| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ДикийОбраз
уверенный папа
![]()
На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
|
  Добавлено: Вт Янв 10, 2012 14:41 |
|
|
|
Можно незаглубленные фундаменты на выравнивающей подсыпке. При относительно высокой жесткости стен здания можно применить и фундамент мелкого заложения (как правило столбчатый), но опять же без непосредственного опирания на биогенный грунт (т.е. на подсыпке). Подсыпку желательно изолировать от биогенного грунта. Можно применить и сваи, но не винтовые. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
edward
Ключик золотой 2011
![]()
На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
|
| Добавлено: Вт Янв 10, 2012 15:30 |
|
|
ДикийОбраз
"Можно применить и сваи, но не винтовые." - а как они будут здание держать? Сваи же в биогенный грунт опираться будут? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Papa Nikita
опытный папа
![]()
На сайте с 04.02.09
Сообщения: 1730
В дневниках: 1
Откуда: Нск
|
| Добавлено: Вт Янв 10, 2012 15:44 |
|
|
по мне так лучше избавится от такого участка, чем вбухивать деньги в болото.... и играть в "русскую рулетку"... ведь под выравнивающей подсыпкой все равно пучинитсый грунт и он будет играть в верх-вниз, вверх-вниз и при чем не равномерно по всей площади фундамента, а относительно севера-юга( южная сторона всегда быстрее оттаивает). подушка из песка-щебня возможно и будет работать, но только если она на глубину промерзания будет сделана.... а это Очень большие вложения... и врятли они оправданы в малоэтажном строительстве..._________________ Металлочерепица, профнастил, нестандартные доборные элементы, сайдинг.
Кровельные работы, деревянные фермы МЗП до 11метров
Строительство Каркасник, Брус, Сибит, Кирпич, Керамика
Любой крепеж по оптовым ценам
ЛС или 8-913-001-22-78
![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
NATALI77
Детский сад
![]()
На сайте с 26.11.09
Сообщения: 222
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ДикийОбраз
уверенный папа
![]()
На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
|
| Добавлено: Вт Янв 10, 2012 16:05 |
|
|
| edward писал(а): | ДикийОбраз
"Можно применить и сваи, но не винтовые." - а как они будут здание держать? Сваи же в биогенный грунт опираться будут? |
Свая не только через низ, но и через боковую поверхность передает нагрузки от здания. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Papa Nikita
опытный папа
![]()
На сайте с 04.02.09
Сообщения: 1730
В дневниках: 1
Откуда: Нск
|
| Добавлено: Вт Янв 10, 2012 16:18 |
|
|
ДикийОбраз
так если по вашему рассуждать, то можно и винтовые сваи крутить, только трехлопастные( когда лопости по всей длинне сваи расположены), не так ли?_________________ Металлочерепица, профнастил, нестандартные доборные элементы, сайдинг.
Кровельные работы, деревянные фермы МЗП до 11метров
Строительство Каркасник, Брус, Сибит, Кирпич, Керамика
Любой крепеж по оптовым ценам
ЛС или 8-913-001-22-78
![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ДикийОбраз
уверенный папа
![]()
На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
|
| Добавлено: Вт Янв 10, 2012 16:43 |
|
|
| Papa Nikita писал(а): | ДикийОбраз
так если по вашему рассуждать, то можно и винтовые сваи крутить, только трехлопастные( когда лопости по всей длинне сваи расположены), не так ли? |
А какая разница - сколько лопастей? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
edward
Ключик золотой 2011
![]()
На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
|
| Добавлено: Вт Янв 10, 2012 17:01 |
|
|
ДикийОбраз
"Свая не только через низ, но и через боковую поверхность передает нагрузки от здания." - так свая же нагрузку не только от здания в грунт передавать будет, но и наоборот. Не будет ли свая при пучении грунта "поднимать" часть здания? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
mikez
бойкий папа
![]()
На сайте с 06.03.06
Сообщения: 402
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Янв 10, 2012 17:50 |
|
|
edward
Армированный ростверк должен спасти от подъёма части здания. Не? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Papa Nikita
опытный папа
![]()
На сайте с 04.02.09
Сообщения: 1730
В дневниках: 1
Откуда: Нск
|
| Добавлено: Вт Янв 10, 2012 19:21 |
|
|
mikez
не поможет, ростверк просто распределят нагрузку от здания на почву. весной фундамент ломали, его из земли с одной стороны на 10см выдавило, а противоположная сторона в землю ушла... его не порвало тк он 25-й арматурой заармирован был.... и стоял на подушке из песка, но факт остается фактом..._________________ Металлочерепица, профнастил, нестандартные доборные элементы, сайдинг.
