 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Почему мы хотим свой поселок? |
| поддерживаю специализированный многодетный поселок |
|
28% |
[ 20 ] |
| "за" специализированный поселок с направленностью на детность |
|
50% |
[ 35 ] |
| предпочитаю участок в обычном коттеджном поселке |
|
14% |
[ 10 ] |
| все равно |
|
5% |
[ 4 ] |
|
| Всего проголосовало : 69 |
|
| Автор |
Сообщение |
Яло
Студент
![]()
На сайте с 12.02.05
Сообщения: 2756
В дневниках: 55
Откуда: Академгородок ВЗ
|
  Добавлено: Чт Май 01, 2008 10:10 |
|
|
Мама Марфа, отличные расчеты, а особенно концовка, звучит четко, жизнеутверждающе и ни для кого не обидно:
| Мама Марфа писал(а): |
Мы далеки от утопических мечтаний огородится забором чтобы строить собственный рай. Наше видение посёлка вполне традиционно и обыкновенно (с поправкой на городское образование и род занятий), как традиционно и обыкновенно жили деревни, пока в них были дети. |
И еще у кого-то было, потеряла только: про социум. "Это не отдаление от социума, а наоборот, мы стараемся обеспечить нормальный и здоровый социум в поселке, потому что поняли, каким необходимым условием является активный и положительный социальный образ жизни для воспитания детей." Перефразировала сама. Мож поправите... |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Мрия
Человек Земли 2012
![]()
На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15453
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ЕленаП..
Отражаясь в детях
![]()
На сайте с 24.02.05
Сообщения: 10736
В дневниках: 7397
|
| Добавлено: Чт Май 01, 2008 18:43 |
|
|
| Цитата: | | И еще у кого-то было, потеряла только: про социум. "Это не отдаление от социума, а наоборот, мы стараемся обеспечить нормальный и здоровый социум в поселке, потому что поняли, каким необходимым условием является активный и положительный социальный образ жизни для воспитания детей." |
Ну, вообще-то это как раз отделение от существующего социума и создание своего, номального и здорового  ...
А если бы прямо в Академе нарезали по 15 соток - согласились бы? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Яло
Студент
![]()
На сайте с 12.02.05
Сообщения: 2756
В дневниках: 55
Откуда: Академгородок ВЗ
|
| Добавлено: Чт Май 01, 2008 18:54 |
|
|
| ЕленаП.. писал(а): | Ну, вообще-то это как раз отделение от существующего социума и создание своего, номального и здорового ...
А если бы прямо в Академе нарезали по 15 соток - согласились бы? |
Это как посмотреть... Что такое социум вообще? Люди! Получается, что мы просто хотим переехать туда, где, так сказать, плотность будет больше, т.е. тот же самый соцум гуще. Ну а качественная поправка этого социума в таком поселка для нас, пап и мам, понятно, тоже не последнее дело  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ЕленаП..
Отражаясь в детях
![]()
На сайте с 24.02.05
Сообщения: 10736
В дневниках: 7397
|
| Добавлено: Чт Май 01, 2008 19:01 |
|
|
| Цитата: | | Получается, что мы просто хотим переехать туда, где, так сказать, плотность будет больше, т.е. тот же самый соцум гуще. Ну а качественная поправка этого социума в таком поселка для нас, пап и мам, понятно, тоже не последнее дело Very Happy |
Не поняла, как так социум гуще? Многодеток больше - это да.
