Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 08.09.09 Сообщения: 30538 В дневниках: 484 Откуда: Новосибирск, Октябрьский, Плющиха
Добавлено: Ср Фев 08, 2012 14:21 Заголовок сообщения: Что лучше - опека или усыновление???
Начну издалека.
История № 1
Моя свекровь из ДР (био отказалась в роддоме ), была удочерена в 4 года. Ее мама была блокадницей (в блокаду похоронила обоих кровных детей ), с подорванным здоровьем, и умерла, когда ей было 16 Муж мамы (отец-усыновитель) к тому времени уже с ней развелся и завел другую семью, переехав к тому же на другой конец Союза.
И вот ребенка 16 лет отправляют к папе. А папа ей открытым текстом: ты мне не родная и ты мне не нужна, заканчивай школу и ... отсюда После школы она оказалась в Новосибирске. Никаких льгот сиротских (а в советские времена они были ) у нее не было, она была совершенно одна без помощи и поддержки. Личная жизнь ее тоже не удалась... но тут уж сиротство ни при чем
Просто когда в итоге ей нужна была помощь (осталась 1 с 3 детьми), от нее отказались все ее "родственники" В итоге только 1 из детей имеет аттестат и никто не имеет жилья (в том числе и она сама ).
История № 2
Моя знакомая потеряла мать в очень юном возрасте (до 3 лет). Отец (вроде так, пристрастно расспрашивать неудобно ) сидел и был ЛРП. Ее воспитывала сестра матери, юридически была оформлена опека. Жили они в глуши где-то, опека не интересовалась ими, мама не интересовалась юридическими тонкостями (даже опека юридически была оформлена через несколько лет после переезда ребенка к тете). Ростила она племянницу также, как и дочерей (растила одна 3 девок ), много работала, чтобы семья была обеспечена всем необходимым. Когда пришел срок племяннице поступать учиться, был выбран Новосибирск (как большой город с возможностями), но никто был не в курсе того, что девушке как сироте положены определенные льготы Туда, куда она хотела, на общих условиях не поступила. Поступила абы куда, лишь бы была общага. Сейчас живет на съемном, работает на нелюбимой работе. И очень сожалеет о том, что о своих льготах, положенных ей по статусу, узнала только в 30 лет Приемная мать ее умерла, у сестер свои семьи и заботы (и живут они в других городах), и помощи ждать неоткуда
История № 3
От подруги моей мамы био отказалась в роддоме У девочки были проблемы со здоровьем, вероятно, сразу (страдает эпилепсией с генерализованными припадками), все свое детство она провела в детском доме. В связи с заболеванием она не смогла получить ту профессию, о которой мечтала Закончила техникум и устроилась на завод, где давали общагу. Ее заболевание, конечно, наложило свой отпечаток на ее характер (имеются некоторые специфические особенности ), но интеллект полностью сохранен. И решение не иметь семью и детей, которые могут унаследовать ее заболевание, было совершенно осознанным, продуманным и взвешенным (хотя детей очень любит, в моем детстве возилась с нами, сейчас ее очень любят мои дочь и племянник - она с ними играет, читает и т.д.). Сейчас она уже на пенсии, живет все в той же общаге (квартиру ей не дали, хоть и 2 льготы имеются - сиротство и заболевание), и самый близкий ей человек - это моя мама.
Вот теперь по делу:
Я сама считаю, что усыновление - предпочтительная форма устройства для государства однозначно (оно снимает с себя все бремя забот о ребенке) и для ребенка в подавляющем большинстве случаев (он получает настоящих родителей, которых на 99,99999% он обрел навсегда ).
Но... для родителей так ли всё однозначно? Я задумываюсь сейчас о своей ситуации и "примеряю" всё на себя, поэтому прошу не клеймить меня позором Я прекрасно понимаю, что в каждой семье ситуация м.б. своя, и что хорошо для одного, для другого м.б. плохо
Я из большой семьи, где все родственники общаются, ходят друг к другу в гости, протягивают руку помощи, когда нужно НО! ни у кого из них нет приемных детей И я даже не представляю, как они к этому отнесутся. Начиная от моей мамы и бабушек и кончая... Примут ли? Будут ли помогать и поддерживать?
Понятно, что без их помощи и поддержки я не умру, и дети тоже, но всё-таки...
И если не примут, как объяснять детям разное отношение к своерожденному и приемному (у меня есть дочка 5 лет)?
Есть момент, о котором тоже стоит упомянуть Я - врач, з/п у меня ниже средней При желании взять ребенка в семью я немного сомневаюсь в своей способности обеспечить его материально на требуемом уровне самостоятельно (мы не бедствуем, у нас есть всё необходимое, но чем старше ребенок, тем больше ему нужно ). Я знаю, что на опекаемых детей платят пособие (да, замучают отчетами и бумажной волокитой, но ребенок получит чуть больше в материальном плане и мне будет чуть полегче), и они сохраняют все льготы детей-сирот (а это значит, что ребенок сможет получить профессию по душе и, вполне возможно, свое жилье ).
Я знаю, что мой муж и родственники мужа меня поддержат в моем желании взять ребенка Но они вообще живут на грани бедности (жилье снимают) и поддержка будет только моральная и физическая.
Ах, да... Брак у нас не зарегистрирован и в ближайшие пару-тройку лет мы регистрацию не планируем (о причинах писать не буду, они к теме не относятся). Поэтому формально я - одинокая мама (по статусу) 5-летней дочери, имею жилье и работу и хочу взять ребенка на воспитание.
На сайте с 11.04.05 Сообщения: 1129 В дневниках: 260 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Фев 08, 2012 16:56
Анна-1981 , вы то правильно рассуждаете. Да вот только усыновление - преимущественная форма устройства детей. Может не во всех опеках так, всё зависит от конкретных чиновников, но могут отказаться дать вам ребенка под опеку, если у него есть статус усыновления. Ну или по крайней мере, будут всячески препятствовать.
Опекунство сейчас стали очень не любить, видимо государство экономит свой бюджет.
А если статуса нет, то вы сами не захотите, т.к. если био не лишена прав, то высока вероятность, что будет беспокоить и вас и ребенка в будущем.
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Я изначально брала опекунство, но потом пришлось усыновиться. Так что будьте готовы и к такому повороту событий.
На сайте с 14.11.05 Сообщения: 4027 В дневниках: 16340 Откуда: Хотите поговорить об этом? Карта № 310013
Добавлено: Ср Фев 08, 2012 19:11
Мне изначально не ясна причина постоянной оглядки на истории
знакомых
соседей
родственников
и государство, как венец всему)
...Это легко проясняется в ШУ, но в любом случае симптом следует отработать.
Этот клубок, который вы сами наматываете на идею принятия ребенка очень сложно распутывать потом, и обнаружить реальные, а не надуманные(нагнетенные, притянутые) проблемы.
Придумывание удобной лично вам статистики тоже не особо благодарное дело. К чему этот заигрывающий смайлик? Не отвлекайтесь.
_________________ -Вижу, Вы смотрите газеты, что вы ищите?
-Некролог.
-Некрологи печатают на последней странице.
- Тот, который жду я, выйдет на первой!
На сайте с 08.09.09 Сообщения: 30538 В дневниках: 484 Откуда: Новосибирск, Октябрьский, Плющиха
Добавлено: Ср Фев 08, 2012 20:13
Мэри Поппинс
Вот про истории - поясню: моё убеждение в том, что любая форма устройства ребенка в семью (неважно, усыновление это или опека) для ребенка лучше, чем казённое учреждение, основано не только на убеждениях социальной рекламы, а на опыте близких и знакомых мне лично людей (у тех, кто воспитывался в семье, было детство, которое они вспоминают с удовольствием, и их ЛЮБИЛИ). Но и большинство моих страхов и опасений "выросло" из них
У меня желание взять на воспитание ребенка (или детей) вполне осознанное. А проблемы, как Вы пишете, возможно надуманные. Но! Я не отрицаю того, что они у меня есть. И очень надеюсь, что ШПР поможет мне в них разобраться и "отделить зёрна от плевел".
Скрытый текст:
Я была бы не против, если бы у нас были не только Школы приемных родителей, но и просто Школы родителей, так как трудности во взаимоотношениях случаются и у многих родителей со своерожденными детьми.
А про статистику давайте не будем, мое мнение к статистике не имеет отношения (извините за ОФФ, но я как врач-статистик о статистике как о науке говорю).