Кровельные работы, деревянные фермы МЗП до 11метров
Строительство Каркасник, Брус, Сибит, Кирпич, Керамика
Любой крепеж по оптовым ценам
ЛС или 8-913-001-22-78
![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ДикийОбраз
уверенный папа
![]()
На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
|
| Добавлено: Ср Янв 11, 2012 10:32 |
|
|
| Papa Nikita писал(а): | | по мне так лучше избавится от такого участка, чем вбухивать деньги в болото.... и играть в "русскую рулетку"... ведь под выравнивающей подсыпкой все равно пучинитсый грунт и он будет играть в верх-вниз, вверх-вниз и при чем не равномерно по всей площади фундамента, а относительно севера-юга( южная сторона всегда быстрее оттаивает). подушка из песка-щебня возможно и будет работать, но только если она на глубину промерзания будет сделана.... а это Очень большие вложения... и врятли они оправданы в малоэтажном строительстве... |
Тут не совсем так. Даже сделанная на глубину промерзания выравнивающая подушка не избавит полностью от пучения, т.к. в замкнутом объеме и считающийся непучинистым грунт будет проявлять пучинистые свойства. Но, собственно, полностью заменять пучинистую толщу в ряде случаев и не обязательно, поскольку опасно не само пучение, а его неравномерность. В устранении этой неравномерности и помогает песчаная подушка (потому она и называется "выравнивающей"). Да, дом "играет", но плавно, почти без перекосов. Если какие перекосы и есть, то для деревянного или каркасного дома они не опасны, а для каменных домов следует обязательно делать монолитный пояс в уровне перекрытий и ограничить размеры в плане max 8х8м |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Papa Nikita
опытный папа
![]()
На сайте с 04.02.09
Сообщения: 1730
В дневниках: 1
Откуда: Нск
|
| Добавлено: Ср Янв 11, 2012 13:44 |
|
|
ДикийОбраз
так а какой тогда смысл..... с выравнивающей подушкои или без.... она все равно играть будет.... можно так же плиту на 300 залить с хорошей армировкой и без подушки, щебня только подсыпать, чтоб не тонула, и всё.... пусть себе плаваёт, только вот "волны" до 20см бывают.... и всю жизнь потом под ножки стола подтавки подставлять, чтоб суп из тарелки не выливался.... 
вес малоэтажных построек на достаточен, чтоб под ними песок как амортизатор играл...
в теории то все красиво..., да вот на практике все совсем не так получается....
у нас все дороги по такой технологии построенны, ну и результат вы каждую весну видите...._________________ Металлочерепица, профнастил, нестандартные доборные элементы, сайдинг.
Кровельные работы, деревянные фермы МЗП до 11метров
Строительство Каркасник, Брус, Сибит, Кирпич, Керамика
Любой крепеж по оптовым ценам
ЛС или 8-913-001-22-78
![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ДикийОбраз
уверенный папа
![]()
На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
|
| Добавлено: Ср Янв 11, 2012 14:04 |
|
|
| Papa Nikita писал(а): | ДикийОбраз
так а какой тогда смысл..... с выравнивающей подушкои или без.... она все равно играть будет.... можно так же плиту на 300 залить с хорошей армировкой и без подушки, щебня только подсыпать, чтоб не тонула, и всё.... пусть себе плаваёт, только вот "волны" до 20см бывают.... и всю жизнь потом под ножки стола подтавки подставлять, чтоб суп из тарелки не выливался.... |
Смысл в том, что допускаются ограниченные деформации основания (подъем, в том числе неравномерный), значения которых зависят от конструктивных особенностей зданий.
| Papa Nikita писал(а): |
в теории то все красиво..., да вот на практике все совсем не так получается....
у нас все дороги по такой технологии построенны, ну и результат вы каждую весну видите.... |
Догоги, кстати, не по технологии строятся - корыто не дорывается, дно грейдером не дочищается, слои не дотрамбовываются... |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Papa Nikita
опытный папа
![]()
На сайте с 04.02.09
Сообщения: 1730
В дневниках: 1
Откуда: Нск
|
| Добавлено: Ср Янв 11, 2012 14:38 |
|
|
ДикийОбраз
ну а в чем спор тогда. я знаю что деформации были, есть, и будут... чтобы их не было нужен хороший дренаж или осушение.... поэтому и не вижу смысла строить на болотистых грунтах, закапывать миллионы в землю, проще эти деньги на более дорогой участок потратить и жить в своё удовольствие, а не мучиться_________________ Металлочерепица, профнастил, нестандартные доборные элементы, сайдинг.
Кровельные работы, деревянные фермы МЗП до 11метров
Строительство Каркасник, Брус, Сибит, Кирпич, Керамика
Любой крепеж по оптовым ценам
ЛС или 8-913-001-22-78
![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ДикийОбраз
уверенный папа
![]()
На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
|
| Добавлено: Ср Янв 11, 2012 15:09 |
|
|
| Papa Nikita писал(а): | ДикийОбраз
ну а в чем спор тогда. я знаю что деформации были, есть, и будут... чтобы их не было нужен хороший дренаж или осушение.... поэтому и не вижу смысла строить на болотистых грунтах, закапывать миллионы в землю, проще эти деньги на более дорогой участок потратить и жить в своё удовольствие, а не мучиться |
Иногда другого выхода нет - всех ситуаций не опишешь. Подчас целые регионы на таких грунтах стоят. А незаглубленный фундамент - это как раз не миллионы. Кроме того, подобные фундаменты целесообразны не только на болотистых грунтах, но и на "нормальных", большинство из которых в той или иной степени способны проявлять пучинистые свойства. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