Вот я повторю вопрос: в городе или в городке если бы предложили по 15 соток - и рядом - было бы это тоже самое? Не пришлось бы детские площадки охранять, а снеговиков колючей проволокой обносить? Если пришлось бы - значит, надо сказать честно, что существующий социум нас не устраивает и мы желаем его усовершенствовать под нужды наших семей на отдельно взятой, слегка удалённой территории. Что, кстати, понятно: детские сады тоже огораживают, охраняют и выносят за пределы вредности, если есть возможность.  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Январёва
Детский сад
![]()
На сайте с 18.04.08
Сообщения: 109
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Май 01, 2008 19:31 |
|
|
| ЕленаП.. писал(а): | | мы желаем его усовершенствовать под нужды наших семей на отдельно взятой, слегка удалённой территории... ...огораживают, охраняют и выносят за пределы вредности |
Именно, вынести за пределы вредности и усовершенствовать под нужды детей.
15 соток в городке и в городе - две ОЧЕНЬ большие разницы. Мы на днях проехались по частному сектору на Западном  Какие там детские площадки? Не родился ещё тот энтузиаст, который бы эту идею туда внедрил. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Яло
Студент
![]()
На сайте с 12.02.05
Сообщения: 2756
В дневниках: 55
Откуда: Академгородок ВЗ
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 22:28 |
|
|
|
Ну да, не устраивает социум, с этим вообще поспорить трудно. И есть еще одна для этого причина - разобщенность людей, безучастность, слабые человеческие контакты, что ли, не знаю как сказать, эгоизм и отгороженность. И все это идет с детского возраста, потому что дети дружат, по-моему мало и порой... как-то странно. Родители иногда вообще не парятся, чтобы их сыночек умел кому-то что-то уступать или чтобы у него появилась не очередная компьютерная игрушка а, например, замок из картона, сделанный вместе с другом. Я про что такое. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Gata
Студент
![]()
На сайте с 19.05.08
Сообщения: 1543
Откуда: М. Маркса
|
| Добавлено: Пт Май 23, 2008 19:51 |
|
|
Согласна с большинством аргументов. Хочу добавить ещё один. Многие многодетные родители наделены высоким интелектуальным и творческим потенциалом, но реализовать его не всегда есть возможность в условиях мегаполиса. У меня, например, очень много времени уходит на развоз детей по школам, садам, тренировкам, развивалкам и.т.д. Если бы всё это было рядом с домом, и притом надлежащего уровня, я могла бы работать по специальности, т.е. посёлке был бы врач с учёной степенью. Насколько я поняла из форума, есть ещё юристы, коммерсанты и другие профи.
И вообще, мы же идём в ногу со временем, по собственной инициативе выполняем нац. проекты (и ещё как выполняем!) и предлагаем всего-то лишь создать для этого более благоприятные условия. Тем более в год семьи. Вот выделит землю под посёлок администрация, попиарится, влсти её похвалят, может денег больше дадут... Но эту тему экономистам раскручивать надо.  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Ольга Жальских
Академик
![]()
На сайте с 31.01.08
Сообщения: 10379
В дневниках: 241
Откуда: Новосибирск, Западный ж/м
Карта № 000615
|
| Добавлено: Вт Авг 05, 2008 13:55 |
|
|
Мы на днях проехались по частному сектору на Западном Какие там детские площадки? Не родился ещё тот энтузиаст, который бы эту идею туда внедрил.[/quote]
Не знаю насчёт частного сектора,но на Западном мы сейчас живём и площадки для детей не хуже,чем на м.К.Маркса(мы там жили),а некоторые даже лучше. А мы раньше боялись переезжать наслушавшись рассказов про Западный,а оказалось всё не так. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
fv
бойкий папа
![]()
На сайте с 18.03.08
Сообщения: 318
|
| Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 14:19 |
|
|
Поднимаю тему.
Просьба у кого есть время прошерстить форум для выжимки , и сбросить Марии
Это нужно к взавтрешней встрече.
Заранее Спасибо. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Galka
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 18.04.06
Сообщения: 3156
В дневниках: 164
Откуда: Академгородок
|
| Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 14:32 |
|
|
| fv писал(а): | Просьба у кого есть время прошерстить форум для выжимки , и сбросить Марии
Это нужно к взавтрешней встрече.
