Сибмама - о семье, беременности и детях

Nika'el

По группе ходит конъюктивит. Болеем "по кругу". Только выздоровеем, снова заражаемся, то соплями, то конъюктивитом. Долго так будет продолжаться? Директор в садике хоть что то делает или только передвигается для видимости? :evil:

На углах садика сплошной лед. Его за весь зимний период ни разу не убирали. Ветка сирени висит над дорожкой по которой ходят родители и дети. Просили убрать. Никто так ни разу и не сподобился. Директор этого не видит? Ведь детей приводят утром, когда темно и забирают вечером, когда уже темно. Чуть отвлекся и ветки снова в глаза попали.

Был дворник, крайне сомнительной наружности. Как такого вообще можно на работу принимать? а если он детям что нибудь сделает? Он вообще хоть раз на работу трезвый приходит?

В садике с ноября стоит разобранная крыша. Идет снег, а зима в этом году теплая и снег подтаивает. Вопрос, что будет дальше? Получается садик стоит без крыши 2 месяца!!!!!! А весной потоп будет и снова надо будет делать ремонт?

_________________
Муж подарил путевку на курорт - "ДЕКРЕТ" - такая обширная программа... даже спать некогда)))

ViktoriaVC

Nika'el
Подписываюсь под каждым словом! Спасибо за ответ! Удивительно что ничего подобного в теме не поднималось... Что ни у кого нет вопросов к руководству??? В группе явная бактериальная и вирусная инфекция так почемуж никаких действий со стороны руководства???
Наша история такова:
Сын болел один раз до посещения детсада, начав посещать детский сад началось всё с энтеровируса: вся семья по очереди переболели... Хорошо с кем не бывает.
Затем начались зеленые сопли и кашель- пролечим и посетив сад опять начинается то же самое, а у меня на фоне этой инфекции гайморит развился с третей партии соплей сына, это был май месяц.
Перерыв, лето, все пролечили.
Осень снова сад. Два дня- зеленые сопли, температура, все закончилось госпитализацией в детское отделение. В крови обнаружен вирус, какой не уточнили.
Через месяц повели бедного ребенка опять в сад- два дня- симптомы те же. Плюс каждую болезнь сына вся семья в лёжку.
Резюме: в группе существует бактериальная и вирусная инфекция, все дети болеют по кругу. Вопрос к администрации данного учереждения- что должно случится чтобы вы отреагировали и начали предпринимать действия???
К воспитателям вопросов нет- видно что они делают всё возможное, Елену Михаловну очень любим отличный воспитатель и Галя замечательная.
Очевидно что все вопросы решает заведующая или не решает...
Ау товарищи, вы не хотите ничего сказать??? Или будем бесконечно калечить здоровье наших детей и близких?
P.S. Как выясняется мед работник присутствует с 11.00 до 15.00. А как же приём и осмотр детей? Плюс присутствует не каждый день на рабочем месте. А если что то произойдет а медика нет.
Если все эти аспекты освещались в теме то сто раз бы я подумала вести ли ребенка в данный детский сад.

мамонт.

В любом детском коллективе есть свои вирусные и бактериальные инфекции. Мы ходим в сад второй год. Первый год болели часто и тяжело. Были и энтеровирусные инфекции, и ангины, и конъюнктивит, и стоматит и куча различных ОРВИ. Болели тяжело с температурой 39-40 в течение 5 дней, соответственно с назначением антибиотиков. В апреле поставили превенар-13. С этого момента ребенок перестал болеть или болеет в очень легкой форме в виде соплей, которые лечатся без проблем. Я не знаю точно, что помогло или прививка или мы просто переболели всем, чем можно, но с апреля месяца мы уходили на больничный один раз на недельку. Да, я вожу с соплями в сад, но при условии, что у ребенка нет температуры и чувствует себя ребенок хорошо. Почти все детки, которые ходили с нами с прошлого года тоже ходят и если болеют, то недолго и гораздо меньше, чем в прошлом году. Новенькие детки или детки, которые почти не ходят в сад по разным причинам болеют также как мы в прошлом году.
То что в саду медик присутствует с 11 до 15, то так полагается по ставке, которая зависит от численности детей. Был бы сад больше, то медик бы присутствовал дольше. Если, что-нибудь случится с ребенком серьезное, то первую помощь оказывают воспитатели и вызывается скорая помощь. Если просто ребенок заболевает, то сообщается родителям, которые должны в кратчайшие сроки забрать ребенка из сада.
P.S. Иммунитет формируется у ребенка только через заболевания и прививки. Вы переболеете или сейчас максимальным количеством инфекций или позже, например в школе. Вот отличные статьи на сайте http://sibmama.ru/JZV-6-Valger.htm и http://sibmama.ru/JZV-5-Bachmet.htm. Или почитайте Комаровского.

_________________

ViktoriaVC

мамонт.
Я бы с вами согласилась по поводу иммунитета еслиб наш ребенок болел разными вирусами. А в данном случае вирус процветает один и иммунитета на него не вырабатывается потому что он видимо живет в группе в виде бактерий плюс дети переносящие вирус приходящие в сад с зелеными соплями являясь разносчиками.
Три четыре раза за год переболеть гнойными соплями и конъюнктивитом и перезаразить всех членов семьи-это знаете ли не то про что вы говорите!
Существуют чёткие правила СанПиНа по обработке игрушек, ковров, посуды, приёма детей и изоляции больных детей, проверка работников кухни-почитайте. Внутренний порядок устанавливает администрация а подчиненные выполняют согласно инструкции. Ответственность административную и уголовную несет только руководитель, вот от него всё и зависит.

мамонт.

ViktoriaVC
В группе не живут ни вирусы, ни бактерии, они живут в организме хозяина. Детки пришли из дома, где у них устоявшаяся микрофлора, в новый коллектив и каждый принес свою "среду". Это естественно, что они будут болеть, пока не обменяются всем своим набором. После большого перерыва(каникулы в школах) всегда происходят вспышки ОРВИ в детских коллективах, почему это происходит научно доказано. Если захотите, то можете почитать статьи, их очень много на данную тему.
Вы путаете понятия бактерии и вирусы.

Это разные вещи. Если вы переболели данным вирусом, то на него в любом случае вырабатывается иммунитет. Но не следует забывать про серотипы и то, что вирусы могут мутировать. Самый известный пример вирус гриппа. Точно утверждать, что у вас один и тот же вирус не может никто, если только вы не сдавали каждый раз анализ. Проявление заболевания у многих классов вирусов одинаковые. Именно поэтому врачи пишут просто ОРВИ, без уточнения. Зеленные сопли, как правило, вызваны бактериальной инфекцией, которая прицепляется на фоне вирусной инфекции+ ослабленный иммунитет. Лечатся промыванием носа физ.раствора+альбуцид(или протаргол или диоксидин или антибиотик типа изофры, биопарокса). С конъюнктивитом все гораздо сложнее. Если один раз не долечить, то потом очень сложно вылечить, так как приходится менять антибиотик на другой. То, что происходит заражение других членов семьи, это тоже "нормальное" явление. Единственное что можно сделать, чтобы снизить риски заражения, это влажный и прохладный воздух в квартире+ соблюдение личной гигиены.
Про существование правил СанПиНа я знаю, как и наши воспитатели и заведующая. В саду они выполняются. За температурой и влажностью воздуха в помещении следят, группу и спальню проветривают, игрушки моют, ковры пылесосят, если ковер пришел в негодность то его меняют ( в том году мы заменили в группе все ковры на новые). Ребенка откровенно больного могут не принять(температура, сильный кашель). В раздевалке лежал градусник и тетрадка, где воспитатель(но он не всегда может, т.к. другие дети в группе и он не может их оставить одних) или родитель должен записать температуру ребенка с утра, измерив ее. После сна у детей температуру снова измеряет воспитатель. Другое дело, что некоторые родители не забирают больных детей в кратчайшие сроки и наши дети в данном случае как раз и страдают. Этот вопрос как раз обсуждался на род.собрании.
[/b]

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:

Я ни в коем случае не хочу ни кого обидеть. :give_heart:

Очень тяжело видеть, как болеет твой ребенок. И понятно, что хочется что-то изменить, чтобы не допускать повторного заболевания. Но в данном случае, похоже, просто нужно переждать :aga-aga:

Сопли будут лет до 4-х, как бы мы не старались.

_________________

luna9799 · Ясельки На сайте с 22.03.11 Сообщения: 6

ViktoriaVC

А причем тут ежедневный осмотр ребенка мед.работником? Представляете сколько на это времени уйдет? Или вы хотите, чтобы осматривали только группу вашего ребенка? Опять же, сопли, если нет температуры- не является причиной не водить ребенка в сад. У меня у самой ребенок ходит в сад второй год, с тяжелой адаптацией и частыми болезнями в первый год и ни разу у меня не возникало претензий к мед. персоналу и руководству по вопросу частых болезней. К воспитателям- ДА!, потому как, как минимум, они одевают моего ребенка на прогулку и недоглядеть за одним из 25 не сложно. И ещё!!! хочу сказать в защиту мед. персонала детского сада: более чутких, внимательных и профессиональных медицинской сестры и врача я не встречала, а мне, поверьте, есть с чем сравнивать.

ViktoriaVC

мамонт.
Разбираться с диагнозом и терминологией мы оставим врачам. Я лишь высказываю замеченные наблюдения.
Безусловно бороться с проблемой нужно комплексно, для того на данном форуме и существуют обсуждения детских учереждений.
Администрация должна выполнять свои предписания и доводить их до персонала, реагировать вовремя а не тогда когда группа полегла с одним диагнозом.
Со стороны нас, родителей тоже возможно нужна помощь- это на усмотрение и просьбы воспитателей, например помыть игрушки или забрать детей пораньше чтобы дать возможность всё продезенфицировать.
Бороться с родителями которые приводят больных детей и ставить вопрос категорично- не забираете больного ребенка в течении часа( изолированного от общей группы) - скорая госпитализирует дабы не заражать других- должна быть ответственность а не наплевательское отношение на своего ребенка а в следствии и других детей.
Часы работника мед кабинета должны быть еаправлены на здоровую обстановку в детском саду а не на её разложение.
Все вместе, думая об окружающих мы сможем что- то изменить.
Вероятность болезни уменьшится в разы. А так один наплевал на другого и пошла круговая порука.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

luna9799
Почитайте СанПиН по приему детей мед персоналом и осмотра работников кухни с ведением книги ежедневного учета. Воспитатель если возникли сомнения выводит ребенка по настоянию мед персонала.

luna9799 · Ясельки На сайте с 22.03.11 Сообщения: 6

ViktoriaVC

Почитала, чего и Вам желаю!

11.2. Ежедневный утренний прием детей проводится воспитателями и (или) медицинскими работниками, которые опрашивают родителей о состоянии здоровья детей. По показаниям (при наличии катаральных явлений, явлений интоксикации) ребенку проводится термометрия.

ViktoriaVC

luna9799
Отлично! И кто если у воспитателя нет времени будет освидетельствовать катаральные явления??
Плюс после больничного справка требуется скорее для бухгалтерии. Когда нет основного воспитателя про справку никто и не спрашивает. По моему этот вопрос тоже к мед персоналу от этого зависят действия воспитателя.
Хочется сказать одно: добросовестное выполнение своих обязанностей залог успеха всех сторон.
Воспитателей можно только пожалеть в данной ситуации.

luna9799 · Ясельки На сайте с 22.03.11 Сообщения: 6

ViktoriaVC
Я понять не могу, у вас есть конкретная задача "засадить" мед.персонал детского сада или как понимать, что вы только и делаете, что жалеете воспитателей и упорно переносите всю ответственность за болезни вашего ребенка на "садиковских" мед. работников?
У воспитателя нет времени осмотреть свою группу, при том, что здесь не нужно досконально заглядывать в горло, нос и уши, достаточно просто внимательного взгляда на ребенка и перекинуться парой фраз с мамой\папой\ и т.д., а у мед. работника должно быть время на осмотр всех групп?! как вы себе это представляете? СанПиН себе это хорошо представляет поэтому мы и видим пункт 11.2!
Насчет справки: насколько мне известно (было несколько раз при мне), медицинская сестра сама ходит по группам и собирает справки, хотя это должны делать воспитатели или родители заносить ей. Это что касается детского сада № 302. В детском саду, в который мы сейчас ходим, при постановке на питание, после болезни или отпуска, в обязательном порядке приносим справку в м ед. кабинет, в противном случае, ребенок не допускается.
Вообще у вас странная политика, вы ищите виноватых там, где их нет. При том, что вы настолько слабо аргументируете свои "обвинения", что просто уже даже не хочется дискутировать на эту тему.

ViktoriaVC

luna9799
Цель моя указана выше в сообщении.
Вторую часть 11.2 вы предусмотрительно опустили- выявленные больные дети изолируются в помещениях мед блока. Куда изолируются наши дети??
Почитайте еще. Требования к прохождению мед осмотров и личной гигиены персонала- тоже на воспитателей возложить?
Конечно мои доводы безосновательны!
Когда за столом в саду сидят дети с соплями зелеными до тарелок и в итоге вся группа болеет- это просто иммунитет у нас недостаточно сильный и я ищу причину не там!
Когда родители приводят ребенка переболевшего и недолеченного и справку не требуют- это тоже норма! А в итоге по кругу ходит инфекция. Это я зря конечно ввязалась в дискуссию ,причинно- следственная связь трудно доказуема потому мы с вами и можем тут поговорить ни о чём.
Комплексно решается всё, комплексно, а отбрехаться легче всего и тратить здоровье и десятки тысяч на лечение каждые две недели,всех тех до кого нет дела.
Безусловно ребенок будет адаптироваться, болеть. Но когда зараза присутствует на расстоянии вытянутой руки каждый день- и это считается нормой ....
Тема создана для обсуждения. Вот и ненужно обсуждать, ведь всё посто замечательно !

manelya

Мамочки! Тоже хотела бы поделиться своим отзывом...Отмечу ОГРОМНЫЙ ПЛЮС , после разделения нашей группы №2! Помещение меньше, но очень уютное. Окна пластиковые. Туалет просторный, теплый! Воспитатели нашли подход к дочке, в группу идет без истерик. Ребенку очень нравится! Я успокоилась :aga-aga:

А так в любом саду есть свои плюсы и минусы. Вирусы, бактерии и т.д....в любой группе найдется родитель, который приведет своего ребенка с "зелеными" соплями, с "лающим" кашлем и т.д. Это наши дети и только мы за них в ответе!

Cresta

Читаю и диву даюсь....божешь ты мой....причём тут заведующая....что у ребенка постоянные сопли??? :haha:

и смех и грех.....

ВО всех соплях виноваты родители и только!!! Вот хоть закидайте меня тапками...НО !!! В любой группе есть родители...как правило человека 2....которые приводят детей ,которые кашлюют...еще тогда...когда по ступенькам поднимаются.....существует такое понятие как родительское собрание!!! Взяли да решили "своим коллективом" эту проблему....

А ребенок первые пол года не будет вылазить с больничных...это адаптация!

К слову о крыше...ВЫ были на собрании? Заведующая в нашей группе объясняла...соответсвенно полагаю,что и в Вашей тоже...что это экстренный ремонт крыши....

Ветка мешает....возьмите секатор и отрежьте её!!!....это великая проблема? :eek:

Если она Вам мешает? Я это к тому...что мы весь год прошлый ходили той тропинкой...и первый раз слышу о такой "проблеме"....Не думаю,что ребенку она мешает...а Вы и отодвинуть ее можете... Зато относитесь к этому так..что территория сада хоть в зелени летом. :aga-aga:

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:

ViktoriaVC

Cresta
Пишу я не для того, чтобы кого- то обвинить, а лишь для того, чтобы решить проблему.
1. Чтобы родители не водили больных детей если не жалко, нужно отработать систему и отправлять домой лечиться, а не ждать пока ребенок свалиться без сил и заразит остальных.
2. Не нашла норм для детского сада по поводу мед сестры, пусть сад маленький, но мед сестра должна быть на время работы сада. Никакой цели" засадить" совершенно нет. Спокойно наверное каждому родителю, если ты знаешь что мед сестра всегда рядом.
3. Предлагаю создать некий кабинет по оздоровлению наших детей- заметили сопли- отвели в мед кабинет на уфо ( все что возможно на начальном этапе не дать развиться болезни), преобретя родительскими силами аппараты для профилактики болезней.
В силах администрации установить порядок и приказ об алгоритме действий для воспитателей, и мед персонала дабы не допускать увеличения распространения болезней.
А мы, родители со своей стороны сделаем все что возможно.
Я знаю такие сады в которых строго отслеживается состояние здоровья детей, и поверьте детки болеют гараздо реже, сразу их перехватывают. Было бы желание и задача!
Коллектив педагогов подобран прекрасный, заведующей большое спасибо!
Так давайте вместе сделаем всё что в наших силах, дабы улучшить обстановку со здоровьем наших детушек!

мамонт.

ViktoriaVC
1. Сопли и кашель бывают разные. В том году я привела абсолютно здорового ребенка в сад. В этот день нам должны были ставить прививку. Но как известно у детей болезни часто развиваются очень быстро и в 12 мне уже позвонили из сада, что у ребенка температура 38.5. Я приехала через 10-15 минут после звонка за ребенком. Другое дело, что есть родители, которые не забирают ребенка с температурой, что уж говорить о соплях и кашле. Возможно после род.собрания таких случаев больше не будет. :aga-aga:

Садик ничего с такими родителями и детьми поделать не может. Ребенка могут изолировать из группы на короткое время до прихода родителей с ним будет сидеть нянечка. Скорая помощь может только увезти, если жизнь ребенка в опасности. Из-за температуры до 39 и соплей никто его никуда не повезет.
2. Про кабинет надо обсуждать на род.собрании причем может даже на общесадовском.
P.S. При многих инфекционных заболеваниях больной становится заразным для окружающих еще до появления первых симптомов заболевания и в данном случае никак нельзя защитить других. Не стоит забывать об остаточном кашле, когда он не заразен для окружающих и аллергическом насморке(но это прозрачные сопли и заложенность носа)

_________________