Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 01.11.08 Сообщения: 3952 В дневниках: 33 Откуда: а вот секрет
Добавлено: Вс Дек 05, 2010 12:16
Тони Вечер писал(а):
А признайтесь, что ошибка в выборе муже... всё таки повод задуматься о себе и своём выборе, а не способ оправдания абортов.
С какой бы стати за глупость или ошибку женщины должны платить её дети своими жизнями ? По уму то кто совершает ошибку, тот за неё и должен платить, а не перекладывать плату на других - маленьких, безответных и ни в чём не виноватых....
А вы никогда не думали, что будущий муж мог таааак врать, что я даже подумать не могла, что люди могут таааак врать, чтобы только с ним пошли под венец (венчание) и в загс (ставить печать). А как всё поставили с него так и полезло.... У меня в семье не врут вообще и я даже не могла представить, что мужики могут ТАК врать....
А почему вы несёте отвественность только за своих детей и жену, а советы даете чужой жене оставить ребёнка ценой угрозы ЕЁ жизни, А РЕАЛЬНО ПОМОЩЬ - только она сама себе и поможет? одно меня гнетёт - венчаться я бы ни при каких обстоятельствах ни с кем никогда не стала теперь, а вот то что не пожила гражданским браком, да это мой недочёт, но муж желал сразу в загс и церковь, видать чтобы не сбежала от него и его мамы, как узнала поближе...
Причём, как уйду (я уходила 4 раза, правда тогда детей не было), так сразу бегать начинает, цветочки, платиновые колечки, подарил машину, правда как вернулась потом месяцев через 10 отобрал и продал.... Как мне 11 лет назад было даже представить, что мужчины ТАК могут врать.... Позже, когда стала работать инженером - механиком ( я 1 женщина там была) я посмотрела, как и врать могут, и болтать как бабы, и рассказывать по утрам чё было ночью и с кем.... Бр...... Вобщем ушла я с той работы через пару лет....
И меня напрагают мужчины ещё, которые чатятся на женский сайтах и рассказывают женщинам, что аботы ЗЛО? Это примерно, ели бы я зашла на нисмоклуб и стала вещать мужикам, что изменять жене тоже ЗЛО!
_________________ В любой ситуации главное - оставаться человеком.
На сайте с 31.03.05 Сообщения: 3520 В дневниках: 9836 Откуда: Crna Gora Карта № 000971
Добавлено: Пн Дек 06, 2010 13:55
Блин....
Поздно увидела тему.
Мне есть что сказать, потому что вот это:
atakli писал(а):
невозможность родить - это одно
решается КС
а вот когда сам процесс ВЫНАШИВАНИЯ грозит матери смертью (и не фоакт что не вместе с третьим ребенком, скорее даже вместе) - это вот совсем другое
мы проходили.
Собственноручно писала отказ от прерывания на 24 неделе (ребенок второй). Своей рукой писала, что предупреждена о возможных последствиях, в том числе "внутриутробная гибель плода, летальный исход". Было страшно, да. И протекала беременность нифига не гладко.
В итоге плановое КС. Чудесу уже 4 мес (ттт) все нормально. Со мною тоже на данный момент.
Диагноз - один в один как у топикстартера. Беременность - меньше года после микроинсульта. К ее возникновению только-только выкарабкалась, и то не в полной мере.
На сайте с 15.07.10 Сообщения: 23577 В дневниках: 939
Добавлено: Пн Дек 06, 2010 14:02
Yamama
Хорошо, что у Вас все так хорошо получилось.. Ну Вы же НЕ МОЖЕТЕ РЕКОМЕНДОВАТЬ ТС и кому-либо другому рисковать так же. У неё дети. Вы понимаете, надеюсь, как все могло обернуться. И у Вас, и у неё. Да и к тому же муж, настроенный категорично против... Не очень внушает доверие.
На сайте с 15.07.10 Сообщения: 23577 В дневниках: 939
Добавлено: Пн Дек 06, 2010 14:36
ТЕМА
Мне, со стороны, (а мы все здесь как-то со стороны..) видится все примерно так:
ТС хочет детку, и все равно сомневается, что бы ни сказали там врачи. Ну самое естественное-оставить, да не так много и времени отведено для принятия этого решения.
Тут мы сейчас все скинемся и приведем примеры из жизни, подобные Вашему, да все сплошь положительные. Да плюс муж.
А из оппонентов-один медик (ну два медика), да мы знаем, как мы к ним относимся. Без фанатизма, т.е. не вполне доверяем, пока уж очень-очень-очень не заболит. Полностью "отдаемся" им когда уже совсем почти...
Получается вполне благоприятная атмосфера, чтобы махнуть рукой на все доводы против вынашивания, да и токсикоз уже в помощь не метаться, а ограничиться диваном-холодильником-сантехникой.
Как следствие-"жила-была девочка.... сама виновата"
А мы-так, настроили на лучшее, и вообще гуманисты, и совсем даже ни при чем.
И еще такая фишка: вот родила родственница, несмотря ни на что-и о таком случае как-то больше вслух говорится, о нем говорить приятнее, чем о неблагоприятном исходе. Самое чистенькое и необременительное при котором-это тихо похоронить.. А остальные-куда хуже. У меня дома лежачая шестой год больная, я знаю, ап чем это я.
И беременность была вот недавно-и для здоровой это оказалось вполне себе тяжело.
П.с. Я знаю, что решение уже принято и все сделано, тем более нечего на мозги капать.
Вот кто успешно родил при этом диагнозе-сядут и сюда отпишутся, а кто не выжил или идвалид теперь-не ждите их тут, у них, как бы объяснить, нет такой возможности.
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Yamama
Немножко не понятна цель сообщения.
Похвастались? Поздравляю, есть чем! Стало легче? А вот ТС-вряд ли.
Не пойму вообще Ваших мотивов.
На сайте с 31.03.05 Сообщения: 3520 В дневниках: 9836 Откуда: Crna Gora Карта № 000971
Добавлено: Пн Дек 06, 2010 14:45
Toptijka, да, обернуться все могло очень по-разному.
И в таких ситуациях (и даже в более легких) рекомендовать вообще нельзя никому и ничего.
И что врачи перестраховываются - это факт (даже если при тех же диагнозах куча хороших исходов). У них тоже семьи и дети, а уголовная ответственность "если что" не нужна.
Скрытый текст:
С меня врач когда письменный отказ брала, именно так и говорила, что врач - профессия юридически уязвимая, и "напишите, пожалуйста, бумагу на всякий случай"
Но у нас об прерывании речи не шло - мы второго ребенка хотели и долго ждали, и в первом триместре сохраняли доступными способами.
И почему-то (иррационально) была внутренняя уверенность, что все будет хорошо: и младший родится здоровым, и старший сиротой не останется.
Но таки да. По врачам побегать пришлось. И информацию поискать пришлось, и к плохому приготовиться ("если что" - запас лекарств, алгоритм действий и т.п.)
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Toptijka писал(а):
Yamama
Немножко не понятна цель сообщения.
Похвастались? Поздравляю, есть чем! Стало легче? А вот ТС-вряд ли.
Не пойму вообще Ваших мотивов.
Приведенная ситуация не уникальна и даже не редка.
Вдруг на будущее кому поможет укрепиться в решении, принятом в пользу жизни.
Потому что оно реально страшно, хотя шансы на хороший исход не мизерные, а вполне нормальные. Мне аналогичное помогало в той же ситуации.
На сайте с 15.07.10 Сообщения: 23577 В дневниках: 939
Добавлено: Пн Дек 06, 2010 14:55
Yamama
.... Запас лекарств, алгоритм действий...
От Вас мог никакой уже не понадобиться алгоритм действий.
А вот иррациональная внутренняя уверенность-это да, и моя тема тоже. Но надеюсь, помните анекдот про внутренний голос, где он в конце говорит "Надо же, как я ошибался!!!"
Скрытый текст:
Я не пинаю, вероятно, это Ваше восприятие. Оно смягчится, если сможете поставить себя на место ТС уже после принятого решения.
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19875 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
Добавлено: Пн Дек 06, 2010 14:56
Toptijka, Вы иронизируете, но по сути так и есть: врачи перестраховываются практически во всех сомнительных случаях. О случаях материнской смертности-инвалидности не пишу потому, что ни одного не знаю, слава Богу . А вот случаев врачебных перестраховок у меня набираются уже десятки..
Хотя в конкретном случае это уже не имеет значения, согласна с Yamama:
"Приведенная ситуация не уникальна и даже не редка.
Вдруг на будущее кому поможет укрепиться в решении, принятом в пользу жизни".