Заранее Спасибо. |
предлагаю информацию обо всех планируемых встречах и их тематике публиковать в теме: "Работа созданию поселка. Часть "земля"."
и туда же после встречи писать ее основные итоги, чтобы инфа была собрана в одном месте и вновь вступающие могли быстро войти в курс дела или просто узнать когда ближайшая встреча состоится. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
fv
бойкий папа
![]()
На сайте с 18.03.08
Сообщения: 318
|
| Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 23:22 |
|
|
Собрание в среду не имеет никакого отношения к земле.
То что бы создать отдел для информационных сообщений или точнее объявлений
Согласен. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Izuminka
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 01.03.06
Сообщения: 3677
В дневниках: 200
Откуда: Академ
|
| Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 14:04 |
|
|
| fv писал(а): | Поднимаю тему.
Просьба у кого есть время прошерстить форум для выжимки
Заранее Спасибо. |
пошерстила
| ЕленаП.. писал(а): | Многодетные семьи нуждаются в особых способах организации досуга и учёбы для детей.(То есть посёлок создаётся как раз для детей, для из полноценного развития). Этот факт влеячёт за собой создание особой инфраструктуры и благоустройства, ориентированных на детство. В обычных посёлках коттеджного типа инфраструктура ориентирована на семьи с 1-2 детьми и нашим задачам соотв-ть не может. Сама по себе инфр-ра дорогая, поэтому мы хотели бы пользоваться ей сообща, в отдельном детском посёлке.
Что я имею ввиду под инфр-рой? Разумеется, благоусторойство с перекрытым движением авто в посёлке, магазины, исключающие круглосуточную торговлю табаком и водкой, а как раз предполагающие детский ассортимент товаров, спортплощадки, малые формы бесплатного доступа (мы берём на себя их содержание и ремонт), огороженные, скажем, так. что можно организовать там пребывание десятка маленьких детей под присмотром одной дежурной мамы, библиотеки, пункты обмена Б.У. дет. вещами...Короче, моного всего, что не свойственно и не необходимо в просто коттеджных зонах.
Девочки, это первое и единственное, что сходу пришло мне в голову. 
Я уже писала. кажется. что люди объединяются не по признакам многодетности, ИМХО. Посёлок может быть заселён и людьми с малым кол-вом детей, для которых важно выращивание детей в соотв. условиях. Могут тут жить и бездетные люди, работающие с детьми или просто любящие такой - детский - стиль жизни.
Итак, детскость - единственное для меня идеологическое значение посёлка.
С т.з. законов жанра посёлки - во всяком случае живучие посёлки - возникают там, где в их пределах люди имеют место приложения труда и возможность прокормить себя и близких (особенно нескольких близких). Если мы проектируем город-Солнце с абстрактной планировкой хоть где - то такой посёлок проживёт столько, сколько его основатели, если не меньше. Поэтому говорить о нужности посёлка, особенно посёлка, где будут жить закоренелые горожане, можно только с картой местности в руках .
|
| Topolek писал(а): | Дублирую здесь свою точку зрения по вопросу, высказанную ранее кулуарно, кое-что повторяет Елену: Возможно, стоит отметить, что среди наших многодетных есть и семьи предпринимателей, и семьи с высоким доходом, т.е. в этом отношении -- разнообразие и богатство вариантов, а не одно упадничество и низкий доход. Мне кажется, надо идти от исторической ситуации: закона на выделение земли в собственность произвольным категориям граждан нет. Ведь мы объединились, чтобы попытаться вместе добиться выполнения прописанной в законе льготы по земле (выделение в собственность) для многодетных. Именно поэтому и пошла речь о многодетном поселке: тогда не будет смешения форм собственности на землю (кто-то владеет, кто-то арендует), тогда и проекты по строительству организовывать проще.