На сайте с 15.12.08 Сообщения: 10991 В дневниках: 32022 Откуда: Новосибирск, Центр
Добавлено: Ср Фев 08, 2012 22:24
Анна-1981 ну, я, как препод Шу, конечно же порекомендую её пройти-масса вопросов снимается, появляются. правда, тоже всякие-разные, но больше по существу. потому что есть разные ситуации-и у детей, и у родителей, и со статусом, и со всякими другими аспектами, но...подготовленным быть лучше-однозначно. потому что, в итоге главное-не форма устройства (тем более, она меняться может, а думать о худшем и надеяться на государственные блага как-то надоедает в процессе), а подготовка семьи. к принятию нового, много пережившего человека. я прекрасно поняла, что материальная сторона-только один из аспектов для вас (и немаловажный, у меня тоже-опеки, и пока по-другому не получается. но надеюсь, что получится!), но так уж складывается-есть мнение, что "опекуны-родители за деньги". хоть многие опекуны-"скрытые усыновители"...
На сайте с 11.04.05 Сообщения: 1129 В дневниках: 260 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Фев 08, 2012 23:12
Надя-Райздрав писал(а):
"опекуны-родители за деньги"
а деньги-то где?
ну вот никогда не понимала и видимо уже не пойму, откуда берется вот такое мнение и на чем базируется. Разве что для деревни на натуральном хозяйстве, и детей несколько, то может это и деньги... но горожанам - на ребенка никак не хватит, а уж где тут родителям выгода непонятно.
с другой стороны, пособие на ребенка, на кровного, у нас не менее смешно-мизерное, однако никто от него не отказывается. И никто не делает вывод: "ага, вы родили ради пособия. Вот растите без пособия - тогда вы настоящие родители".
Лично я за то, чтобы всем матерям, неважно с кровными или приёмными детьми, платили и всячески поддерживали. и потому не считаю усыновление однозначно лучшим для МАМЫ С РЕБЕНКОМ, не всегда документальное родство имеет значение для семьи, а вот для государства конечно, да. Государству вообще мы с детьми не очень нужны.
На сайте с 14.10.08 Сообщения: 2796 В дневниках: 3637 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Фев 09, 2012 8:00
Анна-1981
с учетом мат.капитала и (наличия 5-летней дочери) - еще посчитать надо, какая форма устройства больше поддерживается государством.
И никому отчитываться ежегодно не надо.
На сайте с 01.02.06 Сообщения: 1770 В дневниках: 5328 Откуда: Новосибирск, ул.Демакова
Добавлено: Чт Фев 09, 2012 10:09
irra1
Так можно наверное, сначала пособие опекунское пополучать, а потом усыновиться - и мат.капитал. Конечно, опека в основном из-за пособия. Всё же хоть какие-то деньги, не такие уж и маленькие, если ребёнок уже большенький. Хоть частично всякие индивидуальные занятия и поездки на море компенсируют Будущие льготы - это ерунда, надеюсь, что они вообще не понадобятся.
Да и вообще с ребёнком приходят столько всяких проблем и забот, что вопрос его формального статуса как-то сам собой уходит на 125-е место по важности.
На сайте с 01.02.06 Сообщения: 1770 В дневниках: 5328 Откуда: Новосибирск, ул.Демакова
Добавлено: Чт Фев 09, 2012 10:33
Зайка79
У вас такая манера писать - ничего не понятно. Между чем и чем знак равенства? Кто что не компенсирует? Если расходы на ребёнка, то да, не полностью компенсирует пособие. Обычно гораздо больше тратится, факт.
На сайте с 08.09.09 Сообщения: 30538 В дневниках: 484 Откуда: Новосибирск, Октябрьский, Плющиха
Добавлено: Чт Фев 09, 2012 10:50
Надя-Райздрав
Спасибо! Вот и я против этого мнения: "родители за деньги" Как будто к ребенку от этого по-другому относятся
Про государственные блага поясню: мой жизненный опыт научил меня тому, что в нашем государстве все положенные тебе по закону "блага" нужно "выбивать", а не надеяться на них. И если это будет нужно (от лекарств и до жилья) - я выбью
Tihiro
Да уж, "выгода родителям"...
Скрытый текст:
Я алименты на дочку получаю чуть меньше этого пособия - благодаря им она ходит на танцы (оплата занятий + костюмы + обувь + ...оплата проезда на них). Но я прекрасно отдаю себе отчет в том, что если наши занятия будут всерьез и надолго, этой суммы, возможно, будет не хватать
По поводу того, что дети нашему гос-ву не очень нужны вообще - согласна
Добавлено спустя 53 секунды:
Надя-Райздрав
А Вы где преподаете, если не секрет?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах