Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Мрия
Насчет Московских роддомов тут тоже постоянно говориться - что как захочешь так и будешь рожать, если хочешь именно сама - никто насильно делать ничего не будет. Опять-таки - не все роддома, но найти можно легко. В Москве.
Девочки, всем добрый день, я тут новенькая... Извиняюсь, может не в тему, просто сама когда-то жила на севере (вроде как сибмамочка ) Но уже 5 лет живу в москве... Здесь неоднократно говорилось о том, что в Москве можно без проблем рожать как захочешь за деньги... Бога ради, скажите мне где???? Я со своими требованиями обошла кучу роддомов. Ничего особенного - прошу только чтоб не торопили, не вмешивались, анестезию не предлагали, свободное поведние на схватках и в потугах, дали отпульсировать пуповине и чтоб ребенок всегда был со мной. Для начала сразу подсовывают мне конктракт, в котором четко написано, что я заранее согласна на все вмешательства. А иначе - ищите другой роддом. Ну ладно, думаю, может с врачом договорюсь. Тут есть 2 варианта. В первом случае врач делает строгое лицо и говорит, что раз вы меня выбрали нужно доверять врачу. Интересно, а как насчет того, чтобы доверять роженице? Всеж таки беременность - это не совсем болезнь, чтоб от нее лечить.... Во втором случае врач абсолютно со всем согласна. А потом по отзывам получается, что все равно все делает по-своему. В редких случаях подробно обсуждают все пункты моих хотелок и объясняют почему не могут на это согласиться. В основном, потому что в роддоме есть определенные правила, на нарушение которых они пойтить не могут. Сейчас я прихожу к выводу - в московских роддомах придерживаются активной тактики ведения родов. Что для меня неприемлемо. Можно, конечно, поехать рожать в Люберцы или Видное - говорят там в этом отношении гораздо лучше. Но для меня это просто совершенно другой конец города, тем более за его пределами. Тут поневоле захочешь рожать дома. Хотя с моими сомнениями лучше этого не делать, насколько я понимаю, я должна быть абсолютно в себе уверена, чтобы домашние роды прошли удачно. Ну ничего, может ко вторым родам созрею морально и избавлюсь от лишних страхов.
На сайте с 20.04.07 Сообщения: 1727 В дневниках: 63 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Июл 04, 2008 17:14
Gulya писал(а):
В первом случае врач делает строгое лицо и говорит, что раз вы меня выбрали нужно доверять врачу. Интересно, а как насчет того, чтобы доверять роженице? Всеж таки беременность - это не совсем болезнь, чтоб от нее лечить.... Во втором случае врач абсолютно со всем согласна. А потом по отзывам получается, что все равно все делает по-своему. В редких случаях подробно обсуждают все пункты моих хотелок и объясняют почему не могут на это согласиться.
Гуля, если вы отрицаете медицинскую помощь в родах, тогда рожайте дома. Если вы хотите рожать естесственно в роддоме, то ищите докторов, готовых вам помочь! Основная заковыка с родами в том, что заранее практически невозможно "предугадать" как все будет развиваться у конкретной женщины... Если роды идут естесственно, то никто и не будет вмешиваться... В пртивном случае... Врачи спасают жизни матери и ребенку...
И еще, ИДЕАЛЬНЫЕ роды не гарантируют отсутствие психологических проблем или проблем со здоровьем у ребенка в последующей жизнь...
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Пт Июл 04, 2008 19:08
Татьяна Sk, на самом деле, подход у врачей разный. Очень разный.
Я общалась лично с заведующей одного из Нских роддомов. Она со мной делилась, что вот у нее есть акушеры "старой школы", которые склонны вообще не вмешиваться, наблюдать и т.п. Проблема в том, что у них женщины рожают по 20 часов и более и к потугам совершенно обессилены, зачастую приходится потом и резать, и выдавливать.
А есть акушеры более "динамичные", скажем так, слишком порывистые. У них нацеленность на стимуляцию. Женщины (первородящие) рожают за 3-5 часов, а потом еще 2 часа их приходится шить, т.к. родовые пути "в клочья".
И каждый акушер при этом считает, что его метод - единственно верный. Убедить, повлиять - непросто.
Похоже, медицинские инструкции тоже можно трактовать очень по-разному...
Кстати, вопрос к Ларчик из первой части темы не отвечен - почему рожали с Постновой?
Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:
Шумилка писал(а):
Похоже, медицинские инструкции тоже можно трактовать очень по-разному...
В них написано четко - сроки родов в часах, сроки родов после отхода вод, сроки отделения плаценты - не дольше 30 минут, да и в любом случае принята тракция за пуповину с целью уменьшения кровотечения, вскрытие пузыря, вскрытие плодного пузыря при 6-8 см раскрытия.
Врачи старой школы, возможно, опираются на свой опыт, говорящий им, что все эти инструкции, многих из которых ранее в их практике НЕ БЫЛО, не обязательны к исполнению там, где можно без них обойтись. Они не боятся брать на себя ответственность, потому что многое видели - в том числе естественные роды во времена, когда и сроки были другими, и тактика помягче.
А молодежь четко обучена руководить родами - так, как принято сейчас. И опыта иного НЕ ИМЕЕТ. И потому уверена в своей правоте.
И, к сожалению, врачи не всегда что-то делают в целях именно и только спасения жизни. К чему это отрицать, имея десятки страниц разноплановых рассказов о родах, я не понимаю.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Татьяна Sk писал(а):
Гуля, если вы отрицаете медицинскую помощь в родах, тогда рожайте дома.
А разве она отрицает? Человек хочет, чтобы без нужды не вмешивались. Мне так показалось.
_________________ "Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри
На сайте с 20.04.07 Сообщения: 1727 В дневниках: 63 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 10:10
Шумилка писал(а):
вот у нее есть акушеры "старой школы", которые склонны вообще не вмешиваться, наблюдать и т.п. Проблема в том, что у них женщины рожают по 20 часов и более и к потугам совершенно обессилены, зачастую приходится потом и резать, и выдавливать....
Подготовка к родам как раз и нужна, чтобы процесс шел как надо и было понятно, что делать в схватках, чтобы все шло динамично и в хорошем темпе
Не хотите ходить на курсы - читайте специальную литературу о поведении в родах! Все те незамысловатые рекомендации реально ПОМОГАЮТ в родах.
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 12:36
Кэрол, ну вот я бы не хотела рожать 20 часов. Или же тужиться по 5 часов, как это нередко описывается в рассказах о домашних родах. И с излитыми водами ходить по 3ое суток. Мне нужна некая разумная тактика ведения моих родов.
Еще в рассказах о домашних родах через раз встречаю информацию, что акушерка приехала в самый последний момент, к потугам, а то и вовсе после рождения ребенка. Что она была на других родах, или же просто не брала трубку, или же "на слух" определила, что роды еще толком не начались, но промахнулась с суждением.
В общем-то, лично у меня проблем с врачом нет. К счастью. Я с этим человеком более 7ми лет общаюсь, и все вопросы, связанные с деторождением, решаю. У врача моего у самой трое детей, уже взрослые В определенном смысле, ее можно отнести к "старой школе" - как минимум в смысле огромного опыта. Но при этом активно рожать 20 часов она меня не заставит, это радует
Кэрол, ну вот я бы не хотела рожать 20 часов. Или же тужиться по 5 часов, как это нередко описывается в рассказах о домашних родах. И с излитыми водами ходить по 3ое суток. Мне нужна некая разумная тактика ведения моих родов.
Все хорошо в меру, согласитесь. К чему судить о дом. родах и о нормальных родах по крайним случаям?
А я вот не хочу, чтобы из меня доставали плаценту именно через 30 минут и вообще доставали. Ибо зачем? Не понимаю, почему я ДОЛЖНА родить за какой-то промежуток времени? Ну и так далее.
Роды - процесс индивидуальный и не только физиологический. Когда понимаешь, что они могут дать женщине в духовном плане - все становится на свои места.
Цитата:
В общем-то, лично у меня проблем с врачом нет. К счастью. Я с этим человеком более 7ми лет общаюсь, и все вопросы, связанные с деторождением, решаю. У врача моего у самой трое детей, уже взрослые В определенном смысле, ее можно отнести к "старой школе" - как минимум в смысле огромного опыта. Но при этом активно рожать 20 часов она меня не заставит, это радует
Если считать, что вас ЗАТСАВЛЯЮт рожать, что роды - это мука, которую надо побыстрее пережить, то, конечно , многое не хочется. Вопрос все в том же - в отношении к родам.