Соображение второе, несмотря на то, что люди с разным доходом и разнонаправленными интересами, есть существенное важное направление для каждого из нас, реализуемое в рамках нашего поселка: это здоровое воспитание наших детей, что подразумевает не только спортплощадки и детские игровые, или работу на земле, но и, напр, нам даром не надо ни казино, ни ночных клубов, ни других сомнительного рода заведений в непосредственной близости от поселка. Так же можно ограничить продажу спиртного и курева ина территории поселка, запретить (или существенно ограничить) и ночные шумиловки личного порядка. При этом нет никаких препятствий к жизни в поселке любого семейства, нормально относящегося к таким правилам... (помнится, на одном из ранних заседаний оргкомитета звучало, что одна из обеспеченных многодетных семей искала себе коттедж среди уже существующих, и именно имеющая место там среда оттолкнула, и тем, что чувствующие себя крутыми люди, ездят на непомерной скорости, и то, что напоказ бывает и ношение оружия, вызов проституток и прочее, что совершенно в нашей ситуации неприемлемо -- т.е. если это именно в таком контексте начальству раскрыть, может, оно и проникнется нашим "огораживанием", впрочем, относительным и вполне оправданным)
мы просим землю достаточно близко к уже развитой городской системе. Планируем ходить в те же ВУЗы, школы, кружки, на работу, совершенно не планируем "выпадать" из социума, или строить что-то отчужденное, "альтернативное". Изоляция, действительно, получится, если нас покатят в тьму-таракань, как и в откатах наших указано, только кто из нас туда поедет...
|
| Яло писал(а): | У меня вот такое соображение. Не знаю насколько серьезным оно покажется.
Вы знаете чем больше всего мне нужен этот поселок, а не дача, где немногодетных хоть пруд пруди? Да потому что там у моих детей БУДУТ ДРУЗЬЯ. Вообще по-моему хорошие друзья - всегда-то были дефицитом, а детям хорошие друзья в триста раз нужнее. Вот сечас мы живем в подьезде, где довольно много детей, в других тоже, но друг отыскивается только один, а хорошая компания - это еще плюс один или два человечка. Ребятишки разборчивы в этом смысле, нужен похожий возраст, похожие интересы, девочки-мальчики опять же. И эти двое-трое не сильно-то дружат, потому что у каждого свое расписание, бабушки-дедушки и т.п. Да, я выбираю многодетных, чтобы моим детям, было, так сказать, тоже из кого выбрать. А то в наших двориках - лодырь из соседнего подъезда невольно оказывается лучшим другом. Считаю, что это вообще похоже на просто более здоровый, изначально созданный для людей, более естественный образ жизни. В этом образе жизни есть больше свободы, в том числе свободы выбора. Пусть мои дети, условно говоря, смотрят, что есть люди вот такие и вот такие, а еще вот такие и вот такие. И выбирают, а также учатся гуманно относиться ко всему другому. Не заню, понятно ли я написала. Мне кажется, в этом есть большой глубокий смысл - жизнь в многодетном поселке она просто более близка к идеалу, а вот почему? Здесь нужен какой-то социолог или философ, я лично просто чувствую это. И дело здесь абсолютно не в менталитете или уровне доходов. Направленность поселка на детские интересы - это да, но на самом деле есть что-то гораздо более глобальное.
А еще, когда я думала про дачу, - сразу перед глазами 13-летние дети наших знакомых, которые про все эти субботние походы на семейную дачу просто говорят "фи". Хочется подольше держать семью неким таким единым интересным клубочком. Жалко терять из поля зрения своих детишек лет в 13. Кому близки такие мысли?
про социум. "Это не отдаление от социума, а наоборот, мы стараемся обеспечить нормальный и здоровый социум в поселке, потому что поняли, каким необходимым условием является активный и положительный социальный образ жизни для воспитания детей." Перефразировала сама. Мож поправите...
