Сибмама - о семье, беременности и детях

Мрия

Вывешиваю те кусочки, которые мне пока удалось родить - помогите со связками, особенно в конце текста, голова уже не варит.

О изменениях в государственной политике, необходимых для решения демографических проблем и насущных для многодетных родителей.

Кажется безответственным со стороны некоторых демографов заявлять, что решение проблемы сокращения русского народа может быть найдено разными способами, и без поощрения рождения детей, ибо они отвлекают родителей от работы, что снижает трудоспособность уже рожденного населения. Только, господа забывают, что если дети не будут рождаться сегодня, то кто будет работать через 20 лет?

Поэтому основное решение демографической проблемы может быть только через рождение детей. И поскольку наша история, начиная с Великой Отечественной Войны уже четвертый раз резко падает в демографический провал, при общей тенденции к снижению количества детей в семьях. Недостаток рождений в Войну за счет общего призыва мужчин аукнулось снижением рождаемости в 70-х, брежневская политика нацеленная на пропаганду нескольких детей в семье дала увеличение рождаемости в 80-х, но 90-е перестроечные годы снова подкосили нашу страну. Сегодняшний всплеск совпадает с тем, что рожает многочисленное поколение 80-х. Но вот даже если взять самый благополучный вариант и все они, кто могут, рожают по двое детей, то проблема все рано не решается. Поскольку даже в этом случае коэффициент воспроизводства оказывается ниже 2-х (по причине того, что некоторые бесплодны или одиноки).

Реальное решение стабильного воспроизводства – это если в стране обычной становится семья с 3-4 детьми. Как этого добиться? Ответ можно найти если понять почему сейчас стандартна семья с одним - максимум двумя детьми.

В стране, где большинство народа живет в «трудовой» нищете, где количество разводов начинает превышать количество заключенных браков, где активно пропагандируется культ жизни за-ради собственного счастья, где потеряны воспитательные традиции, где аборт считается нормальным способом контрацепции, очень трудно решиться иметь много детей. Без поддержки мужчины женщина может решится родить и воспитывать одного ребенка для себя, для ощущения собственной мамской полноценности. Возможно, что выйдя замуж во второй раз она рискнет родить второго. Но только очень отчаянная женщина рискнет рожать и воспитывать третьего ребенка в ситуации, когда мужская помощь ей не светит. И редкий мужчина согласиться содержать третьего ребенка, даже если он женился на женщине, у которой есть уже двое детей. А, к сожалению, случаев, когда семья не проходит через развод и повторный брак становится все меньше. В нашем обществе принято, что тяготы по воспитанию и содержанию детей несут женщины. Даже судебные исполнители сквозь пальцы смотрят на отцов, не платящих алименты или платящих их в копеечном размере. Наши депутаты озаботились о максимальном размере алиментов, но о минимальном никто не додумался. А если бы государство установила минимальным размер оплаты алиментов на ребенка хотя бы в половину прожиточного уровня и гарантировало бы эту величину. В случае уклонения от выплаты алиментов государство брало бы на себя обязательство по содержанию детей и само потом взыскивало долг с алиментоплательщика. Тогда бы и уклонений было бы меньше за счет того, что государство бы активнее разыскивало бы уклоняющихся. И можно было бы надеяться на увеличение рождаемости за счет лучшей материальной защищенности женщины с детьми.

Но кроме банальных материальных проблем - основная проблема большой семьи – это достойное жилье. Именно отсутствие нормальных жилищных условий - основной источник нарушения прав детей на здоровую жизнь, бездефектное развитие и становление личности.
Решение может идти разными путями. Учитывая, что все советское строительство направлено было на малодетные семьи. Реально нет типовых проектов, в которых бы большая семья могла бы комфортно проживать. Необходима разработка таких проектов.
Получение кредитов для больших семей на данный момент вещь не реальная – банки не рискуют связываться с детными родителями. Подспорьем могла бы стать социальная аренда. Но вопрос строительства домов под социальную аренду совершенно не звучит в нашем обществе. Фактически у нас пока арендуют жилье у государства те, кто не успел или не захотел оформить приватизацию. В то же время многие живут в арендованных частных квартирах и платят за них не менее половины зарплаты. А государство основной ориентир в получении средств отводит не арендной плате за свои квартиры, а налогу на недвижимость, который будут платить те, кто приватизировал квартиру. Хотя во всем мире дешевле жить в собственном жильем, а не в арендуемом. Почему бы государству не озаботиться вопросом построения домов в социальную аренду и получением прибыли с этого. Может быть строительства специальных домов для многодетных, где им будет предоставляться квартира на правах социальной аренды до тех пор, пока они остаются многодетными станет первой ласточкой в такого проекта? Это одновременно поможет решить как демографическую проблему в качестве поддержки многодетных родителей, так и вообще проблему жилья для малообеспеченных слоев населения.
Большим подспорьем является скидка на установленную плату за пользование отоплением, водой, канализацией, газом и электроэнергией, а в домах, не имеющих центрального отопления, от стоимости топлива, приобретаемого в пределах норм, установленном законодательством РФ. Предлагаю установить ее в размере 10% за каждого воспитываемого ребенка.
Для обеспеченных людей возможно предоставление ипотечных кредитов под льготные проценты и со списанием стоимости определенного количества кв. метров за каждого ребенка, который есть в семье и в последующем родится до момента выплаты кредита.
Возможно предоставления кредита для покупки земли и строительства своего дома, на тех же условиях списания части кредита за количество детей.
Бесплатное предоставление земли часто оборачивается попытками списания всяких неудобий или земель, по которым идут судебные тяжбы, поэтому государственное кредитования – гораздо лучшее решение, чем предоставление просто бесплатной земли, прописанное в Законе, принятом Ельциным. Тем более, что механизмы выделения земель на данный момент уже не работают.
Так же местные власти перестают выделять садово-огородные участки, которые являются неплохим подспорьем для большой семьи. Надо продумать механизм, по которому выделение таких участков под предлогом недостатка площадей, не откладывалось бы на время, пока семья не перестанет быть многодетной.

Дайте нам заработать на наших детей!

При обсуждении положения многодетных в обществе часто складывается впечатление о куче льгот, которые мы имеем. Реально же зачастую оказывается, что налоговые вычеты из зарплаты значительно превосходят те льготы, которые мы умудряемся получать. А большинство и не в состоянии их получить из-за невозможности бросить детей и заниматься получением всего огромного объема справок, которые нужно предоставить, чтобы оформить эти льготы.
Самое интересное, что высчитывая прожиточный минимум государство не закладывает в него выплату налогов. А, когда оно считает сумму доходов семьи, то почему то деньги, выплаченные в качестве налогов считаются в сумме дохода.
Поэтому основная просьба к государству от наших многодетных – это снизьте бремя налогов для родителей из многодетных семей! Это должно касаться не только зарплаты, но и налогов на землю и собственность. А также льготы на семейные предприятия, организованные многодетными семьями
Необходимо решить вопрос с однократным предоставлением многодетной семье льготного кредита на организацию своего предприятия. Необходима помощь в составлении бизнес-плана и его проверке. И налоговых льготах для семейного многодетного бизнеса, хотя бы на первых этапах его существования.

Так же введение налоговых льгот предприятиям, которые берут на работу многодетных родителей и особенно тем, кто готов предоставлять им гибкие условия труда будет способствовать облегчению жизни большой семьи.

Так же стоит рассмотреть вопрос о льготах предприятиям, оказывающим бесплатно или на льготной основе помощь многодетным в сфере услуг или предоставляя социально-значимые товары.

В Законе должно быть отражено понятие многодетной семьи, как семьи воспитывающей 3-х и более детей.
Почему с 3-х? Но само общество уже сформировало отношение, что три ребенка в семье – это уже много. Для расширенного воспроизводства необходимо 3-4 ребенка на семью, учитывая увеличивающееся количество семей, не способных иметь детей. Да и даже при ориентации на материнство трудно решиться именно на третьего ребенка. Дальше уже легче. Где три, там и четыре. Рожая четвертого, начинаешь мечтать о пятом

Но надо как-то учесть и сложносочиненные семьи, где дети от разных родителей и дети, находящиеся под опекой.
Естественно, что учитываются дети до 18 лет, учащихся дневных отделений средних специальных или высших учебных заведений – до окончания ими обучения, но не более чем до 24 лет, даже если они проживают отдельно от родителей (по месту учебы).
У москвичей было предложение учитывать детей на срочной военной службе – как вы к этому относитесь?

Поскольку ставится вопрос о решении демографического вопроса России, то, наверное нужно прописать некий статус резидентности для родителей, но с учетом интересов русскоговорящих беженцев из стран бывшего Союза.

В количество детей не входят дети, в отношении которых родители были лишены родительских прав, дети, переданные на воспитание другому родителю, опекуну или в детские дома и интернаты на полное государственное обеспечение, за исключением случая временного (на период реабилитации) пребывания ребенка-инвалида из многодетной семьи в социально-реабилитационном учреждении.

Следует признать, что материнство, родительство – это труд, который должен соответствующе его качеству (а не дате рождения ребенка) оплачиваться, и работник этого труда вправе рассчитывать на полноценное пенсионное обеспечение.
Поэтому предлагаю деятельность по уходу и воспитанию детей в многодетной семье до достижении младшим ребенком 14 лет относится к общественно полезной деятельности. В качестве работодателя выступает государство в лице органов социальной защиты. Регистрация в качестве работника проходит по месту регистрации (прописки). При лишении родительских прав на ребенка (детей) статус теряется без права восстановления. Время нахождения в статусе "работник государственного значения" засчитывается в трудовой стаж и отражается в трудовой книжке любого из родителей, возможно попеременно.
Надо подумать о размере оплаты этого труда. Есть предложение, что 20% от прожиточного минимума на каждого ребенка или доплата до прожиточного минимума в малообеспеченных семьях. Если ребенок (дети) помещаются на государственное обеспечение, то выплаты в их части приостанавливаются.
Отнесение ухода за детьми и их воспитания в многодетных семьях к общественно полезной деятельности не является основанием для отказа в признании многодетных родителей безработными в соответствии с законодательством Российской Федерации.

_________________

Topolek

Стиль не правлю. Он, конечно, неофициальный, разговорный, но горячий, что придает сообщению эмоциональную силу.

активно пропагандируется культ жизни за-ради собственного счастья, -- активно пропагандируется культ жизни за-ради материального благосостояния,

родительство – это труд, -- родительство – это серьезный труд,

до достижении младшим ребенком 14 лет относится к общественно полезной -- до достижении младшим ребенком 14 лет относить к общественно полезной

Получилось достаточно сильно. Не хватает концовки, итога, если хотите, лозунга в конце...

_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________

Ranetka

Я поправила язык :eek:

По структуре тоже есть замечания. Сколько еще можно работать? Когда дедлайн?

ТЕАМА

Еще поправила начало и конец, и предлагаю свое окончание:

Со стороны некоторых демографов слышатся довольно безответственные заявления, будто бы решение проблемы сокращения русского народа может быть найдено разными способами, без поощрения рождения детей. Они считают, что дети отвлекают родителей от работы, снижая трудоспособность уже рожденного населения. Только эти господа забывают, что, если дети не будут рождаться сегодня, то кто будет работать через 20 лет?

Поэтому основным решением демографической проблемы может быть только рождение детей. Наша страна, начиная с Великой Отечественной Войны, уже четвертый раз падает в демографический провал. Недостаток рождений в войну за счет общего призыва мужчин аукнулось снижением рождаемости в 70-х, брежневская политика, нацеленная на пропаганду нескольких детей в семье, дала увеличение рождаемости в 80-х. Но 90-е перестроечные годы снова подкосили нашу страну. Сегодняшний всплеск вызван тем, что рожает многочисленное поколение 80-х. Даже если взять самый благополучный вариант и все, кто могут, родят по двое детей, то проблема все рано остается. Даже в этом случае коэффициент воспроизводства оказывается ниже 2-х (по причине того, что некоторые бесплодны или одиноки).

Дальше кое-где просто правка:

Реальное решение стабильного воспроизводства станет возможным, когда в стране обычной будет семья с 3-4 детьми. Как этого добиться? Ответ можно найти, если понять, почему сейчас стандартная семья имеет одного, максимум двух детей.

К сожалению, случаев, когда семья не проходит через развод и повторный брак, становится все меньше.

Надо продумать механизм, по которому выделение таких участков, под предлогом недостатка площадей, не откладывалось бы до того времени, пока семья не перестанет быть многодетной.

А когда оно считает сумму доходов семьи, то почему- то деньги, выплаченные в качестве налогов, считаются в сумме дохода.

Целесообразно ввести налоговые льготы для предприятий, которые берут на работу многодетных родителей и особенно для тех, кто готов предоставлять им гибкие условия труда, способствуя облегчению жизни большой семьи.

В Законе должно быть отражено понятие многодетной семьи, как семьи, воспитывающей 3-х и более детей. Почему начиная с 3-х?

/Поскольку ставится вопрос о решении демографического вопроса России, то, наверное, нужно прописать некий статус резидентности для родителей, но с учетом интересов русскоговорящих беженцев из стран бывшего Союза./ -предлагаю убрать это предложение.

Следует признать, что материнство, родительство - это труд, который должен соответственно его качеству (а не дате рождения ребенка) оплачиваться. Поэтому предлагаем деятельность по уходу и воспитанию детей в многодетной семье до достижения младшим ребенком 14 лет относить к общественно-полезной деятельности. В качестве работодателя должно выступать государство в лице органов социальной защиты. Регистрация в качестве работника проходит по месту проживания (прописки). При лишении родительских прав на ребенка статус теряется без права восстановления. Время нахождения в статусе "работник государственного значения" отражается в трудовой книжке любого из родителей, возможно, попеременно. Надо подумать о размере оплаты этого труда. Есть предложение ввести оплату в 20% от прожиточного минимума на каждого ребенка или довести эту сумму до прожиточного минимума в малообеспеченных семьях. Если ребенок (дети) помещаются на государственное обеспечение, то выплаты на них приостанавливаются. Отнесение ухода за детьми и их воспитания в многодетных семьях к общественно полезной деятельности не считать основанием для отказа в признании многодетных родителей безработными в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Мы не просим милостей. Мы растим будущее нашей Родины. Нам нужно только уважение, признание нашего труда, его необходимости для общества. Многодетные семьи не хотят быть иждивенцами, они требуют - дать им возможность зарабатывать и жить достойно.

_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!

Мрия

Вообще предполагается, что будут зачитывать

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Куда вставить абзац об определении многодетности?

О изменениях в государственной политике, необходимых для решения демографических проблем и насущных для многодетных родителей.

Со стороны некоторых демографов слышатся довольно безответственные заявления, будто бы решение проблемы сокращения русского народа может быть найдено разными способами, без поощрения рождения детей. Они считают, что дети отвлекают родителей от работы, снижая трудоспособность уже рожденного населения. Только эти господа забывают, что, если дети не будут рождаться сегодня, то кто будет работать через 20 лет?
Поэтому основным решением демографической проблемы может быть только рождение детей. Наша страна, начиная с Великой Отечественной Войны, уже четвертый раз падает в демографический провал. Недостаток рождений в войну за счет общего призыва мужчин аукнулось снижением рождаемости в 70-х, брежневская политика, нацеленная на пропаганду нескольких детей в семье, дала увеличение рождаемости в 80-х. Но 90-е перестроечные годы снова подкосили нашу страну. Сегодняшний всплеск вызван тем, что рожает многочисленное поколение 80-х. Даже если взять самый благополучный вариант и все, кто могут, родят по двое детей, то проблема все рано остается. Даже в этом случае коэффициент воспроизводства оказывается ниже 2-х (по причине того, что некоторые бесплодны или одиноки).
Реальное решение стабильного воспроизводства станет возможным, когда в стране обычной будет семья с 3-4 детьми. Как этого добиться? Ответ можно найти, если понять, почему сейчас стандартная семья имеет одного, максимум двух детей.
В стране, где большинство народа живет в «трудовой» нищете, где количество разводов начинает превышать количество заключенных браков, где активно пропагандируется культ жизни ради собственного счастья и материального благополучия, где потеряны воспитательные традиции, где аборт считается нормальным способом контрацепции, очень трудно решиться иметь много детей. Глядя на выступления наших депутатов и на их решения очень отчетливо понимаешь, что господа депутаты не мыслят, что в семье может быть больше 2-х детей. У нас в трудовой стаж женщины включается не более 3-х лет сидения с детьми. Учитывая, что раньше, чем в 1,5 года ребенка в садик не примут – закономерный вывод – государство готово поддержать рождение одного, максимум двух детишек. Остальных мы можем родить только в ущерб стажу, под собственную ответственность, или как утверждают депутаты, рождение 3-х и последующих детей – это уже безответственность. Мне же кажется, что как раз подобное отношение – это недальновидность государства, которая и привела к демографическому кризису.
Без поддержки мужчины женщина может решиться родить и воспитывать одного ребенка для себя, для ощущения собственной мамской полноценности. Возможно, что выйдя замуж во второй раз, она рискнет родить второго. Но только очень отчаянная женщина рискнет рожать и воспитывать третьего ребенка в ситуации, когда мужская помощь ей не светит. И редкий мужчина согласиться содержать третьего ребенка, даже если он женился на женщине, у которой есть уже двое детей. К сожалению, случаев, когда семья не проходит через развод и повторный брак становится все меньше. В нашем обществе принято, что тяготы по воспитанию и содержанию детей несут женщины. Спасибо государству, которое подняло пособие по уходу за детьми до 1,5 лет до уровня, когда даже оставшись без мужа женщина в состоянии выжить вместе с ребенком. Понятное дело, что дальше женщина сама в состоянии заработать на себя и детей. Но все же жизньо на одну зарплату зачастую оказывается тяжелее. У нас в обществе спокойно относятся к отцам, не заботящимся о своих детях. Даже судебные исполнители сквозь пальцы смотрят на отцов, не платящих алименты или платящих их в копеечном размере. Наши депутаты озаботились максимальным размером алиментов, но минимальный размер никого не заботит. Было бы хорошо, если бы государство установило минимальный размер оплаты алиментов на ребенка не в зависимости от зарплаты отца (которая зачастую может быть не только серой, но и черной), но хотя бы в половину прожиточного уровня и гарантировало бы эту величину. Если бы государство в случае уклонения от выплаты алиментов взяло бы на себя обязательство по содержанию детей и само взыскивало долг с алиментонеплательщика, тогда можно было бы надеяться на увеличение рождаемости за счет лучшей материальной защищенности женщин с детьми.
Но меры с алиментами – это мера временная. Гораздо важнее – это пропаганда надежной, крепкой семьи, любящих родителей, гордых своим многочисленным потомством. Но гордится своей большой семьей мы сможем только если государство протянет руку помощи многодетным родителям.
Основная проблема большой семьи – это достойное жилье. Именно отсутствие нормальных жилищных условий - основной источник нарушения прав детей на здоровую жизнь, бездефектное развитие и становление личности.
Все советское строительство направлено было на малодетные семьи. Реально нет типовых проектов, в которых бы большая семья могла комфортно проживать. Необходима разработка таких проектов.
Получение кредитов для больших семей на данный момент вещь не реальная – банки не рискуют связываться с людьми, имеющими много детей. Подспорьем могла бы стать социальная аренда. Но вопрос строительства домов под социальную аренду совершенно не звучит в нашем обществе. Фактически у нас арендуют жилье у государства те, кто не успел или не захотел оформить приватизацию. В то же время многие живут в арендованных частных квартирах и платят за них не менее половины зарплаты. Государство тем не менее основной ориентир в получении средств отводит не арендной плате за свои квартиры, а налогу на недвижимость, который будут платить те, кто приватизировал квартиру. Почему бы не озаботиться вопросом построения домов в государственную социальную аренду и получением прибыли с этого? Строительство специальных домов для многодетных, где им будет предоставляться квартира на правах социальной аренды до тех пор, пока они остаются многодетными, могло бы стать первой ласточкой таких проектов. Если семья имеет неприватизированную площадь, то им просто предоставляется жилье в таком доме до тех пор, пока дети живут с ними, а потом возможно уменьшение жилплощади. Если же они имеют приватизированную площадь, то на время предоставления жилья они могут использовать свою жилье для решения своих проблем на будущее, когда вырастут дети. Это одновременно поможет решить как демографическую проблему в качестве поддержки многодетным родителям, так и вообще проблему жилья для малообеспеченных слоев населения.
Проблемы жилья не ограничиваются только квадратными метрами, затрагивая и их оплату. Для многодетных родителей весьма актуальна скидка на установленную плату за пользование отоплением, водой, канализацией, газом и электроэнергией, а в домах, не имеющих центрального отопления, от стоимости топлива, приобретаемого в пределах норм, установленных законодательством РФ. Предлагаем установить ее в размере 10% за каждого воспитываемого ребенка.
Для обеспеченных людей возможно предоставление ипотечных кредитов под льготные проценты со списанием стоимости определенного количества кв. метров за каждого ребенка, который есть в семье и в последующем родится до момента выплаты кредита. Предлагаем сделать возможным получение кредита для покупки земли и строительства своего дома на тех же условиях списания части кредита за количество детей.
Бесплатное предоставление земли часто оборачивается попытками списания всяких неудобий или земель, по которым идут судебные тяжбы, поэтому государственное кредитования – гораздо лучшее решение, чем предоставление просто бесплатной земли, прописанное в Законе, принятом Ельциным. Тем более, что механизмы выделения земель на данный момент уже не работают.
Также местные власти перестают выделять садово-огородные участки, которые являются неплохим подспорьем для большой семьи. Надо продумать механизм, по которому выделение таких участков, под предлогом недостатка площадей, не откладывалось бы до того времени, пока семья не перестанет быть многодетной.

Дайте нам заработать на наших детей!

При обсуждении положения многодетных в обществе часто складывается впечатление о куче льгот, которые мы имеем. Реально же зачастую оказывается, что налоговые вычеты из зарплаты значительно превосходят те льготы, которые мы умудряемся получать. Большинство же не в состоянии их получить из-за невозможности бросить детей и заниматься получением огромного объема справок, которые нужно предоставить, чтобы оформить эти льготы.
Самое интересное, что высчитывая прожиточный минимум, государство не закладывает в него выплату налогов. А, когда оно считает сумму доходов семьи, то почему то деньги, выплаченные в качестве налогов, считаются в сумме дохода. Поэтому основная просьба к государству от наших многодетных – снизьте бремя налогов для родителей из многодетных семей! Это должно касаться не только зарплаты, но и налогов на землю и собственность. А также льготы на семейные предприятия, организованные многодетными семьями.
Необходимо решить вопрос с однократным предоставлением многодетной семье льготного кредита на организацию своего предприятия. Нужна помощь в составлении бизнес-плана и его проверке. Налоговые льготы для семейного многодетного бизнеса, на первых этапах его существования помогут встать на ноги многим семьям.
Целесообразно ввести налоговые льгот предприятиям, которые берут на работу многодетных родителей и особенно тем, кто готов предоставлять им гибкие условия труда, способствуя облегчению жизни большой семьи. Из этой же серии вопрос о льготах предприятиям, оказывающим бесплатно или на льготной основе помощь многодетным в сфере услуг или в предоставлении социально-значимых товаров.
Следует признать, что материнство, родительство - это труд, который должен соответственно его качеству (а не дате рождения ребенка) оплачиваться. Поэтому предлагаем деятельность по уходу и воспитанию детей в многодетной семье до достижения младшим ребенком 14 лет относить к общественно-полезной деятельности. В качестве работодателя должно выступать государство в лице органов социальной защиты. Регистрация в качестве работника проходит по месту проживания (прописки). При лишении родительских прав на ребенка статус теряется без права восстановления. Время нахождения в статусе "работник государственного значения" отражается в трудовой книжке любого из родителей, возможно, попеременно. Надо подумать о размере оплаты этого труда. Есть предложение ввести оплату в 20% от прожиточного минимума на каждого ребенка или довести эту сумму до прожиточного минимума в малообеспеченных семьях. Если ребенок (дети) помещаются на государственное обеспечение, то выплаты на них приостанавливаются. Отнесение ухода за детьми и их воспитания в многодетных семьях к общественно полезной деятельности не считать основанием для отказа в признании многодетных родителей безработными в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Мы не просим милостей. Мы растим будущее нашей Родины. Нам нужно только уважение, признание нашего труда, его необходимости для общества. Многодетные семьи не хотят быть иждивенцами, они требуют - дать им возможность зарабатывать и жить достойно.

_________________

Мрия

Ranetka

Текст получился такой:

Topolek

Об автокреслах -- имхо, совершенно не надо расписывать, можно только упомянуть вскользь.

И честно говоря, исходный текст Мрии читался легче, на одном дыхании, чем структурированный и приглаженный Аней :-?

(Ань, не обижайся, это просто возникшее эмоциональное впечатление, не рассудочное). Но, думаю, решать окончательно Мрии, какие правки желательны, какие -- можно не учитывать...

_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________

Белка

Девушки.... называется, выцепила...

Мрия

Я вообщем-то молчала об автокреслах именно из-за типового ответа - покупай микроавтобус. Мне так Ранеткин вариант понравился больше, т.к. структуированней, и в дебри, как я не лезет.
Да, Белка, если 10 детей - то я думаю государство поддержав их бесплатным обслуживанием жилья не обеднеет.
Белка, по Ельциновскому закону тебе участок положен, как многодетной - старайся и выбивай - ссылки на закон есть в теме льгот

_________________

Белка

вспомнила называется... пошла про автокресла просвещаться...

_________________

Мрия

Кстати о таксистах - вообще там например пристегиваться не обязательно. Так может и автокресло для такси тоже не обязательно?
Типа считается, что таксист - опытный водитель, соблюдающий все правила и несущий повышенную ответственность за жизнь пассажиров.

_________________

Ranetka

Такси с креслами есть. Грин называется. 333-55-55. Тогда убрать совсем про них.

Topolek, не обижаюсь

Мриин проще читается, согласна, но его нужно еще доложить... А человеку, который будет докладывать не знакомый текст, Мриина речь может не пойти. Начнет запинаться. Если б Мрия сама докладывала, я бы и не стала править.

Попробуйте перед заркалом рассказать оба варианта. Я попробовала.

Я наверное своей критикой подпортила эмоциональное восприятие :oops:

Как быть с Белкиным замечанием даже не знаю :eek:

Звучит справедливо. С другой стороны, кинутся люди брать этот кредит, не разобравшись толком... Нужна помощь все-таки... Не знаю. :-?

_________________
Насте 26 лет 11 месяцев 3 дня
Михе 19 лет 10 месяцев 25 дней
Вовке 17 лет 6 месяцев 18 дней

Topolek

О машинах по-моему, надо не в свете автокресел и нового закона, а в том же свете, что типичная планировка квартир -- для малодетной семьи, обычные, выпускаемые нашей промышленностью авто -- плохо подходят для семьи с тремя и более детьми (а с отечественными восьмиместками как-то туго -- не переходить же сразу на газель?)...

_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________

ТЕАМА

Насчет вариантов текста мое мнение: если читать, то Мриин, если просто печатный - то Ранеткин; получились просто разные жанры, одно - речь, другое - статья.
О машинах - кресла, наверное, нужны. Просто нам машины типовые, действительно, "малы", и даже не представляют в ГИБДД, что может быть иначе, чем 1 - 2 кресла. В такси, Мрия, ремни, как и кресла, обязательны, просто, как обычно, этот закон игнорируется. Думаю, зря. На Газель, кстати, не перейдешь - в отличие от Пелагеиного микроавтобуса, там нужны права другой категории, то есть переучиваться, естественно, платно. Когда едем всей семьей (очень редко), заказываем машину побольше, обычно требуют двойной тариф. :evil:

А вообще- это все не обязательно в доклад, так, вскользь..
Мрия, если свою концовку оставишь -несмотря на перипетии

_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!