Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 47085 В дневниках: 2021 Откуда: Академгородок
Добавлено: Вт Фев 14, 2017 23:06
***sale***, недособака в смысле интеграции в собачье общество, не знаю, как сказать. Когда теряется умение нормально взаимодействовать с другими собаками. Я не про вашего конкретно, я не знаю ни вас, ни вашего пса. Я в целом про собак, выросших изолированно в человеческом обществе. А их сейчас немало.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 12.05.13 Сообщения: 6648 В дневниках: 11
Добавлено: Вт Фев 14, 2017 23:09
Dio
Ну. Да. Такое встречается все. Чаще.
Я этот момент охватила. Может не так как хотелось бы. Но к собакам вывозила. Да и на треньки ездили. Там тоже собаки.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 47085 В дневниках: 2021 Откуда: Академгородок
Добавлено: Вт Фев 14, 2017 23:16
***sale*** писал(а):
Я этот момент охватила.
А я вот смотрю вокруг и думаю - и как сейчас такое решается? Особенно когда узнаЮ, что люди действительно держат крупных собак (лаек, доберманов, лабрадоров) до полугода в квартире, и приучают ходить на пелёнку.
А потом выгуливают по 5 раз в день, потому что иначе они терпеть не могут. Ну, не выгуливают - выводят. Взрослых псов. Кошмар.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 12.05.13 Сообщения: 6648 В дневниках: 11
Добавлено: Вт Фев 14, 2017 23:33
Dio
А кто дает эти рекомендации? Что изменилось в воспитании? Прививки?
Раз они не гуляют. Могу себе предстааить, что творится в доме. С их необузданной энергией.
Приходит хозяин и отвешивает. И в клетку. И потом стресс. До проблем с Жкт. И все работают и ветеринары. И дрессировщики. И няньки. У всех работа есть. Правильный совет дать и все.
Ой меня скоро покусают.
На сайте с 22.10.11 Сообщения: 2231 В дневниках: 1
Добавлено: Ср Фев 15, 2017 8:08
***sale***
Про клетку я писала, в пример вольеру, когда в квартире без ущерба для собаки организуют место для собаки-компаньона.
Что касается применения клетки - это решает каждый сам. Я делала именно так- гуляла и играла на улице ,чтобы у собаки была четкая установка - дом - большая будка.
Но собаки все разные, темпераменты. Сейчас в моде лабрадоры - они те еще крокодилы, как правило, у знакомого - жрет все, что не прибито, хотя в выгуле недостатка нет. Может и есть по собаке, но больше гулять просто нереально, человек же не может 24 часа играть с собакой..
Еще я видела как мучились люди с подросшим щенком лабрадора- отдали дети на время отпуска... Больше всего они желали его сохранить в целости и сохранности - слизывал все в рот на раз...На улице и в квартире.
Еще знаю, когда собака приходила - падала вечером, а ночью, выспавшись , принималась развлекаться...
Тут еще необходимо отметить , что мода на охотничьих собак с бешенным темпераментом - лабрадоров, джек-рассел терьеров - тоже дань теперешнему времени, как в 90-е - доги, доберманы и пр. Сейчас берут "безопасных" собак..
Поэтому собаки все разные. Я говорила, что , так сказать, не место красит...
Что касается выгула и, как следствие, отсутствие социализации - это беда, которая тоже сокращает жизнь и ухудшает психику поколений животных. Что и имеем...
Так это и людей касается - сейчас тоже все больше решают в пользу таблеток, нежели прогулок, поэтому чего удивляться. Работа всем нужна..
На сайте с 12.05.13 Сообщения: 6648 В дневниках: 11
Добавлено: Ср Фев 15, 2017 8:59
c.ana
Вот и ответ на многие вопросы. Многие живут по принципу МОДНО и НЕ МОДНО.
А заглянуть в себя, взвесить свои способности этому уже не учат.
Я тоже знаю много лабрадоров, которые при хорошем выгуле пакастят. И при отличеом питании жрут на улице все что упало. Такая порода. Ну и видела мягкое отношение хозяев.
Я нынешнего пса тоже по времени немного пропустила. Но это аременно. Ломала руку в щенячем возрасте. Но это наверстаю. Собака не виновата. И нет глупых собак. Есть неорнанизованные хозяева. Это анализ моего опыта. А они впитывают все чему учат или не учат.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 47085 В дневниках: 2021 Откуда: Академгородок
Добавлено: Ср Фев 15, 2017 10:46
***sale*** писал(а):
А кто дает эти рекомендации?
Заводчики. Учитывая стоиость породистой собаки я не удивлюсь, что хозяева будут неукоснительно всё соблюдать. Особенно, если собака первая.
Рекомендации по уходу за маленькими детьми тоже меняются год от года, и меняются традиции. Так что ничего удивительного, что и собаководы следуют новым рекомендациям с бОльшей охотой, чем старым.
***sale*** писал(а):
А заглянуть в себя, взвесить свои способности этому уже не учат.
А это только опыт, причём выводы каждый делает свои. Мой, как я уже скказала - не заводить собаку после 50-ти, 45 +/- - последний срок. Или же должен быть кто-то молодой и заинтересованный в этом деле.
Цитата:
нет глупых собак
Если вкладывать в это понятие именно смышлёность в отношении социализации в людском обществе - есть. Овчарка в этом отношении - умница. А в целом да, у каждой породы своё предназначение и свои требования к интеллекту.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
Последний раз редактировалось: Dio (Ср Фев 15, 2017 12:28), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 22.10.11 Сообщения: 2231 В дневниках: 1
Добавлено: Ср Фев 15, 2017 11:45
Цитата:
c.ana
Вот и ответ на многие вопросы. Многие живут по принципу МОДНО и НЕ МОДНО.
А заглянуть в себя, взвесить свои способности этому уже не учат.
Вы как-то уж совсем категорично все меряете и оцениваете..
Начали мы с вольеров для немецких овчарок.
Условия жизни и содержания собак безусловно, меняются. И не только собак, но и людей.
Отношение людей к собакам изменилось в принципе.
Я имела ввиду не "модно" , а то, что сейчас условия таковы, что люди заводят "безопасных" собак, а так получается, что они с бешенным темпераментом.
Сейчас многие дети боятся собак, потому что их стало в принципе меньше, мелких держат вообще безвылазно в квартирах. Кроме того, если раньше никто тебе не диктовал, что собака гуляет в парке, идет по улице, заходит в лифт ( у меня было такое, что люди или не садились или вообще возмущались, почему я не спросила разрешение зайти с собакой..), то сейчас все в корне изменилось. Я слышу претензии, что моя собака лает НА УЛИЦЕ, когда играет, и ее слышно в соседнем доме.
Люди, надо признать, возмущаются, что дети шумят в квартире, поэтому что уж про собак.
Раньше такого не было...
Собакам, как и людям, все меньше места в городе - много машин и домов и мало пустырей и парков.
Поэтому собаки, так же как и люди, вынуждены страдать от изменения этих условий.
И тем не менее, я считаю, что пусть заводят хоть как-то и кого-то - модно, не модно, в вольерах или клетках, потому что сейчас люди не заводят или боятся заводить детей, так же как и собак. И что же будем делать...
На сайте с 12.05.13 Сообщения: 6648 В дневниках: 11
Добавлено: Ср Фев 15, 2017 13:17
c.ana
Я перечитала ваши сообщения выше.
А разве это правильно содержать овчарку 50/50. Улица/дом?
Ведь и питание другое. И подшерсток другой. Вот ей и не хочется быть дома, жарко. Если она с осени до холодов в вольере.
Про игры в доме, мне тоже не понятно. Только улица. У меня первый этаж 100 квадратов. И он не носится сломя голову. Все на улице. Куда нельзя ходить. Не ходит. Ни вниз ни на второй этаж. Даже в голову не приходит такая мысль.
Я так поняла, вашей собаке чуть больше года. Декабрьский?
Справились с воспитанием сами. Или с инструктором?
Да. Запретов много. Ветлечебниц и ветаптек больше, чем выгулов. Бизнес.
Но многие сами виноваты в таком отношении. За собаками не убирают. Многие воют днями. Ну ведь это снова же хозяин виноват. Не дооценил себя.
Dio
Мы с вами по разному смотрим на вещи. И про возраст. Цифра 50
Это не показатель. Некоторые в 25 бывают такие , что бабуои в 80 энергичней.
Ну и вы рассуждаете, как заводчик. А я любитель
Боюсь я не справлюсь с вами. Да и зачем. Каждый имеет право на свое мнение. И я не буду пытаться вас переубедить.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 47085 В дневниках: 2021 Откуда: Академгородок
Добавлено: Ср Фев 15, 2017 13:24
***sale*** писал(а):
Мы с вами по разному смотрим на вещи. И про возраст. Цифра
Это не показатель.
Сами видите, насколько понятие "оценить свои силы" субъективно.
Я считаю, что возраст хозяина 60+ для овчарки не подходит. А я расчитываю на 13-15 лет. Есть другие породы, подходящие этому возрасту. Но я не подхожу этим породам.
А с чего вы взяли, что я - заводчик? Просто любопытно. Я как раз считаю себя любителем, несмотря на наличие в далёком прошлом "корочек" инструктора.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
Последний раз редактировалось: Dio (Ср Фев 15, 2017 14:30), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 22.10.11 Сообщения: 2231 В дневниках: 1
Добавлено: Ср Фев 15, 2017 14:10
***sale***
Я как раз писала, что ввиду того, что вынуждены перемещаться квартира/дача, то живет она даже на даче в доме. Потому что не могу же я ее в квартире содержать, а потом в вольере.
Поэтому и писала, что если бы жили только в доме - выбрала бы вольерное содержание.
Дома собака ходит только на первом этаже - дом у нас небольшой, дача.
Если дома собака начинает играть - во-первых, ей скользко - ламинат, во-вторых, как по мне - игры такой собаки-это ад, особенно , если играет с детьми , в-третьих, если это делать, собака будет ждать этого внимания - а мне это зачем? У меня дети, домашние дела дома. Мне конкретно дома не до собаки. Может, кто-то дома хочет с такой лошадью поиграть... это не по мне. Под себя и собаку воспитываю. У меня есть возможность поиграть с ней вне помещения. В квартире так люди еще кругом - она скачет так, что по ламинату лошадь ходит.. А если еще в азарте залает.. ужас...
Собаке больше года, ноябрьская. Я еще не закончила воспитание собаки, прохожу его с инструкторами, раньше на площадке, сейчас индивидуально. Когда пришла на площадку со щенком , многие участники группы удивлялись - зачем, ведь собака адекватная. Сейчас требований к собаке в городе сейчас очень много. При наличии маленьких детей и желании путешествовать с собакой, мне нужен высокий уровень подготовки со 100 процентной надежностью.
Вообще, конечно, сама бы не завела тоже уже собаку крупную в городе, раньше это было намного проще, сейчас содержать очень сложно, много запретов, люди часто неадекватно реагируют просто на наличие крупной собаки. Мест выгула нет, нет пустырей, а в общественных местах не убирают за собой собаководы, что вызывает естественное раздражение общества...
Но муж решил все за меня..
На сайте с 12.05.13 Сообщения: 6648 В дневниках: 11
Добавлено: Ср Фев 15, 2017 16:40
c.ana писал(а):
***sale***
Если дома собака начинает играть - во-первых, ей скользко - ламинат, во-вторых, как по мне - игры такой собаки-это ад, особенно , если играет с детьми , в-третьих, если это делать, собака будет ждать этого внимания - а мне это зачем? У меня дети, домашние дела дома. Мне конкретно дома не до собаки. Может, кто-то дома хочет с такой лошадью поиграть... это не по мне. Под себя и собаку воспитываю. У меня есть возможность поиграть с ней вне помещения. В квартире так люди еще кругом - она скачет так, что по ламинату лошадь ходит.. А если еще в азарте залает.. ужас...
Улица для игр. Лай без дела присекать. Все это с щенячьего возраста.
Так икто в итоге занимается собакой? муж или вы? А путешествовать по региону? Или смена климата? Самолет?
Если сами не справляетесь, чему удивляться то. Собака должна быть послушной, чтоб быть в ней уверенной на все 100.
Но я в школу хожу только 4-5 раз. А потом сама.
На сайте с 28.09.09 Сообщения: 385 В дневниках: 1 Откуда: Юго-Западный ж/м
Добавлено: Пт Фев 17, 2017 1:03
Здравствуйте, уже какой день читаю тему, написать появилось время только сейчас. Три дня назад муж принес щенка. у меня до этого были только кошки, да и сейчас у нас живет кошечка. Так что он для меня как иноплонетянин..... Особенно когда съел мое яблоко... За эти дни уже начиталась многого... в том числе и того что щенка в принципе до 4-5 месяцев дома держать надо... это у меня как то в голове не вяжется... как же общение, он же "дикий" какой-то получится.... В основном у меня вопросы возникают как строить его общение с детьми.... Дочь за колготки таскает, на сына может грозно гавкнуть, хоть мелкую не трогает ( ей 11 месяцев). Сразу усвоил в какие комнаты можно идти а куда нельзя, по большому только на улицу, напрундит, приходит прощенья просит...умненький мальчишка. НЕ хотелось бы мне своим не знанием испортить щенка....
_________________ Пошив купальников для художественной гимнастики, спортивной аэробике и эстетической гимнастики. 8-913-920-29-46
На сайте с 22.10.11 Сообщения: 2231 В дневниках: 1
Добавлено: Вс Фев 19, 2017 8:31
***sale***
Если улица для игр, так вот и вопрос-зачем в доме держать? Контакт со щенком через игры и кормление достигается-все это с успехом можно делать на улице. Поэтому вопрос отрицания вольера и непонятен мне.
Путешествовать по-разному. Занимаюсь я. Муж не смог в силу разных причин.
Собака должна быть послушной при ЛЮБЫХ раздражителях, в т.ч. в состоянии стресса-это для меня надежность. Я не могу самостоятельно это отработать, тут помощники нужны и проф.знания. Семейные помощники подходят только на нач.этапе.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
И имя ей - "Вещдок" 
!