не устраивает социум, с этим вообще поспорить трудно. И есть еще одна для этого причина - разобщенность людей, безучастность, слабые человеческие контакты, что ли, не знаю как сказать, эгоизм и отгороженность. И все это идет с детского возраста, потому что дети дружат, по-моему мало и порой... как-то странно. Родители иногда вообще не парятся, чтобы их сыночек умел кому-то что-то уступать или чтобы у него появилась не очередная компьютерная игрушка а, например, замок из картона, сделанный вместе с другом. Я про что такое.
|
| Оксана-Сувенир писал(а): | 1.Вопрос явно провокационный.Видно большое желание Администрации склонить НАС выбрать пункт №3.Да на самом деле проще.К участкам в уже имеющемся котеджном поселке явно проведены коммуникации.Выгодно и нам и Администрации.Затрат вроде меньше.Но по-одиночку бегать по инстанциям-рад этой земле не будешь.Раскидают по разным поселкам-и конец сообществу.Не так и прозрачен вопрос.
2.Сообщество многодетных совсем не против присоединения сообществ молодых семей.Тем более если такое соединение ,даст возможность Администрации решить вопрос улучшения жилищных условий не только многодетных,но и потенциально многодетных,т.е. молодых семей.
3.Корни.Как выросло сообщество многодетных.Большая часть состоящих в сообществе,семьи-умеющие пользоваться компьютером,имеющие интернет и соответственно денежные средства на это.СИБМАМА-корни.Общаясь на форуме люди почувствовали силу именно в сообществе.А почему сплотились именно многодетные?Потому,что есть за что бороться.Потому,что по стечению каких то обстоятельств Многодетные=более активные,=более работоспособные,=более организованы.
Но нельзя допускать,что бы поселок,каким мы его видим смахивал на СЕКТУ,ни чего не получим.Нас же и обвинят.Исключительно на многодетность не стОит делать ударение.
Надо Администрации сказать,что есть сообщества молодых семей ,готовых присоединиться.Что эти молодые семьи,как и многодетные желают воспитывать своих детей в ЗДОРОВОЙ моральной обстановке.Ни для кого не секрет тот факт,что детские площадки во дворах домов,давно стали пивным баром под небом груглогодичным,вот только сомневаюсь,надо ли им говорить о сексуальных действиях на детских горках со всеми стонами и воплями от туда вытекающими.
Сообщество создаваемое имеет и другую цель-ОСВЕТИТЬ многодетство со всех сторон.НО не то многод.которое все привыкли видеть в криминальных новостях.А самые обычные семьи .Разве может быть сенсационным сюжет о папе пяти детей или маме ,которые просто работают,просто воспитывают,просто любят.И поэтому эти семьи ПРОСТО не замечают.
Я за поселок для детей.Пункт №2.
Значит Администрации нужна некая заинтересованность,выгода.Естественно многодетные материально интерес представлять не могут.НАдо искать чем заинтересовать.Ссылаться на Медведева,цитировать его выступления за землю.Объяснить что многодетные организовались в сообщество не намеренно.А по общим взглядам на воспитание и рождение детей.И потом многодетными нас считает государство.Сами мы себя считаем нормальными,обычными семьями.Ярлык не мы на себя повешали,а государство.Поэтому этот поселок-семейный,а не многодетный,направленный на воспитание детей.
Да и потом -жить на земле это просто по-русски,традиция.И в этом случае Закон не идет в разрез с традициями.Что есть даже очень хорошо.
ЕСли Администрация желает раздавать участки не только семейным,им надо учитывать тот факт,что точкой с которой пошло развитие идеи поселка-это ОБРАЗ ЖИЗНИ.Поселив в этом поселке людей для которых образ жизни,стиль-это праздность,разгул,нежелание жить по правилам поселка,может превратить сам поселок в садово-огородное общество с сезонным проживанием.Этим людям рядом с нами и в обычных многоэтажках не интересно.Так зачем их выселять к нам.Мы желаем оградить детей от этой праздности,от поиска легкого пути решения проблем.
Мои дети из окна летом наблюдают,как сосед с первого этажа из винтовки по воробьям палит,какой-то крутой и милиция ни чего не делает,не могут.И какой смысл детей везти жить в поселок,куда переедет жить этот горе-стрелок.
Для меня очень важным является ТРУД,совместный с детьми,как в своем огороде,так и на общественной детской площадке.У меня даже страха нет что кто-то из детей, вчера строивший зимний городок, сегодня пойдет его рушить.Ведь на самом деле дети которым дают выразить себя в работе-очень благодарные.Эти дети не разрушат свою же работу.Надо ребенка приучать к труду,конечно по возрасту ,по силам,да и где много детей там есть вероятность добровольного разделения труда-по желанию.ДЕтские площадки ежегодно надо подкрашивать после зимы,чистить.И делать это с детьми,мне кажется это шансы детишкам знакомиться,дружиться ,да и просто общаться.Более 400 детей это же четвертая часть от школы Ого-го!
Вот чего опасаться так и не нашла,просто уверена что серьезных конфликтов много не будет.Если будет нам счастье и дадут землю,конфликтовать некогда будет.Вот взять садово-огородные общества,там ругаются из-за чего,границы участков кто-то перенес самовольно,дом близко к соседским строениям,да и еще МУСОР подкидываемый к соседнему забору Более серьезного не наблюдала.Так там и огороды-4-6 соток.Ступить негде.Вот и ругаются.
Ссоры между детьми,иногда могут черную кошку пустить-но это все решаемо.Если и будут конфликты,такие же как и в нынешней безземельной жизни.
А в поселке жизнь будет другой,там не будет за каждой стеной по соседу!!!!!Соседи будут за забором.В семье чувство интимности,т.е.единства семьи будет крепче и ярче.Живем в панельном доме,стены как кортон-слышно всё и всех.Одни соседи поругались ,а я выходя из подъезда глаза отвожу потому что все слышала и чувствую себя жутко неловко.Так ведь и они знают что всё слышно,и им неловко.Просто для одной семьи скандал-трагедия,для другой-театральное представление.Но в обоих случаях это ЛИЧНОЕ дело. Может это прелюдия у них И в типовых многоэтажках живем ,как будто шпионы ,причем насильно.Вот в отдельном доме личная жизнь полноценнее что ли.
|
| аджума писал(а): | | получается, мы все хотим воспользоваться возможностью спрятаться в тихом чистом месте. Люди, я тоже знаю, что такое бетонные джунгли и обычные (да и "хорошие" школы). Правда, мои школьники (старший в кадетском корпусе, ещё трое - в 102-й) пока успешно противостоят злу, да и далеко не одни они там это делают. Поэтому-то мне немного стыдно. Я знаю многих хороших людей, далеко не все из них - многодетные, и возможности попасть в тихое чистое место у них нет. Поэтому вопрос о "резервации" - далеко не праздный. Многодетные семьи, в основном, имеют свой весьма яркий характер, свои устойчивые привычки и взгляды - я бы не хотела увидеть, как (вдруг!) в замкнутом пространстве возникнут конфликты. Это о первом пункте. Обычный коттеджный посёлок совсем не годиться - да, согласна. Мы второй год живём в брусовом доме (одном из 3-х оставшихся) на Зелёной Горке, и близкое соседство элитных домов часто мешает. (Например, драка на тему: "эй ты, бомж, мой велик тронешь - родители не расплатятся!") Там, конечно, далеко не все такие, но есть... Лучше всего, видимо, второй вариант. И я не понимаю, зачем отгораживаться от те же молодых семей или "афганцев". Все люди, насколько я понимаю, братья, и мне правда неловко прятаться от общих бед. (У нас в соседях тоже есть пьющие, честное слово!) |
| karamelika писал(а): | | хочется чтобы дети росли в дружеской атмосфере и среди неравнодушных людей |
| Мрия писал(а): | Мне кажется что основа объединения - это создание развивающейся и нравственной среды для развития детей, родителей и семей. Это объединения не столько на основе многодетности, сколько единомышления по этому вопросу. Возможные подходы, те наработки, которые у нас появятся, потом можно будет развивать и внедрять в любом другом месте.
Я, например, хотела бы, чтобы в поселке была самодеятельная газета, выпуская детьми с общепоселковыми новостями. Чтобы у нас были общие праздники.
А насчет раздела земли. Есть две методики. Те, кто активно работают на выделение земли будут иметь право преимущественного выбора. Те, кто просто ждал - по жребию. Единственно, что возможно районирование поселка в зависимости от некоторых условий (например те, кто хотят заводить многоживности: кур, свиней, коз, коров - иметь сселиться на краю и совместно), те, кому, если повезет, будет строиться социальное жилье - тоже отдельно (чтоб строителям было удобно). Еще вероятно кто-то захочет жить с кем-то вместе и это придется учитывать. Единственно - желательно, чтобы все это было открыто и критерии были ясными для всех.
|
| Мама Марфа писал(а): |
...
Мы опытные родители. Для нас недопустимо разрушать уже сложившийся в наших семьях уклад, поддерживающий образовательные, воспитательные и др. потребности детей. Если мы получим землю в посёлках с иным общим укладом, замешанным на потребительских или асоциальных установках, большая часть семей продаст свои участки. Жизнь в тесноте городской квартиры, экономически затратная и не предполагающая гармоничного физического развития, будет меньшим злом, чем социальная изоляция в посёлке.
Поясним. Для примера - шестиклассник.
Ситуация 1. Семья переезжает в посёлок, где в коттеджах живёт 100 семей. В таком посёлке детей от 0 до 18 лет в лучшем случае 100. Делим 100 на 18, получаем 5,5 шестиклассников. Из них 3,3 девочек и 2,2 мальчика. Таким образом, у ребёнка оказывается два потенциальных друга-ровесника. Но они живут за высоким забором, в школу и обратно ездят на машинах, за забор не выходят, да и незачем – нет ни инфраструктуры, ни компании. Результат – 0 друзей.
Ситуация 2. Семья строит дом в посёлке попроще. Там детей больше – примерно 130 на 100 семей. Из них шестиклассников – 130:18=7,2. Мальчиков 7,2- 60%=4,3. Таким образом, у ребёнка 4 потенциальных друга. Но сколько из этих четырёх станут друзьями для наших лицеистов и гимназистов? Результат, скорее всего, – 0 друзей.
Ситуация 3. Мы строим свой посёлок. На 100 домов примерно 370 детей. Из них шестиклассников 370:18=20,6. Из них мальчиков 20,6-60%=8,2 потенциальных друга. У них близкий образовательный и культурный уровень, интересы, социальный статус. Результат – 8 друзей.
Таким образом, ребёнок оказывается в здоровом открытом социуме. Впрочем, как и его мама и папа.
Мы далеки от утопических мечтаний огородится забором чтобы строить собственный рай. Наше видение посёлка вполне традиционно и обыкновенно (с поправкой на городское образование и род занятий), как традиционно и обыкновенно жили деревни, пока в них были дети. |
| Виталия писал(а): | ... Потому что надеюсь получить соседей, взгляды которых на эту жизнь во многом совпадают с моими. Соседей, которые не будут орать под окнами по ночам, и ставить машину на проходе у подъезда. Я надеюсь на то, что в поселке, где все родители имеют детей, никто не станет бить бутылки на детских площадках и выгуливать собак в песочницах. А еще надеюсь, что никто не станет проноситься по двору, в котором играют дети на машине со скоростью около 100 км/ч. В обычном коттеджном поселке и в нашем дворе все «прелести», описанные выше, к сожалению, встречаются.
А конфликты бывают везде, да в любой семье они периодически возникают как между детьми, так и между родителями. Надеюсь, мы взрослые, адекватные люди и сумеем договориться.
Детей же от социума отделять никто не собирается. Нас ведь не 10 семей в поселок переезжают и школы отдельной для нас, как я понимаю, не построят, в другие магазины выезжать не запретят и т.д. Так что будут дети общаться не только в узком кругу. По-моему им наоборот будет с кем общаться. Вот нам сейчас не с кем, так как нет рядом детей подходящего возраста.
А опасаюсь я пока только одного – что землю нам не дадут или закинут в какую-нибудь тьму-таракань. Вот, кстати, и аргумент, чтобы детей от социума не отделять, нам земля нужна поближе к населенным пунктам. |
| Скарлетт писал(а): | .....
Резервацией это не будет и объяснять это начальству надо на мой взгляд так,как Марина сейчас писала-что посёлок по нашему разумению должен примыкать к городу.Тогда у наших детей будет возможность посещать школы, ВУЗы, театры и прочие общественные места. Изолироваться нам самим невыгодно, дети должны видеть не только хорошие добрые отношения между людьми, к сожалению, не все так живут.А им ведь в мир идти, не будем же мы всю жизнь ограждать своих детей от этого неполноценного мира. Зато на основе жизни в посёлке у них сложится определённый положительный стереотип жизни, к которому они будут стремится.
Думаю, что для избегания конфликтов или для их лучшего разрешения, будет необходимо создание свода правил. Типа- машины ставить только там-то, ездить только с такой-то скоростью(иначе такой-то штраф), выгул собак там-то(надо предусмотреть площадку-несколько для выгула собак), после 23 не шуметь и тд и тп.... Думаю, что полное запрещение движения в центре посёлка не правильно, накидать "лежачих полицейских" и скорость сама по себе будет "правильной". Просто представьте- надо что-то привезти большое да тяжелое к дому, да просто с малышами куда-то собрались, да кто-то умотался и уснул, вы готовы нести тяжести на руках к дому, что в центре посёлка стоит? Да и все ведь планируют иметь гараж с машиной у дома....
Ещё меня немного волнует такой вопрос....Какую территорию по объёму предполагается занять?В том плане- а сколько нам вообще надо? И каким образом будет распределяться земля, кому сколько соток- кто это будет решать? А так же - кто будет решать - кому где жить - в центре или на окраине? На этой почве могут возникнуть первые и очень серьёзные проблемы... Хотелось бы этого избежать.
Что думаете, девочки?И мальчики.... |
| Gata писал(а): | Согласна с большинством аргументов. Хочу добавить ещё один. Многие многодетные родители наделены высоким интелектуальным и творческим потенциалом, но реализовать его не всегда есть возможность в условиях мегаполиса. У меня, например, очень много времени уходит на развоз детей по школам, садам, тренировкам, развивалкам и.т.д. Если бы всё это было рядом с домом, и притом надлежащего уровня, я могла бы работать по специальности, т.е. посёлке был бы врач с учёной степенью. Насколько я поняла из форума, есть ещё юристы, коммерсанты и другие профи.
И вообще, мы же идём в ногу со временем, по собственной инициативе выполняем нац. проекты (и ещё как выполняем!) и предлагаем всего-то лишь создать для этого более благоприятные условия. Тем более в год семьи. Вот выделит землю под посёлок администрация, попиарится, влсти её похвалят, может денег больше дадут... Но эту тему экономистам раскручивать надо. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Татьяна**А
Мама в законе
![]()
На сайте с 16.12.05
Сообщения: 3756
В дневниках: 16
Откуда: Нск
Карта № 003445
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Galka
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 18.04.06
Сообщения: 3156
В дневниках: 164
Откуда: Академгородок
|
| Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 23:51 |
|
|
|
Света, спасибо за подборку! очень хорошо получилсь! |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
