Сибмама - о семье, беременности и детях

[Машенька2011]

_________________

[Нэля]

И правда давайте спорить о вкусе устриц... Как то недавно попав на форум о суррогатном материнстве сильно удивилась оказывается там тоже споры идут а сообщать или нет ребёнку что его родила другая женщина? Если сообщать то в каком возрасте? Фантазия бурная и имея двоих старших которые никогда не интересовались откуда ж они у меня взялись и каким способом я представила как в красках рассказываю сыну или дочери как они рождались, как и в какой позе зачинались...
Все таки планируем воспользоватся услугами сурмамы и к мелкой доче через год другой получить сына и видимо тоже начну мучится когда и как рассказывать и в каких подробностях, скорей всего не начну ибо есть дела взрослых и детей незачем в них посвящать... У нас нет тайны, но дочери я точно не буду рассказывать откуда ж она у нас появилась, да и для очень многих знакомых дочь у меня таки от сурмамы, а проколы... будем работать с памятью и головой чтоб помнить и не прокалываться, опять же стимул не слабый. Такие статьи и заметки рассматриваю как напоминание и пособие по правке родной головы и приобретению частичной амнезии "тут помню, а тут не помню".

[Нютик]

Я, когда маленькая была, думала, что обязательно ребёнка усыновлю (особенно после землетрясения армянского это желание проявилось). Размышляла, а как поведу себя с ним? Ну, если школьника-дошкольника, ясно, что не скроешь ничего, а если кроху... Конечно, буду шифроваться! И подойду к вопросу глобально, со сменой места жительства, чтоб никто ни за что не рассказал моему ребёнку, что он не мною рождён. Ведь кроха ж всё равно ничего не помнит, да. Ну, и впечатление сильное было от одной повести послевоенной, где мальчик-подросток узнаёт, что он усыновлён и после этого идёт вразнос. Решила, что надо разумно конспирироваться; всем будет счастье.

Подрастая, поняла, что не фанат играть в тайны, во-первых. Во-вторых, сама побыла в шкуре чада, узнавшего "страшную тайну" в девятнадцать. Не понравилось. Я ж хорошая девочка, я ж люблю своих родителей, неужели мне настолько не доверяют, что скрывали?! Я б ещё больше любила деда. И не скажешь уже ему ничего, и не пожалеешь его - дед к тому моменту умер. Но меня всё-таки не раздавило. Слегка расстроило, сильнее огорчил обман - мне не врали по-серьёзному, кроме вот этого: "Бабуль, а почему матушка 47-ого года, а вы дедом в 52-ом поженились?" "А раньше не заморачивались с регистрацией." Больше, пожалуй, удивилась. Поверила, что не потому что я плохая не говорили, а по недомыслию - зачем ворошить старое? ТЕм более, я - второе поколение. А вот тут девочка не поняла: http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=19237441&highlight=#19237441 Надеюсь, сейчас ей лучше.

В-третьих, чё-то как-то прониклась околопсихоаналитическими байками (легли они на благодатную почву, своё детство помню с семи месяцев). А товарищи психоаналитики не в восторге от имитации. Франсуаза Дольто особенно поразила, а после - Каролин Эяльчефф.

В общем, я понимаю имитирующих. Если не знать о младенческой подсознательной памяти, о травме потери кровных родителей, если не знать историй детей, которые раскрыли свою тайну поздно, то ничего страшного в имитации нет. (Ну, или если не верить во всё это.)

Эта статья, статья Жарова, направлена на сомневающихся, на раздумывающих. Если вы что-то твёрдо решили, понятно, что вас оно только дразнит.

Я - не большой любитель поспорить и пообщаться на форуме (гыгы, <100 сообщений с регистрацией в 2004 о многом говорит ), потому сразу прошу прощение за самоустранение от возможных вопросов. И моё сообщение направлено не на то, чтоб кому-то чего-то доказать, а, скорее, проиллюстрировать ещё раз мысль о ненужности тайны. Я _верю_ в ненужность так, как имитирующие верят в её нужность. Мои аргументы для имитирующих аргументами не являются. Наверное. Аргументы имитирующих я понимаю (даже сама в своё время придумывала аналогичные). Пишу скорее для сомневающихся - сама перед усыновлением прочитала весть этот форум вдоль и поперёк.

А ещё мне вот этот рассказ очень нравится: http://lib.itdevelop.ru/RUSSLIT/KOROLENKO/priemysh.txt )

[lisssa]

-optimistka-

Подписываюсь под каждым вашим словом !!!

_________________

[Надя-Райздрав]

Нютик спасибо за Короленко-эх, мало я знаю родную классику, а так-причитаешь иногда-хорошо!
да я, вобщем. тоже не ломаю копья-каждому своё. просто, не знаю я историй семейных, когда тайна "ушла в могилу" с теми, кто её хранил-про усыновление ли, про что другое. бывают вещи, о которых не говорят, бывают те, о которых говорят только в крайних случаях, но чтоб никто ничего не знал... но, опять же, я знаю много людей, но я не знаю всех, может быть "у всех" действительно как-то по-другому.

_________________
Ангелинкиному брату 15 лет 10 месяцев 4 дня
Данилкиной сестренке 13 лет 4 месяца 19 дней

[LS]

Поддержу Анюту-Нютика. Напомнила о теме "утрат"...
Хочу поделиться тем, что может быть важно и для тех, кто имитирует, и просто является приемным родителем. Дети ЗНАЮТ о себе все. Неважно, говорим мы им об этом, или нет.

Сейчас уже точно не вспомню источник получения и развития этой информации, кажется, "зерно" заронили на школе усыновителей у Аистов, а потом что-то еще читала, может, кто-то более точно знает эту тему, подправит неточности.
Дело в том, что в возрасте, когда ребенок подрастает (лет 14-16-18), он психологически должен "оторваться" от родителей, чтобы начать самостоятельную жизнь. Ведь никто же не планирует, надеюсь, нянчить своего ребенка до старости? И вот тут начинается интересное. Если ребенок НИКОГДА не переживал травму утраты родителей, то он спокойно взрослеет, становится самостоятельным и естественно "отпочковывается". Но если у него в сознании или подсознании есть эта пережитая боль, то ему будет ОЧЕНЬ СЛОЖНО почувствовать себя снова оторванным от родителей. Но ведь нужно, это не контролируется сознанием, он должен будет стать самостоятельным. И тут он начинает находить различные причины (чаще всего даже неосозаннно), чтобы довести родителей до того, чтобы они сами его отвергли, выгнали, сделали так, чтобы ему невозможно было остаться с ними. Результат достигается. Разрушенные отношения в семье, никто и не понимает - кого винить в случившемся? А ведь все просто. Получается даже парадокс: чем лучше относились к ребенку в семье, тем сложнее и больнее для всех пройдет этот период. И такой вариант развития событий - 100%.
Попытаюсь найти источник, если никто не подскажет раньше...

Не ожидала, что проверю это на себе... Буквально этим летом мама приезжала в гости и мы с ней начали вспоминать. Почему я, паинька-отличница вдруг раз - и сорвалась в 18лет, довела маму до инфаркта, демонстративно ушла из дома, уехала в другой город, "к тому, кто первый замуж возьмет", бросила учебу, кувырком всю свою жизнь перевернула - самоутвердилась! И только годам к 30-ти реально осознала, насколько важны для меня были родители, насколько я им благодарна за все, что они сделали... И я со смехом говорю: мама, все признаки того, что я у вас приемная! Она возмущается. Начинаем вспоминать, что же было? Оказывается, меня в младенчестве(!) отправляли на год(!) в деревню "на оздоровление" - болезненная была, а мама-папа работали-выживали, а потом полгода(!) я провела в санаторном садике, там, где ночуют, живут в строгом режиме, а родителей раз в неделю пускают. Ё-моё! Да я это помню! Как рыдала, кричала, а мама уходила, я за нее цеплялась. Вот и причина. А вы говорите - скрыть что-то... Не получится.
Я сама морально уже готова к взрослению своих младших деток - да, нам будет непросто, но главное, ведь, "осведомлен - значит, вооружен"?
Надеюсь, кому-то поможет эта инфа...

_________________

[Garsialorka]

LS
Найдите источник, пожалуйста!
Мне сейчас это о ч е н ь важно.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

Даже не думала- не гадала, что будет ТАК важно...

[Маша ева и егор]

LS
Ну вас то надолгий срок отдавали,на пол года год,а мы если забрали дочу в полтора месяца,то врядли это где то всколыхнётся.Ведь бывает дети по пол года лежат после родов в реанимациях без мамы и не считают потом,что они приёмные.И вообще я считаю любит у нас народ под себя ситуацию подкатывать(я не вас имею ввиду,а вообще)Вот если не получится сохранить тайну тогда скажут"Вот мы же вас предупреждали",а если получится,то скажут"Ну таких еденицы,просто вам повезло"У меня например средняя дочь практически живёт у бабушки,в одном городе,просто очень любит бабушку,и соответственно почти не придерживается уклада семьи,но ведь не скажет она мне после этого,что наверно я приёмная,раз совсем на вас не похожа.А вот у старшего сейчас переходный возраст и он мне постояяно говорит.что он вообще не наш сын(что типа блондин высокий) и типа как бы хорошо пойти искать настоящую семью,ну мы ему отвечаем,конечно не наш ,подожди паспорт получишь и пойдёшь.Но ведь я то сто процентов знаю,что это мои дети.А вообще кто чего боится тот на себя и примеривает эту ситуацию.Я честно не боюсь и уже сейчас воспитываю дочь так чтоб она доверяла только нам.

_________________
@Многодетная мама@

[GaS]

Год назад в церкви увидела девочку (около трех лет) на руках мужчины.
Мужчина стоял лицом к алтарю, девочка смотрела через его плечо на меня.
Лицо её - это лицо 7-летнего Андрюши из детдома, куда хожу волонтером. За этого мальчика особенно сильно переживала.
Две мысли: "Если бы у него была сестра, она выглядела бы именно так",
и "эту девочку раньше не видела в нашей церкви".

Через несколько дней девочка появляется на занятиях в воскресной школе, в одной группе с моим сыном. Еще через пару занятий мы сталкиваемся с преподавательницей на улице. Случайный разговор, упоминаю о волонтерстве в детском доме.
- А знаете, в нашей группе есть усыновленный ребенок.
- Х.. ? Она?
- Да! Откуда Вам известно?

Меня прорывает, рассказываю о двух "потенциальных" братьях этой девочки (старший из которых - Андрей).
Иду и думаю, если это её братья, могла бы попытаться взять Андрюшу на гостевой, или еще чем-то ему помочь, ведь меня бы поддержала неравнодушная семья.
Радикально - ни они, ни я Андрею не поможем, нет ресурсов. Но может хоть что-то?

Не знаю, говорила ли преподаватель воскресной школы обо мне, но больше эту девочку не видела (ни в воскресной школе, ни в церкви, нигде).

В настоящий момент временно работаю воспитателем в детском доме (на полставки, скоро моя работа прекращается, опять буду приезжать как волонтер). Работаю в группе у Андрюши. Смотрю на него и всё думаю, есть сестра? Или нет?
Почему-то это настолько важно, что не решаюсь посмотреть личное дело ребенка, хотя сейчас есть такая возможность.

---
Почему я оказалась в детском доме временным воспитателем.
Из-за ребенка, который оказался нужен другому человеку, а я лишь соучастник в их истории.
Ребенку-инвалиду из нашего дд (неходячий, ДЦП) в больнице встретилась женщина, приехавшая на лечение с сыном аж из Свердловской области.

Она обратилась в местные благотворительные фонды, чтобы помогли поставить мальчика на ноги. Вот уже с апреля я и другие волонтеры учим его ходить. Женщина улучшает жилищные условия и готовится к опеке. Официальные лица, видя помощь фонда и волонтеров, согласились пока не переводить мальчика в область.

Каждый из нас, действуя в одиночку, ничего не смог бы сделать. Мальчик до сих пор не умел бы передвигаться самостоятельно.
Со следующей недели начинаем учиться ходить с поддержкой только за одну руку.

Может и у усыновленных детей есть братья-сестры, которым можно помочь. Однако, если тайна, нет возможности помогать.
Иногда нужно совсем немного - где-то поддержать, где-то заступиться.

[Надя-Райздрав]

GaSда-да, была б у нас с Даней тайна, не узнали бы мы про Линку...
Маша ева и егора ситуаций действиетльно масса.но есть тенденции, чего там и, кстати, у тех детей, которые в реанимации лежали и которых просто долго не приносили к мамам по разным причинам тоже кое-что просматривается, если психоанализ включить и тоже психокоррекция помогает. хотя бы самостоятельная, когда разбираешься что к чему...

_________________
Ангелинкиному брату 15 лет 10 месяцев 4 дня
Данилкиной сестренке 13 лет 4 месяца 19 дней

[Нэля]

[Маша ева и егор]

[Надя-Райздрав]

Маша ева и егор в том-то и дело, что разобраться, где травма, вполне можно.и коррекцию провести.просто, это должны делать ну очень квалифицированные специалисты. но я согласна, есть люди, которым это не надо. в конце концов,любая помощь, кроме неотложной, должна оказываться "по запросу". но в плане психологии, в отличие от медицины, можно не допустить возникновения неотложных случаев.
про братьев-сестер-молчу . здесь уж точно каждый семейный ресурс оценивает индивидуально.

_________________
Ангелинкиному брату 15 лет 10 месяцев 4 дня
Данилкиной сестренке 13 лет 4 месяца 19 дней

[Маша ева и егор]

Надя,это надо как в америке,всю жизнь к психологу ходить и платить всю жизнь как ипотеку

_________________
@Многодетная мама@

[-optimistka-]