоких концентраций ртуть всасывается неповрежденной кожей. В зависимости от количества ртути и длительности её поступления в организм человека возможны острые и хронические отравления, а также микромеркуриализм. В большей степени к ртутным отравлениям чувствительны женщины и дети.
Острые отравления парами ртути
Острое отравление ртутью проявляется через несколько часов после начала отравления. Симптомы острого отравления: общая слабость, отсутствие аппетита, головная боль, боль при глотании, металлический вкус во рту, слюнотечение, набухание и кровоточивость десен, тошнота и рвота. Как правило, появляются сильнейшие боли в животе, слизистый понос (иногда с кровью). Нередко наблюдается воспаление легких, катар верхних дыхательных путей, боли в груди, кашель и одышка, часто сильный озноб. Температура тела поднимается до 38-40 °C. В моче пострадавшего находят значительное количество ртути. В тяжелейших случаях через несколько дней наступает смерть пострадавшего.
Меркуриализм
Меркуриализмом называется общее отравление организма при хроническом воздействии паров ртути и её соединений, незначительно превышающих санитарную норму, в течение нескольких месяцев или лет. Проявляется в зависимости от организма и состояния нервной системы. Симптомы: повышенная утомляемость, сонливость, общая слабость, головные боли, головокружения, апатия, а также эмоциональная неустойчивость — неуверенность в себе, застенчивость, общая подавленность, раздражительность. Также наблюдаются: ослабления памяти и самоконтроля, снижение внимания и умственных способностей. Постепенно развивается усиливающееся дрожание кончиков пальцев при волнении — «ртутный тремор», вначале пальцев рук, затем ног и всего тела (губы, веки), позывы к испражнению, частые позывы к мочеиспусканию, снижение обоняния (очевидно, из-за повреждения ферментов, имеющих сульфгидрильную группу), кожной чувствительности, вкуса. Усиливается потливость, увеличивается щитовидная железа, возникают нарушения ритма сердечной деятельности, снижение кровяного давления.
Микромеркуриализм — хроническое отравление возникает при воздействии ничтожных количеств ртути в течение 5-10 лет.
А количество доз вакцины полученное ребенком до 5 лет подсчитанное мной по нац календарю прививок примерно 28, есть над чем подумать.

Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:

Decabrina писал(а):
$@$
Нам в садике сказали, что без прививок спокойно берут (даже у кого медотвода нет), но манту обязательно. И если в группе у кого-то из детей будет свежая прививка от полиомелита живой вакциной, непривитых должны перевести в другую группу или сидеть дома около 2 месяцев, хоть и риск заразиться минимален.

Очередное вранье про обязательность манту. Перевод непривитых нигде законодательно не прописан, делается это только потому что к непривитым плохое отношение мед персонала, потому что они видите ли процент охвата портят своим отказом, поэтому их и переводят, чтобы создать плохие условия и постоянную адаптацию к новой группе и тем самым принудить к прививке, давя на что вот поставите прививку и никуда вас переводить больше не будут.

Добавлено спустя 28 минут 13 секунд:

thunderbird писал(а):
Кстати, как раз по поводу эпидемии кори.

Не надо преувеличивать, по ссылкам про эпидемию речи нет, увеличение заболеваемости это не эпидемия, которую объявляют при превышении эпидемического порога.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детские сады и няни
Страница 25 из 28 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 24, 25, 26, 27, 28  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах