Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Да, если биородители берут на себя этот риск. Вы еще не знаете, какой гонорар она запросила - полноценный гонорар, которые просят качественные сурмамы, не имеющие кесарево и гормональных нарушений!!!
На сайте с 22.08.18 Сообщения: 30 Откуда: Красноярск
Добавлено: Ср Янв 16, 2019 20:26
Договор заключали с начала момента обследований за Ваш счёт? Чтобы в случае таких ситуаций можно было пойти в суд и взыскать все потраченное+моральный+штраф?
_________________ Центр сопровождения суррогатного материнства "Дидилия" г. Красноярск, тел. +79631917919, почта didiliya24@gmail.com
На сайте с 26.08.18 Сообщения: 5 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Янв 16, 2019 20:27
Zlata.719 писал(а):
Уважаемые БИО, предостерегаю вас от сотрудничества с претенденткой в сурмамы - ИШУТИНА ЭВЕЛИНА ВЛАДИМИРОВНА, 1995 года рождения, регистрация и проживание город Новосибирск.
У нее 2 КЕСАРЕВО, повышенный выше нормы ТТГ (гормон щитовидки), она пьет препарат по снижению!!! Мы уже закрыли ДАЖЕ на это глаза. В итоге - она сорвала нам перенос, отказалась от участия в программе в самый последний момент, мы потеряли на нее полгода времени, т.к. она лечилась, уйму нервов и энергии, потеряли деньги за анализы и витамины, которые она отказалась возмещать.
Да, ошиблись. Но предостерегаю и других от общения с это потенциальной "сурмамой" ИШУТИНОЙ ЭВЕЛИНОЙ!
Добрый вечер всем! А что же вы, Ольга, не написали причину, по которой я отказалась идти на перенос?? Вы опять всё делаете в одностороннем порядке. Черните моё имя в интернете. Напрасно... объясню форумчанам почему вышла такая ситуация, и потом пусть люди сами уже решают кто здесь прав... так думаю будет честно- по отношению ко всем. В самом начале, когда мы всё обговаривали устно, вы могли не отвечать мне неделями, просто игнорировали мои вопросы, касающиеся программы. Я вас спрашивала когда мы будем подписывать договор...вы всё время оттягивали этот момент. В последний момент вы мне скинули договор, меня не устроили некоторые пункты, я предложила их изменить/удалить-найти компромисс. Вы отказались. Соответственно, договор является двухсторонним документом, который устраивает оби стороны, особенно в нашем деликатном деле, но вы решили, что он является односторонним...Я вам и написала, что с таким договором я не согласна идти, и предложила вам найти другую сурмаму, которая будет согласна полностью на ваш договор. Для форучан поясню некоторые пункты договора, на которые я не согласилась.(объясню своими словами)
Био мне предложили: если я рожаю больного ребенка, то просто пишу отказ от ребенка. (Не согласие, а именно отказ)- такой ребенок им не нужен, и я лишаюсь гонорара на 100%. По закону РФ ребенок считается моим до момента подписания мной согласия на запись в св-во о рождении био. Соответственно, я рожаю, пишу отказ от своего ребенка(по закону), потом детский дом(куда ребенок попадёт) подаст на меня алименты. Я это объяснила био... на что мне было предложено, в случае рождения больного ребенка, просто сбежать с роддома молча, не подписав никаких документов!!! Био не устраивал вариант(он был бы честен): я рожаю, вдруг если больной(не дай Бог), я пишу согласие, био оформляют на себя СВОЕГО ребенка и дальше сами решают судьбу своего ребенка, отказываются или ещё что то. ИМЕННО ПОЭТОМУ Я ОТКАЗАЛАСЬ ИДТИ С ТАКИМ ДОГОВОРОМ!!! А то, что в последний момент- так это не моя вина, что вы так долго тянули с договором. Ещё было много в таком же духе пунктов в договоре, но био отказалась изменять их. Так что, вы меня, конечно, извините, но с таким отношением к см...как "куску мяса" думаю, я буду не единственная, кто откпжется от ваших условий по договору.
На сайте с 29.10.18 Сообщения: 5 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Янв 16, 2019 20:37
При таком раскладе- полностью поддерживаю сурмаму!!!У меня ещё вопрос к био...а вы вот так запросто можете разглашать личные данные см в интернете?? Если вы оплачивали ей какие то анализы, не подписав до этого договор, нууу что тут скажешь...это ваша ошибка! А по поводу рождения больного ребенка- я б тоже вас послала куда подальше после вашего предложения решения ситуации. Без обид. Просто по свински...
Раз уж пошла такая переписка, придется и мне объяснится, а при необходимости – и подтвердить свои слова.
Цитата:
В самом начале, когда мы всё обговаривали устно, вы могли не отвечать мне неделями, просто игнорировали мои вопросы, касающиеся программы. Я вас спрашивала когда мы будем подписывать договор...вы всё время оттягивали этот момент.
Разумеется, оттягивали, поскольку у вас не были сданы все анализы, но уже выявился повышенный ТТГ. Мы ждали, когда вы все досдадите наконец. И пройдете обследование у эндокринолога. И до конца не были уверены, что еще не последует «сюрпризов» по остальным анализам.
Цитата:
В последний момент вы мне скинули договор, меня не устроили некоторые пункты, я предложила их изменить/удалить-найти компромисс. Вы отказались. Соответственно, договор является двухсторонним документом, который устраивает оби стороны, особенно в нашем деликатном деле, но вы решили, что он является односторонним...
НЕПРАВДА ЧИСТОЙ ВОДЫ, могу приложить принт-скрины с отправкой договора – изначально и скорректированного.
Пункты, которые вас не устроили, мы скорректировали, про который вы пишите ниже – вообще удалили и полностью взяли риск по рождению больного ребенка на себя.
Добавлено спустя 12 минут 19 секунд:
Цитата:
Для форучан поясню некоторые пункты договора, на которые я не согласилась.(объясню своими словами)
Био мне предложили: если я рожаю больного ребенка, то просто пишу отказ от ребенка. (Не согласие, а именно отказ)- такой ребенок им не нужен, и я лишаюсь гонорара на 100%.
Повторюсь, что изначально направляли ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ ДОГОВОР НА ОБСУЖДЕНИЕ. После первоначального обсуждения, риск рождения больного ребенка МЫ ПОЛНОСТЬЮ ВЗЯЛИ НА СЕБЯ, договор скорректировали. В конце концов могу приложить принт-скрины с отправкой, где все видно.
Про невыплату гонорара при рождении больного ребенка – разумеется, лишаетесь, результат сторону- плательщика не устроил, биородители остались с больным ребенком, результат их не устроил. За что они должны платить? Ежемесячная оплата с вами остается, а гонорар – извините, по закону о Защите прав потребителей – услуга оказана так, что она не устроила заказчика услуги. Стороны понесли потери, и ОСНОВНЫЕ ПОТЕРИ и РАСХОДЫ - понесли биородители!!! Не говоря уже про моральные страдания.
Цитата:
Ещё было много в таком же духе пунктов в договоре, но био отказалась изменять их. Так что, вы меня, конечно, извините, но с таким отношением к см...как "куску мяса" думаю, я буду не единственная, кто откпжется от ваших условий по договору.
Извините, но мы тоже НЕ ЛОХИ. Если вы не научились в 23 года, уже имея на руках маленьких детей, думать самостоятельно, не научились договариваться и вести себя как взрослый человек, то тут уже не помочь! Если вы испугались, то так И НАДО БЫЛО СКАЗАТЬ, мы бы поняли в конце концов!!!
Господи! Какой цинизм! "Услуга оказана так, что не устроила заказчика услуги" И это о собственном ребенке!!! Ужас!!!
Извините, родители должны отдавать последние деньги, считать каждую копейку, занимать - и это нормально, и ЭТО НЕ ЦИНИЗМ? Шантажировать биородителей, вымогать под любыми предлогами у них деньги - И ЭТО НЕ ЦИНИЗМ?
Жизнь вообще сложная штука. НЕ СУДИТЕ - И НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ. Биородители не от хорошей жизни идут на подобные вещи и вынуждены торговаться, залезая в долги, чтобы хоть как-то защитить себя.
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Expertowot писал(а):
Господи! Какой цинизм! "Услуга оказана так, что не устроила заказчика услуги" И это о собственном ребенке!!! Ужас!!!
Если уже так подходить, то и деньги брать за подобную программу - полный ЦИНИЗМ! Но, к сожалению, живем в мире товарно-денежных отношений, а не коммунизма или социализма. И не мы это придумали!
На сайте с 26.08.18 Сообщения: 5 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Янв 16, 2019 21:48
Zlata.719 писал(а):
Expertowot писал(а):
Господи! Какой цинизм! "Услуга оказана так, что не устроила заказчика услуги" И это о собственном ребенке!!! Ужас!!!
Извините, родители должны отдавать последние деньги, считать каждую копейку, занимать - и это нормально, и ЭТО НЕ ЦИНИЗМ? Шантажировать биородителей, вымогать под любыми предлогами у них деньги - И ЭТО НЕ ЦИНИЗМ?
Жизнь вообще сложная штука. НЕ СУДИТЕ - И НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ. Биородители не от хорошей жизни идут на подобные вещи и вынуждены торговаться, залезая в долги, чтобы хоть как-то защитить себя.
А я вас шантажировала, вымогала что то ? Зачем вы так пишите?!! Вы скинули скорректиррванный договор:
Пункт(своими словами): био делаю днк. Если это оказывается ребёнок см- см выплачивает био ВСЕ затраченные средства на неё- ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!!!
Дальше: если днк показывает, что ребенок не пренадлежит даже см, то сурмама вывлачивает ВСЕ средства затраченные на см плюс 50% от гонорара! Это простите как вообще?? Это выходит ошибка клиники- они подсадили "чужого" эмбриона!!! Почему см должна оплачивать косяк клиники???? И это вы называете откорректированный договор? Ольга, я не хочу ругаться. Я вам по нормальному написала, что не пойду на данные условиях, вы же начали меня поливать грязью. У каждого своя правда... я перед вами честна и чиста. И мне бояться нечего.
На сайте с 29.10.18 Сообщения: 5 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Янв 16, 2019 22:21
Snatusy писал(а):
Одни пытаются нажиться на беде других, другие пытаются на сколько возможно эти огромные финансовые затраты уменьшить. Мы Био, и после объявления здесь многие сурр.мамы писали, но пока не нашли, по разным причинам, не устраивало нахождение в других городах без переезда и отстутсвие каких-либо первичных анализов и т.д. Одна сурр.мама предложили поднять гонорар с 600 т.р. до 1 млн. т.р. и выплаты в месяц до 30 т.р. я тактично объяснила,что более определенной суммы денег нет, потому как для выплаты конечного гонорара мы будем продавать свою двухкомнатную квартиру, и пока не купим себе однушку , поживем у родителей в деревне, на что мне в ответ посыпались оскорбления, что мы нищеброды и выплаты у нас нищебродские и такие уроды как мы поэтому не размножаемся. Вот так. Я молча удалила переписку и сдержала себя,чтобы не ответить и не вступить в эту бессмысленную переписку.
И правильно сделали! Люди разные, я сама см, и иногда в шоке от поведения см, в голове только деньги и всё, всё человечское уходит на задний план. Так нельзя конечно. Но в ситуации, выше описанной- я полностью на стороне см. Не честные люди бывают как и среди см, так и среди био. Никто не застрахован. Так что всем желаю добра, честности и человечности.
Дальше: если днк показывает, что ребенок не пренадлежит даже см, то сурмама вывлачивает ВСЕ средства затраченные на см плюс 50% от гонорара! Это простите как вообще?? Это выходит ошибка клиники- они подсадили "чужого" эмбриона!!!
Вы даже не в силах понять, о чем речь, хотя я вам уже объясняла. Что этот риск, как и договор - предварительный, этот пункт не об ошибке клиники, а защита от сурмам, которые пытаются получить 2 или может 3 гонорара одновременно, используя различные мошеннические схемы. Придумала этот пункт не я, это стандартный договор, взятый за основу!
Я вам дала объяснения по этому пункту, вы в ответ промолчали, и в последний момент вывалили "ОТКАЗ", без объяснений. А вообще язык на то и дан, чтобы обсуждать и договариваться.
Я так устала от этого пустого общения с вами, извините, но нет времени объяснять и доказывать вам по 5 раз одно и то же. И не хочу больше забивать эту тему. Поэтому больше вам не смогу отвечать. Мне нужно работать, и зарабатывать деньги дальше, на программу с другой сурмамой. Извините.
И да, других сурмам данный договор полностью устроил, даже правок не вносили, это так, для информации... Просто кто не готов, не настроен на результат, сомневается, то любой чих его собьет с пути. А кто настроен договориться, тот всегда найдет компромисс, но уже он будет не между нами.
На сайте с 26.08.18 Сообщения: 5 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Янв 16, 2019 22:31
Zlata.719 писал(а):
Цитата:
Дальше: если днк показывает, что ребенок не пренадлежит даже см, то сурмама вывлачивает ВСЕ средства затраченные на см плюс 50% от гонорара! Это простите как вообще?? Это выходит ошибка клиники- они подсадили "чужого" эмбриона!!!
Вы даже не в силах понять, о чем речь, хотя я вам уже объясняла. Что этот риск, как и договор - предварительный, этот пункт не об ошибке клиники, а защита от сурмам, которые пытаются получить 2 или может 3 гонорара одновременно, используя различные мошеннические схемы. Придумала этот пункт не я, это стандартный договор, взятый за основу!
Я вам дала объяснения по этому пункту, вы в ответ промолчали, и в последний момент вывалили "ОТКАЗ", без объяснений. А вообще язык на то и дан, чтобы обсуждать и договариваться.
Я так устала от этого пустого общения с вами, извините, но нет времени объяснять и доказывать вам по 5 раз одно и то же. И не хочу больше забивать эту тему. Поэтому больше вам не смогу отвечать. Мне нужно работать, и зарабатывать деньги дальше, на программу с другой сурмамой. Извините.
И да, других сурмам данный договор полностью устроил, даже правок не вносили, это так, для информации... Просто кто не готов, не настроен на результат, сомневается, то любой чих его собьет с пути. А кто настроен договориться, тот всегда найдет компромисс, но уже он будет не между нами.
И вам всего доброго, Ольга. Я искренне желаю вам удачи с другой сурмамой. Чтоб у вас всё получилось.
Про невыплату гонорара при рождении больного ребенка – разумеется, лишаетесь, результат сторону- плательщика не устроил, биородители остались с больным ребенком, результат их не устроил. За что они должны платить?
Вы серьёзно???? Это ВАШИ ГЕНЫ!!!! И если болезнь ребёнка ГЕНЕТИЧЕСКАЯ , то при чем тут см?!?!? Она выносила и родила, она свою работу выполнила качественно! В чем не качественность выполнения её работы? В том что у вас "поломка" в генах????? Ни одна нормальная см не пойдёт на таких условиях! И не врите, что других см такой договор полностью устроил, это смешно))) если бы он устроил хоть одну см без кс, с анализами и тд, вы бы не пошли даже на переговоры с "вашей" см. У вас не цивилизованные условия договора и вы врёте на ходу.
И , кстати, СМ- напишите имя и фамилию ваших био, пусть см тоже знают, с кем не нужно связываться.
Вы серьёзно???? Это ВАШИ ГЕНЫ!!!! И если болезнь ребёнка ГЕНЕТИЧЕСКАЯ , то при чем тут см?!?!?
А вы серьезно? ЕСЛИ ГЕНЕТИЧЕСКАЯ, а если НЕ ГЕНЕТИЧЕСКАЯ? И ЧТО ТОГДА?
Гены то наши, и мы в них уверены, у нас и анализы по кареотипу на руках, а вот как сурмама вынашивает - свечку держать над ней день и ночь не можем.
ПО данному этапу в любом случае, какой бы договор не был, и что бы в нем не было прописано, одна или обе стороны вправе обратиться в СУД, где будет НАЗНАЧЕНА ГЕНЕТИЧЕСКАЯ экспертиза, которая определит, кто не прав, а кто прав. Это договором предусмотрено!
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
ira.04.02.1993@mail.ru писал(а):
Zlata.719а вы посмотрите лучше с другой стороны эту ситуацию, хорошо что это сейчас произошло, а не тогда ,когда вы были бы в протоколе.Я сама была в программе см и знаю как важны хорошие отношения среди см и биочек.
Да, я уже перекрестилась. Муж сразу был против участия с ней, интуиция ему подсказала. А я его еще уговаривала, несмотря на 2 кесарево и высокий ТТГ. Но есть же поговорка - что не делается, все к лучшему)
Вы серьёзно???? Это ВАШИ ГЕНЫ!!!! И если болезнь ребёнка ГЕНЕТИЧЕСКАЯ , то при чем тут см?!?!?
А вы серьезно? ЕСЛИ ГЕНЕТИЧЕСКАЯ, а если НЕ ГЕНЕТИЧЕСКАЯ? И ЧТО ТОГДА?
Гены то наши, и мы в них уверены, у нас и анализы по кареотипу на руках, а вот как сурмама вынашивает - свечку держать над ней день и ночь не можем.
ПО данному этапу в любом случае, какой бы договор не был, и что бы в нем не было прописано, одна или обе стороны вправе обратиться в СУД, где будет НАЗНАЧЕНА ГЕНЕТИЧЕСКАЯ экспертиза, которая определит, кто не прав, а кто прав. Это договором предусмотрено!
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
ira.04.02.1993@mail.ru писал(а):
Zlata.719а вы посмотрите лучше с другой стороны эту ситуацию, хорошо что это сейчас произошло, а не тогда ,когда вы были бы в протоколе.Я сама была в программе см и знаю как важны хорошие отношения среди см и биочек.
Да, я уже перекрестилась. Муж сразу был против участия с ней, интуиция ему подсказала. А я его еще уговаривала, несмотря на 2 кесарево и высокий ТТГ. Но есть же поговорка - что не делается, все к лучшему)
Но у вас в договоре нет этого разделения! А в нормальных договорах есть. И кариотип тут не при чём, у здоровых людей может родится ребёнок с синдромом Дауна. И вот вдруг у вас рождается такой ребёнок и в этом виновата см??? Да с чего вдруг?
И почему вы промолчали по поводу "очереди" к вам в см? Нечего сказать?
Я не верю, что вы весь договор исправили на обоюдных условиях, а см все равно отказалась... Вы врёте.
И что значит она сорвала перенос? Он завтра должен был быть? Вы даже договор не подписали, о каком срыве идёт речь?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
я естественно не пошла