Сибмама - о семье, беременности и детях

[Мария*дизайнер]

Здравствуйте, дорогие УФ!

Я дизайнер интерьеров, и столкнулась с очень интересной ситуацией: заказчики иногда говорят, что им нужны только "визуалки" (более-менее реалистичные изображения будущего дизайна), а чертежи и т.д. им не нужны. Но ведь без чертежей теряется весь смысл проекта - точность исполнения ремонта, без сюрпризов, планирование бюджета на ремонт, расчет количества материалов, удобство использования (! а не только эстетика) пространства.

Кроме того, многие дизайнеры стали предлагать услугу - экспресс-дизайн. Как правило это просто не полный проект, без самой трудоемкой его части...

Мне очень интересно ваше мнение, для чего по-вашему нужен дизайн-проект? Что обязательно должно входить в него?

[Marysia!]

Мария, скорее всего изображение и чертежи - самое главное. Чтобы точно знать, как ремонт делать и что из этого получиться. А вот расчеты всякие - это уже личное дело каждого. Хочешь экономить - делаешь, не хочешь - не делаешь...

[Мария*дизайнер]

[Наташка]

а как вы составляете смету? на финишные отделочные материалы, декоративные, я имею ввиду. То есть вы делаете дизайн проект и уже точно знаете, какой именно паркет и какие именно обои будут? вот до марки, артикула и магазина? а заказчик их одобряет только по эскизу?
Извините, но, во-первых, я не понимаю как такое можно принять заказчику, а с другой стороны, если дизайнер рекомендует конкретные материалы, с большой вероятностью, он имеет в этом долю.

_________________
Марьяше 21 год 7 месяцев 20 дней
Олесе 14 лет 8 месяцев 17 дней
Кире 5 лет 4 месяца 19 дней

Мой Питер

Мои рассказы о поездках в дневнике

Канал с фотографиями в телеге natalia_ocheva

[Мария*дизайнер]

[Milko]

Наташка, даже если и имеет, что такого? Я, как заказчик, не вижу в этом ничего плохого. Если человек рекомендует мне хороший материал, по адекватной цене, то какая мне разница, получает он что-то с этого или нет. Скорей всего магазин ему дает бонусы со своей прибыли, а не закладывает ее в цену (иначе цена станет неконкурентоспособной).

Добавлено спустя 32 минуты 39 секунд:

Мария*дизайнер, я думаю сильно зависит от того кто воплощает ваш проект в жизнь. Если это рабочие нанятые, то лучше им конечно и чертежи и расчеты, чтобы быть уверенным что на выходе получится именно то что нужно.

Мы, к примеру, сами делаем. У меня муж, хоть и работник умственного труда, бизнесмен, но умеет все руками делать. Иной раз получше специалистов. Это раз. Второе-есть связи во всяких оптовых фирмах, продающих стройматериалы. То есть мы точно знаем какие материалы будем использовать, где их выгодно купить, можем все посчитать. А вот с цветами, интерьерными фишечками всякими у нас плохо, технари мы, не дизайнеры. И нам нужна только картинка, а уж реализовать ее мы сами можем, без чертежей.

Вот как-то так...

[Наташка]

Milko
а я вижу, часто будут в ущерб навязывать материалы, не особенно подходящие и не лучшего качества, а иногда и дороже.

Мария*дизайнер
так а смысл, если заказчик уже сам видела все материалы, в смете? думаю, все в состоянии умножить цену покрытия на пол на количество квадратных метров?
Ну и неужели все-все материалы удастся выбирать до начала ремонта? тогда ведь и покупать надо сразу, не факт, что когда начнете делать, они будут в наличии. Мы сталкивались с тем, что материалы пропадали уже после заказа и оплаты их в магазине! Сломался станок на фабрике в Италии и все, таких обоев больше не будет. Тут же надо все менять. И такие ситуация регулярны.
Имхо, смета интересна только на черновые отделочные материалы и работы, это обычно делает прораб рабочей бригады, а не дизайнер.

Дизайнер, кончено, может составить любо смету, вот только в ее совпадение с реальностью я не верю.

_________________
Марьяше 21 год 7 месяцев 20 дней
Олесе 14 лет 8 месяцев 17 дней
Кире 5 лет 4 месяца 19 дней

Мой Питер

Мои рассказы о поездках в дневнике

Канал с фотографиями в телеге natalia_ocheva

[Milko]

А я наивна, я верю в порядочность. Хоть убейте меня, я уверенна, что не все в этой жизни делается ради денег. И хороший специалист не будет вам навязывать ненужный материал, только чтобы получить доп.копеечку. Еще при этом рискуя своей репутацией. ведь всплыть ненужность или дороговизна навязываемого может в любой момент.

Я работаю в абсолютно другой сфере, и никогда не "навяливаю" заказчику лишние услуги. Хотя как раз у меня проверить нужность таких услуг крайне проблематично. Возможно из-за этого я зарабатываю меньше. Но зато мои заказчики меня ценят и уважают. Они мне доверяют, рекомендуют меня знакомым. В итоге, без единой копейки потраченной на рекламу, у меня заказчики в очередь стоят, в прямом смысле слова. И кризис у меня проявляется в том, что критически не хватает времени и ресурсов, чтобы обработать все заявки

Людиии, не меряйте все деньгами, ведите себя порядочно сами и другим доверяйте (не слепо конечно). И все вам вернется, с торицей.

[Konst5]

Milko
чертежи нужны.
Чертежи нужны, они помогают экономить ресурсы: а) время б) деньги в) нервы. Это я как прораб вам говорю. Если вы делаете сами, и неограничены временем, то конечно, вам это не нужно. У вас все чертежи "в голове" а это удобно тем, что вы их можете быстро поменять. Но если вы нанимаете человека/бригаду, то лучше нарисовать,-
- менять чертежи, нарисованные в вашей голове, уже будет неприлично. Конечно. можно рассказать бригадиру(бригаде) про картинку, которая сложилась в голове, однако не факт что с ваших слов в их головах сложится точно такая же картинка. Картинки нарисуются немножко разные, затем (в силу свойств мозга) эти картинки будут меняться, возникают "дополнительные работы" и "непредусмотренные расходы", поэтому, чтобы достичь согласованности, нужно прилагать большие, иногда очень большие усилия с обеих сторон. Часто люди не выдерживают этих нагрузок и возникают темы типа "все отделочники- плохие".

_________________
a posteriori. Ремонт в новостройках быстро, качественно, гарантия.

[Наташка]

Milko
и всплывет, и что? вас никто не заставлял, вы сами согласились. Порядочность тут не причем, никакого обмана нет, просто бизнес. В ремонтом бизнесе, как нигде, нет никаких строгих цен, каждый платит столько. на сколько его сумели развести. И разводят очень хорошо, материал в разных местах в 10 раз отличаются в цене. А даже если в пол процента, когда суммы идут в сотни тысяч, полпроцента тоже деньги. А дизайнерские ремонты это как правило дорогие. Так что я лучше выберу дизайнера подороже и получше, и заплачу ему сразу больше, чем буду работать с тем, кто втихаря проталкивает свои магазины и своих поставщиков.
Это вот с закупкой отделочных для черновой отделки удобно с прорабами работать, как правило, у них большие скидки и цена на какой-нибудь финишный ровнитель для пола стандартная, проверить легко.

Про то, что ведите себя порядочно (в вашей трактовке слепо доверяйте) и с вами так же будут даже комментировать не буду. Таких даже не уважают.

Konst5
без чертежей дизайн-проект просто красивые рисуночки

_________________
Марьяше 21 год 7 месяцев 20 дней
Олесе 14 лет 8 месяцев 17 дней
Кире 5 лет 4 месяца 19 дней

Мой Питер

Мои рассказы о поездках в дневнике

Канал с фотографиями в телеге natalia_ocheva

[Konst5]

[Наташка]

Konst5
тех, кто даже не интересуется, за что платит деньги? не, ну мастера любят, конечно. что там говорить, кому ж кормушка не нравятся. Но уважение откуда?
Я вижу, что когда начинаешь разговаривать "в теме", когда в курсе, что и где есть на рынке, что столько стоит, тон разговора мгновенно меняется, лапша убирается в карман, предложения становятся реальными, и главное. из мастеров самих азарт льется

А такт-то я уверена, любой будет уверять заказчика до последнего в необходимости верить исполнителю на слово. Тогда уж давайте и договора не подписывать, ведь, "ах, надо же доверять людям, ну что вы все про деньги", только потом желательно, чтоб здесь в разделе не всплывали регулярные темы про обманутых клиентов.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Мария*дизайнер
не хотите добавить в опрос "сопровождение"? ибо дизайн-проект и чертежи, как показывает практика, это 20% от дела, без сопровождения ремонта это все пшик.

_________________
Марьяше 21 год 7 месяцев 20 дней
Олесе 14 лет 8 месяцев 17 дней
Кире 5 лет 4 месяца 19 дней

Мой Питер

Мои рассказы о поездках в дневнике

Канал с фотографиями в телеге natalia_ocheva

[Milko]

Наташка, вы как то между строк читаете меня Еще раз - не нужно во всех видеть врагов и подозревать, что все вас хотят обмануть. Тогда ваша жизнь станет гораздо проще. Это не значит, что нужно во всем слепо полагаться на чужое мнение или не интересоваться процессом. И уж тем более не значит что не нужно договора подписывать. Головой думать надо, и не только при строительстве/ремонте.

Я верю людям, я верю что хороших людей больше, чем плохих. И знаете что, мне по жизни попадаются по большей части действительно хорошие, порядочные люди.

На всякий случай - я не имею отношения к строительному бизнесу, в этом разделе я потому, что мы сейчас строим СЕБЕ дом. Так вот, странно, но все строители, которые нам в этом помогали, тоже оказались отличными ребятами. Не хотели нас обмануть, даже советовали как и где сэкономить. Может я что-то не так делаю?

Добавлено спустя 55 секунд:

Konst5, согласна, для бригады чертежи обязательно , я так и написала

[Наташка]

Milko
логика "сверять цены и проверять договора значит видеть во всех врагов" мне недоступна, простите. Каких-то врагов в моих словах это вы нашли. я ничего про врагов не писала.

а про дизайнеров в общем сказала, готовый дизайн проект с расписанным материалами для меня подозрительно крайне, никогда бы не согласилась. Все равно что жить в чужом ремонте, еще и заплатив за него.

_________________
Марьяше 21 год 7 месяцев 20 дней
Олесе 14 лет 8 месяцев 17 дней
Кире 5 лет 4 месяца 19 дней

Мой Питер

Мои рассказы о поездках в дневнике

Канал с фотографиями в телеге natalia_ocheva

[Milko]

Не вижу смысла с вами спорить, по всей видимости каждый говорит о своем.