Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 16.08.07 Сообщения: 1656 В дневниках: 36 Откуда: Новосибирск, Шлюз
Добавлено: Вт Июн 18, 2013 16:25
Topolek ТЕАМА Ёлочка
Ну вот и мы старались естественными методами предохраняться (микроскоп использовали, может, имеете представления - определение плодных дней по слюне). Но что-то не работает он у нас
Когда-то в молодости, не имея информации и не изучая серьезно этот вопрос, использовала ОК, а сейчас решиться не могу, морально тяжело, не могу быть уверена, что препарат, который врач назначит, не имеет абортивного действия.
С третьей стороны - прослеживается явная тенденция, что рожать мне так каждые два года до.....победного конца. Мне будет 36, когда родится пятый, запросто можно ещё 3-4-5 успеть.... Не знаю, готова ли я...не уверена. Абортов, конечно, не будет в любом случае.
Вот, собственно, и решаю для себя, как в той теме - как остановится? И прошу совета
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19879 В дневниках: 5283 Откуда: академгородок
Добавлено: Вт Июн 18, 2013 16:28
Grape, ну а барьерные методы не годятся? Плюс, скажем, расчет дней? В сочетании сбоев почти не бывает.
Я отказалась от ОК окончательно лет 8 назад.
Скрытый текст:
Во-первых, прочитала, что минимальное абортивное действие там всё же возможно; а во-вторых, для здоровья это совсем не безвредно, что б не говорили. Печень я себе здорово подсадила, и приобрела другие проблемы из-за этого.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 09.02.06 Сообщения: 14370 В дневниках: 8180 Откуда: Калининградская обл., раньше жила в Н-ске
Добавлено: Вт Июн 18, 2013 18:05
Grape, микроскоп на мне тоже не работает. Мы используем именно методы распознавания плодности: измерение базальной температуры + наблюдение за цервикальной слизью + наблюдение за шейкой матки. Тогда надёжно.
На сайте с 16.08.07 Сообщения: 1656 В дневниках: 36 Откуда: Новосибирск, Шлюз
Добавлено: Ср Июн 19, 2013 13:33
ТЕАМА
Барьерные методы постоянно - не вариант для моего мужа, а если их только в "опасные дни" - мы как-то привыкли уже воздерживаться, да и более надёжно это
Мысли об ОК у меня скорее от невозможности пока для себя подобрать другой надежный метод, вряд ли решусь, кроме всего прочего, ещё и возраст уже для них не очень подходящий.
Ёлочка писал(а):
Grape, микроскоп на мне тоже не работает. Мы используем именно методы распознавания плодности: измерение базальной температуры + наблюдение за цервикальной слизью + наблюдение за шейкой матки. Тогда надёжно.
Вот это да! А я думала - это со мной что-то не так, что не получается. Спасибо, что поделились. Слышала, что у католиков что-то вроде консультации есть по естественным методам. Не подскажете, куда можно обратиться?
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19879 В дневниках: 5283 Откуда: академгородок
Добавлено: Вт Дек 17, 2013 15:44
Понравилась статья:
Старец Паисий Святогорец: Упростите вашу жизнь
«Какие же счастливцы те, кто живут во дворцах и наслаждаются всеми благами», — говорят люди мира сего. Однако блаженны те, кому удалось упростить свою жизнь, освободить себя от удавки этого мирского усовершенствования — от множества удобств, равных множеству затруднений, и избавиться от страшной душевной тревоги нынешней эпохи. Если человек не упростит свою жизнь, то он будет мучиться. Тогда как упростив ее, он избавится и от этой душевной тревоги.
Как-то раз на Синае приезжий немец сказал одному очень смышленому мальчику-бедуину: «Ты есть умный ребенок и способный достигайт образование». — «Ну и что потом?» — спрашивает его тот. «Потом ты будешь инженер». — «А потом?» — «Потом открываль мастерскую по ремонт автомобилей». — «Потом?» — «Потом ее увеличишь». — «И что же потом?» — «Потом нанималь других мастеров — комелектовайт для большой рабочий персонал». — «Стало быть, что же, — говорит ему мальчуган, — сперва у меня будет одна головная боль, потом я добавлю к ней еще одну, а потом и еще? Не лучше ли как сейчас — иметь голову спокойной?» Головная боль, по большей части, происходит как раз от таких мыслей: «Сделаем одно, сделаем другое». А если бы мысли были духовными, то человек испытывал бы духовное утешение и не мучился бы головной болью.