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 15.07.10 Сообщения: 23577 В дневниках: 939
Добавлено: Пн Дек 06, 2010 15:05
Ну да. В пользу жизни. Ну может быть, фиг с ним, сиротской жизни и моей смерти, или полужизни бревном.
Повторюсь, отрицательные результаты не так приятно и принято озвучивать, эти женщины уже не отпишутся, эти мужья предпочтут забыть, эти дети... кто где. А к нам на глаза попадают только удачные примеры. Из неудачных-описанные выше мои родственники, далеко искать не пришлось. И они тоже не афишируют, предпочли забыть.
Вы не можете, повторюсь, оценить статистику, т.к. сидят и пишут только те, кто сейчас жив, и может себе это позволить.
Влиять на решение "своим примером" в такой ситуации считаю аморальным.
На сайте с 31.03.05 Сообщения: 3520 В дневниках: 9836 Откуда: Crna Gora Карта № 000971
Добавлено: Пн Дек 06, 2010 15:06
Toptijka писал(а):
А вот иррациональная внутренняя уверенность-это да, и моя тема тоже. Но надеюсь, помните анекдот про внутренний голос, где он в конце говорит "Надо же, как я ошибался!!!"
Офтоп, но
Скрытый текст:
у меня нет привычки принимать решения, черпая "запас мудрости" из анекдотов.
А насчет алгоритма действий - это не мне. Это родственникам. Что делать, куда звонить/везти и чего экстренно колоть в том самом страшном крайнем случае. Если это знать заранее и все сделать четко и быстро - помогает не упустить важные секунды и существенно повышает шансы остаться живой и как можно более здоровой.
Скрытый текст:
Если Вам нравятся цитаты из анекдотов, то, как говорится в одной известной притче: "На Бога уповай, но верблюда привязывай"
На сайте с 16.03.09 Сообщения: 110640 В дневниках: 54355 Откуда: Н-ск, рабочая окраина
Добавлено: Пн Дек 06, 2010 15:17
Yamama
Цитата:
И почему-то (иррационально) была внутренняя уверенность, что все будет хорошо: и младший родится здоровым, и старший сиротой не останется.
Вот и славно, трам-пам-пам. А у ТС не было такой внутренней уверенности, что всё будет хорошо. И муж ей не был опорой в этой уверенности. Вот в этом пункте разница между вами обеими.
_________________ Кто хочет получать уведомления о конкурсах Сибмамы, ЖМИТЕ СЮДА
На сайте с 31.03.05 Сообщения: 3520 В дневниках: 9836 Откуда: Crna Gora Карта № 000971
Добавлено: Пн Дек 06, 2010 15:19
Toptijka писал(а):
...Вы не можете, повторюсь, оценить статистику, т.к. сидят и пишут только те, кто сейчас жив, и может себе это позволить.
Влиять на решение "своим примером" в такой ситуации считаю аморальным.
Вы не правы.
В актуальный период я искала информацию, и находила всякое.
О неблагоприятных исходах тоже пишут много.
На мой взгляд, аморально (а точнее безнравственно) принимать решение, глядя на ситуацию только с одной стороны, не собрав как можно более полно информацию о своем случае и не оценив ее (информацию) самостоятельно (причины и течение заболевания, от чего возрастает риск повтора, успешные и неуспешные случаи, соотношение их в своем регионе и так далее). И чтобы решение было как можно более взвешенным, информация должна быть достоверной (естественно) но разной. Не только в плюс и не только в минус.
И на мой взгляд, аморально при решении вопроса о жизни занимать априори негативную позицию исключительно из-за перестраховки, не вникая в детали.
На сайте с 16.03.09 Сообщения: 110640 В дневниках: 54355 Откуда: Н-ск, рабочая окраина
Добавлено: Пн Дек 06, 2010 15:23
Yamama
Цитата:
И на мой взгляд, аморально при решении вопроса о жизни занимать априори негативную позицию исключительно из-за перестраховки, не вникая в детали.
Вы не имеете права обвинять человека в аморальности. Это ЕГО жизнь, ЕГО здоровье. И он ими распоряжаться должен не исходя из ВАШИХ взглядов на мораль. И откуда ВАМ знать, во сколько деталей вникнул автор?
_________________ Кто хочет получать уведомления о конкурсах Сибмамы, ЖМИТЕ СЮДА
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
и моя тема тоже. 