Кстати, 20 часов - это не 20 часов в муках адовых А вот на капельнице вам и 5 часов покажутся сутками. Судя по рассказам о родах на капельнице.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Татьяна Sk писал(а):
Подготовка к родам как раз и нужна, чтобы процесс шел как надо и было понятно, что делать в схватках, чтобы все шло динамично и в хорошем темпе
Хм...так ведь роды - непредсказуемый процесс. Как же можно сделать так, чтобы прям ТАК КАК НАДО было? И как надо? Всем по протоколу - не более стольки-то часов?
_________________ "Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри
На сайте с 20.04.07 Сообщения: 1727 В дневниках: 63 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 14:07
Кэрол писал(а):
Татьяна Sk писал(а):
Подготовка к родам как раз и нужна, чтобы процесс шел как надо и было понятно, что делать в схватках, чтобы все шло динамично и в хорошем темпе
Хм...так ведь роды - непредсказуемый процесс. Как же можно сделать так, чтобы прям ТАК КАК НАДО было? И как надо? Всем по протоколу - не более стольки-то часов?
Роды - процесс ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЙ и ИНДИВИДУАЛЬНО протекающей у каждой женщины... Но, у homo sapiens есть закономерности в этом естесственном процессе
Роды, котоые могут дать женщине многое в духовном плане... Не хочу сейчас обсуждать данный тезис, т.к. эт еще страниц на -цать будет...
Вспомнился мне анекдот... В свете данной темы, получается достаточно циничным, но все же
"Встречаются 2-е новых русских, один у другого спрашивает:
- Как думаешь, сходить в туалет "по большому", это физический труд или интеллектуальный?
Другой подумал-подумал, и отвечает:
- Интеллектуальный, если бы был физический, я бы кого-нибудь нанял "
"Встречаются 2-е новых русских, один у другого спрашивает:
- Как думаешь, сходить в туалет "по большому", это физический труд или интеллектуальный?
Другой подумал-подумал, и отвечает:
- Интеллектуальный, если бы был физический, я бы кого-нибудь нанял "
Замечательно! Вот и нанимают бригаду врачей. Чтобы родить быстрее, безболезненнее, незаметнее.
О закономерностях помолчу....
_________________ "Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри
На сайте с 13.10.05 Сообщения: 35107 В дневниках: 34348 Откуда: Бердск
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 15:15
Шумилка, а если не секрет, кто эта врач?
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
ну вот...мне снова актуально
Девочки, читаю "ЗА" - согласна, читаю "ПРОТИВ" - тоже правильно. Что со мной? Поставьте мне диагноз.
Я вот согласна с Шумилкой - не хочу рожать 20 часов (даже не в адовых муках, хотя рожая Машу 6 часов, и не плохо так рожая, не могу сказать, что они были райские), не хочу тужиться 5 часов - мама мия! так вообще бывает?
Но и не хочу как говорит Керол - не хочу вскрытие пузыря - а кто ж его оставит?, не хочу чтоб трогали плаценту - ага щас, уже проходили....
Многие наверное помнят, что у меня было кровотечение послеродовое, пыталась в инете поискать меры профилактики и т.д. - тщетно. Ни моя вторая беременность ни роды не подходят под излагаемое там, а хочется подстелить соломки.
Может кто владеет разумной информацией?
_________________ была Тарасова — Я женьшень, а не посудомойка!
— Может женщина?
— Может.
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 20:59
И.Тарасова, не секрет, это Климашевская Наталья Ипполитовна. Она долго была зав. Советским роддомом, по крайней мере 4 года назад, когда я рожала у нее второго ребенка. Потом она ушла с административной работы -у нее родилась первая внучка, и нагрузку захотелось сократить. Кстати, у дочери она сама роды принимала, в роддоме. Сейчас Н.И. продолжает работать в Советском роддоме как врач-акушер, на какую-то часть ставки. И ведет прием беременных в Астрамеде на Арбузова.
Я бы сказала, что это 100% мой врач. Хотя сторонники "естественной" беременности и домашних родов были бы ею недовольны (назначает препараты), а девушки, которых устраивает ЖК, наоборот, были бы в шоке от ее полного спокойствия и недостаточных назначений
Я "досталась" Н.И. в первую беременность с ракрытием шейки на 21 неделе - после того, как Овсянникова при мазне с 15 до 21 недели не сочла нужным назначить мне гормоны (типа на этом сроке уже поздно) и поставила мне диагноз Истмико-цервикальной недостаточности (т.е. несосотоятельность шейки - это диагноз на всю жизнь). После 6ти недель мазни я уже смогла попасть в паталогию на Пирогова (тогда туда брали с 20ти недель) и Н.И. назначила мне терапию, поставила кольцо и сохранила беременность. После этого я уже с ней не расставалась Кстати, мазня была и во вторую, и в третью Б на тех же сроках, и в течение суток оба раза была снята небольшой дозой утрожестана, который я оба раза продолжала принимать до 18ти недель. Диагноз ИЦН не подтвердился, и был снят Натальей Ипполитовной. Никаких колец мне больше не потребовалось, я могла вести активный образ жизни, таскать детей, ездить черти куда и т.п.
Что же касается кровотечения, имхо, не помешало бы сдать гемостаз, раз были проблемы. При тенденции к повышенной свертываемости (а именно подключение этой компенсаторной функции организма указывает на возможность кровотечения в родах) необходимо пройти курс лечения до родов.
Я с такой фигней тоже столкнулась, но немного другое проявление - послеродовые выделения по 3 месяца. В эту Б сделала гемостаз - тенденция к повышенной свертываемости. Корректировали в 20 недель, теперь вот до родов хочу обязательно пересдать и при необходимости пройти еще один курс лечения.
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 21:14
И.Тарасова, черт его знает... Раньше точно не брали, да и анализ это дорогой (около 2тыр, если сдаются все показатели). В принципе, можно отдельно сдать фибриноген, но если он будет изменен, то отдельно его истолковать не получится. Тромбоциты в общем анализе крови тоже не дают картины (хотя у меня вот всю жизнь на нижней границе нормы). Еще можно сдать на свертываемость и длительность кровотечения. Но, как ни крути, это все, конечно, дешево и сердито, но гораздо менее информативно, чем гемостаз.
Я в ЖК на учете не стою, все анализы сдаю платно в ЦНМТ. А сдаю то, что меня НИ попросит сдать.
На гемостаз мы решили сдать именно в связи с длительными послеродовыми выделениями в предыдущие 2 Б.
На сайте с 13.10.05 Сообщения: 35107 В дневниках: 34348 Откуда: Бердск
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 21:18
Шумилка, все поняла, буду узнавать у врача, если платный так платный.
Мне просто про кровотечение что только не говорят, то ВМИ, то слабая родовая деятельность
_________________ была Тарасова — Я женьшень, а не посудомойка!
— Может женщина?
— Может.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
) Но уже 5 лет живу в москве... Здесь неоднократно говорилось о том, что в Москве можно без проблем рожать как захочешь за деньги... Бога ради, скажите мне где???? Я со своими требованиями обошла кучу роддомов. Ничего особенного - прошу только чтоб не торопили, не вмешивались, анестезию не предлагали, свободное поведние на схватках и в потугах, дали отпульсировать пуповине и чтоб ребенок всегда был со мной. Для начала сразу подсовывают мне конктракт, в котором четко написано, что я заранее согласна на все вмешательства. А иначе - ищите другой роддом. Ну ладно, думаю, может с врачом договорюсь. Тут есть 2 варианта. В первом случае врач делает строгое лицо и говорит, что раз вы меня выбрали нужно доверять врачу. Интересно, а как насчет того, чтобы доверять роженице? Всеж таки беременность - это не совсем болезнь, чтоб от нее лечить.... Во втором случае врач абсолютно со всем согласна. А потом по отзывам получается, что все равно все делает по-своему. В редких случаях подробно обсуждают все пункты моих хотелок и объясняют почему не могут на это согласиться. В основном, потому что в роддоме есть определенные правила, на нарушение которых они пойтить не могут. Сейчас я прихожу к выводу - в московских роддомах придерживаются активной тактики ведения родов. Что для меня неприемлемо. Можно, конечно, поехать рожать в Люберцы или Видное - говорят там в этом отношении гораздо лучше. Но для меня это просто совершенно другой конец города, тем более за его пределами. Тут поневоле захочешь рожать дома. Хотя с моими сомнениями лучше этого не делать, насколько я понимаю, я должна быть абсолютно в себе уверена, чтобы домашние роды прошли удачно. Ну ничего, может ко вторым родам созрею морально и избавлюсь от лишних страхов. 
А вот на капельнице вам и 5 часов покажутся сутками. Судя по рассказам о родах на капельнице.