Сейчас в беседах с мирскими людьми я тоже подчеркиваю значение простоты. Потому что в большей части того, что они делают, необходимости нет, и их снедает душевная тревога. Я говорю людям о безыскусности и аскетичности, я не перестаю взывать: «Упростите вашу жизнь, чтобы исчезла душевная тревога». И большинство разводов начинается как раз с этого. У людей много работы, им надо сделать столько всего, что идет кругом голова. Работают и отец, и мать, а дети остаются без призора. Усталость, нервы — даже малый пустяк приводит к большому скандалу, а затем автоматически следует развод. Люди доходят уже и до этого. Однако, упростив свою жизнь, они будут и полны сил, и радостны. Да, душевная тревога — это сущая погибель.
Как-то раз мне довелось оказаться в роскошнейшем доме. Во время беседы хозяева сказали мне: «Мы живем прямо-таки в раю, а ведь другие люди так нуждаются». — «Вы живете в аду», — ответил им я. — «Безýмне, в сию нóщь дýшу твою́ истя́жут от тебе́» (Лк.12:20), — сказал Господь безумному богачу. Если бы Христос спросил меня: „Где тебе отвести место — в какой-нибудь темнице или же в доме, подобном этому“, то я бы ответил: „В какой-нибудь мрачной темнице“. Потому что темница пошла бы мне на пользу. Она напоминала бы мне о Христе, о святых мучениках, о подвижниках, скрывавшихся в „прóпастех земны́х“ (Евр.11:38), она напоминала бы мне о монашеской жизни. Темница была бы немножко похожа и на мою келью, и я бы от этого радовался. А о чем напоминал бы мне ваш дом и какую пользу я получил бы от него? Поэтому темницы утешают меня много больше не только какого-нибудь мирского салона, но и прекрасно отделанной монашеской кельи. В тысячу раз лучше жить в тюрьме, чем в таком вот доме».
В другой раз я остановился в Афинах у своего друга, и он попросил меня встретиться с одним многодетным отцом, но только до рассвета, потому что в другое время тому было некогда. Пришел этот человек — радостный и непрестанно славословящий Бога. У него было много смирения и простоты, и он просил меня молиться о его семье. Этому брату было тридцать восемь лет, и он имел семерых детей. Дети, он с женой, плюс его родители — всего одиннадцать душ. Все они ютились в одной комнате. С присущей ему простотой он рассказывал: «Стоя-то мы помещаемся в комнате все, но вот когда ложимся спать, места не хватает — тесновато. Но сейчас, Слава Богу, сделали навес для кухни и стало полегче. Ведь у нас, отченька, есть и крыша над головой — другие-то вон и вовсе живут под открытым небом». Работал он гладильщиком в Пирее, а жил в Афинах и для того, чтобы быть на работе вовремя, выходил из дома затемно. От долгого стояния на ногах и сверхурочной работы у него образовалось варикозное расширение вен, причинявшее его ногам беспокойство. Но большая любовь к семье заставляла этого человека забывать о болячках и хворях.
Вдобавок он то и дело себя укорял, говорил, что у него нет любви, что он не делает подобающих христианину добрых дел, и не мог нахвалиться на свою жену за то, что она делает добрые дела, заботится не только о детях, но и о свекре со свекровью, обстирывает живущих по соседству стариков, прибирается у них в домах и даже «супчик им варит!» Лицо этого доброго семьянина светилось от Благодати Божией. Он имел в себе Христа и был исполнен радости. И комнатенка, в которой они ютились, тоже была исполнена райской радости. Те, кто не имеет в себе Христа, будут исполнены душевной тревоги. Они не поместятся и в одиннадцати комнатах даже вдвоем, тогда как здесь одиннадцать душ со Христом — поместились в одной.
Сколько бы много места ни было у людей — даже у людей духовных — им все равно не будет хватать места, потому что в них самих не хватило место Христу, потому что Он не вместился в них полностью. Если бы жившие в Фарасах женщины поглядели на ту роскошь, которая присутствует сегодня даже во многих монастырях, то они бы воскликнули: «Бог низвергнет с неба огонь и попалит нас! Бог нас оставил!» Фарасиотки справлялись с работой в два счета. Спозаранку они выгоняли коз, потом наводили порядок в доме, потом шли в часовню или же собирались где-нибудь в пещерах, и та, что немножко умела читать, читала житие дневного Святого. Потом начинали творить поклоны с молитвой Иисусовой. Но ведь кроме этого они еще работали, уставали. Женщина должна была уметь обшивать весь дом. А шили вручную. Ручные швейные машинки и в городе-то были редкостью, а в селе их не было и подавно. Хорошо если на все Фарасы была одна швейная машинка, И мужчинам они шили одежду — очень удобную, а носки вязали на спицах. Все делали со вкусом, с любовью, но при этом и время у них оставалось, потому что все у них было просто. Второстепенное фарасиотов не заботило. Они переживали монашескую радость. И если, скажем, ты замечал, что одеяло лежит на кровати неровно, и говорил им: «Поправьте одеяло», то в ответ слышал: «Тебе это что, мешает молиться?»
Сегодня людям неведома эта монашеская радость. Люди считают, что испытывать лишения, страдать они не должны. А если бы люди думали немножко по-монашески, если бы они жили проще, то и были бы спокойны. Сейчас они мучаются. В их душах — тревога и отчаяние: «Такому-то удалось построить два многоэтажных дома!» Или: «Такому-то удалось выучить пять иностранных языков!» — или еще что-нибудь подобное этому. «А у меня, — говорят, — нет даже своей квартиры, и иностранного языка я не знаю ни одного! Все, пропал я!» Или же кто то, имея автомобиль, начинает терзаться: «У другого машина лучше моей. Надо и мне покупать такую же». Он покупает себе новую машину, но и она ему не в радость — ведь у кого-то еще есть и получше. Он покупает такую же и себе, а потом узнает, что у иных есть собственные самолеты, и опять мучается. Конца этому нет. Тогда как другой человек, у которого тоже нет машины, славословит Бога и радуется. «Слава Богу! — говорит он. — Ну и пусть у меня не будет машины. Ведь у меня крепкие ноги, и я могу ходить пешком. А у скольких людей ноги ампутированы, и они не могут за собой ухаживать, не могут выйти на прогулку, нуждаются в чьем-то уходе!.. А у меня есть собственные ноги!» В свою очередь, человек хромой говорит так: «А каково другим, у которых нет обеих ног?» — и радуется тоже.
Неблагодарность и ненасытность — великое зло. Человек, порабощенный чем-то материальным, всегда порабощен волнением и душевной тревогой, потому что он то дрожит, боясь, как бы у него не отняли его богатство, то испытывает страх за свою жизнь. Как-то раз ко мне пришел один богач из Афин и сказал: «Отче, я потерял контакт со своими детьми. Я потерял своих детей». — «А сколько у тебя детей?» — спросил я. «Двое, — ответил он. — Вскормил их на птичьем молоке. Имели все, что хотели. Даже по машине им купил». Потом из беседы стало ясно, что у него была своя машина, у жены — своя и у каждого из детей — своя. «Чудак человек, — сказал я ему, — вместо того, чтобы решить свои проблемы, ты их только увеличил. Сейчас тебе нужен большой гараж для машин, за их ремонт надо платить вчетверо больше, не говоря уже о том, что и ты с женой, и твои дети в любой момент рискуете разбиться. А если бы ты упростил свою жизнь, то семья была бы сплоченной, один понимал бы другого, и всех этих проблем у тебя бы не было. Вина за то, что с вами происходит, лежит не на твоих детях, а на тебе самом. Это ты виноват в том, что не воспитал их по-другому». На одну семью — четыре автомобиля, гараж, свой механик и все прочее! Да неужели один не может поехать куда-то чуть пораньше, а другой — чуть попозже? Весь этот комфорт порождает трудности.
В другой раз ко мне в каливу пришел другой глава семьи — на этот раз из пяти человек — и сказал: «Отче, у нас есть одна машина, но я думаю купить еще две. Так нам будет полегче». — «А насколько вам будет потруднее, ты не подумал? — спросил его я. — Одну машину ты оставляешь в какой-нибудь подворотне, а где будешь ставить три? Тебе понадобится гараж и склад для горючего. Вместо одной опасности вы будете подвергаться трем. Лучше вам обходиться одной машиной и ограничить свои расходы. И время, чтобы смотреть за детьми, у вас будет, и сами вы будете умиротворенными. В упрощении вся основа». — «Да, — говорит, — а я ведь об этом и не задумывался».
— Геронда, один человек рассказывал нам, как он два раза не мог заставить замолчать противоугонную сигнализацию в своем автомобиле. Один раз из-за того, что в машину залетела муха, а в другой раз он сам нарушил инструкцию пользования противоугонной системой, когда садился в собственный автомобиль.
— У этих людей мученическая жизнь, потому что они не делают свою жизнь проще. Большинство удобств влекут за собой неудобства. Мирские люди задыхаются от многого. Они заполонили свою жизнь множеством удобств и сделали ее трудной. Если не упростить свою жизнь, то даже одно удобство рождает целую кучу проблем.
В детстве мы обрезали края у катушки из-под ниток, вставляли в серединку деревянную палочку и устраивали замечательную игру, которая доставляла нам настоящую радость. Маленькие дети радуются игрушечной машинке больше, чем их отец — купленному «Мерседесу». Спроси какую-нибудь девчушку: «Что тебе подарить — куколку или многоэтажный домище?» Вот увидите, она ответит: «Куколку». Суетность мира в конце концов познают даже малые дети.
— Геронда, а что больше всего помогает понять радость, которую приносит простота, безыскусность?
— Осознание глубочайшего смысла жизни. «Ищи́те прéжде Цáрствия Бóжия…» (Мф.6:33) Простота и всякое правильное отношение к вещам начинаются с этого.
Блаженной памяти старец Паисий Святогорец. «Слова». Том I. «Страсти и добродетели». Издательский дом «Святая Гора», М., 2008
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 15.11.09 Сообщения: 3374 В дневниках: 185 Откуда: Томск
Добавлено: Вт Дек 17, 2013 23:19
ТЕАМА
а ты читала Слова старца Паисия? Это оттуда куски.
Я сегодня еще вспоминала его фразу, что если многодетная мать не работает и устает, значит, она не упростила свою жизнь.
Вот и думаю, как ее упростить то... ???
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19879 В дневниках: 5283 Откуда: академгородок
Добавлено: Ср Дек 18, 2013 10:49
Olguta, да, читала.
Думаю, упростить часто можно-таки. Мы суетимся обычно, чтобы всё сделать не просто необходимое, а "как надо", причём если подумать, не нам и не детям надо-то, а, так сказать, "общественному мнению". Или просто даже - "так принято, так все должны делать". Это от мытья пола ежедневного и обеда из трёх блюд и прогулок по расписанию до, например, требования отличных успехов во всём (в учёбе, спорте). А так ли оно всё надо, точнее, настолько ли и что главное?
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 15.11.09 Сообщения: 3374 В дневниках: 185 Откуда: Томск
Добавлено: Ср Дек 18, 2013 12:43
ТЕАМА
пол редко мою
порядок муж требует, а то б я вообще забила
сегодня вот и гулять не пошла
единственное, можно занятия сократить.... но по факту только на танцы и вожу, вроде деткам нужна физич.подготовка какая-то...
А готовлю вообще все простое , и одно блюдо для всех.
Вопрос : а чего я вообще делаю то?????
На сайте с 10.12.07 Сообщения: 6059 В дневниках: 64
Добавлено: Пн Дек 23, 2013 14:25
Olguta писал(а):
ТЕАМА
а ты читала Слова старца Паисия? Это оттуда куски.
Я сегодня еще вспоминала его фразу, что если многодетная мать не работает и устает, значит, она не упростила свою жизнь.
Вот и думаю, как ее упростить то... ???
Кажется, там немного не так.
Что-то вроде: "Многодетная мать может говорить что устала, только если упростила свою жизнь".
То есть, все-таки может. Но для начала нужно максимально оптимизировать жизнь -упростить, а не добавлять себе забот без которых можно обойтись.
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
А я добавляю.
Не могу до конца отделаться от стереотипа, что неработающая = ленивая.
На сайте с 15.11.09 Сообщения: 3374 В дневниках: 185 Откуда: Томск
Добавлено: Вт Дек 24, 2013 14:14
Pushina
а я даже не представляю, как еще и работать то?
Видимо, я совсем ленивая
Даже совесть меня не мучает "ни одного раза" (как моя дочь сред.говорит), что я не работаю
А поправили Вы меня правильно, кажется Давно не читала
На сайте с 19.06.09 Сообщения: 5979 В дневниках: 6 Откуда: Новосибирск.
Добавлено: Пт Янв 10, 2014 13:25
Olguta
а я видимо самая ленивая...
У нас только двое, а я на работу не собираюсь.
Правда и дальше деток планируем, но не представляю, как можно работать еще где-то, когда дома маленькие дети...
Какой смысл их на кого-то оставлять, а самой работать идти (если конечно есть кому обеспечивать семью).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах