Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Topolek
Умница 2010
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19550 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
|
Добавлено: Вт Окт 30, 2012 10:24 Заголовок сообщения: Почему мы молимся святым? |
|
|
iri38na писал(а): | Для христиан,верующих в ИИсуса Христа,Он(И.Х.)сказал:"Чего не попросите у Отца Моего Небесного во имя Мое,то будет вам".Он не сказал:"чего не попросите у Марфы,Пантелеймона,Николая или у Царицы небесной...
Вместо обращения к Творцу,Всемогущему Богу,почему то молятся творению?Как такое может быть? Не обижайте и не принижайте Господа! |
iri38na, этот вопрос с вами, мне кажется, уже обсуждали. Неужто вы в вашей общине не молитесь друг за друга? Ибо и к этому есть завет у христиан: Иак.5:16 молитесь друг за друга...: много может усиленная молитва праведного. А усопшие святые для нас -- живы, ибо Лук.20:38 Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы. Молитва к святым не заменяет молитвы к Богу, не упраздняет ее -- это общение единомысленных и единоверных христиан, составляющих Единое Тело Христово -- Церковь (Кол.1:24 ..Тело Его, которое есть Церковь)._________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
Последний раз редактировалось: Topolek (Сб Ноя 03, 2012 9:44), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
iri38na
Студент
На сайте с 06.03.11 Сообщения: 1546 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск.
|
Добавлено: Вт Окт 30, 2012 11:41 |
|
|
Topolek
Молиться друг за друга мы должны обязательно.Речь в Писании нигде не идет о том,что мы должны просить помощи в исцелении или еще в чем у умерших.У них нет возможности и полномочий Бога.Писание же осуждает обращение к умершим-этим занимаются оккультисты.В Луке 20:38 написано о воскресении,о том,что все христиане воскреснут,будут жить вечно,что они не умрут,как те,кто Его не принял.
Я еще могу понять молитву(как разговор)с умершими,но по неведению своему,но уж никак обращение к ним за помощью.Ну не сказал нам Господь,что мы должны будем молиться умершим христианам,только Отцу,Сыну и Духу Святому.Может Он забыл в Своем Слове упомянуть об этом?Все примеры молитвы в Библии и примеры усиленных молитв-только к Богу!Иисус сидит одесную Отца по правую руку,он ходатайствует за нас и только Он!Я много раз перечитывала Новый Завет,но и там я не увидела нигде примеров обращений христиан к умершим. Вы видимо не имеете представления о том,где сейчас находятся души умерших верующих...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Topolek
Умница 2010
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19550 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
|
Добавлено: Пт Ноя 02, 2012 11:00 |
|
|
iri38na, вот, я вижу, в темах вы молитвенно поддерживаете тех, кто просит молитв. Ну почему вы это делаете, ведь вы не Бог, сказали бы -- обращайтесь напрямую, моя молитва ничего не значит. Погрешительности в молитве святым не больше, чем в просьбе о молитве на форуме.
А о усопших специально процитировала Лук.20:38 Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы. Общение же с ними в Едином Теле Христовом ничего общего не имеет с оккультным вызыванием умерших. Молитвы святым вполне открыты, смотрите сами:Страстотерпче святый и целебниче Пантелеимоне моли милостивого Бога да прегрешений оставление подаст душам нашим.
Где в ней вызывание души умершего? Где упование не на Бога, а на человека?
Цитата: | Вы видимо не имеете представления о том,где сейчас находятся души умерших верующих... | Верую Христу, сказавшему разбойнику, распятому вместе с ним и сочувствовавшему Праведнику, Страдавшему без вины: Лук.23:43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. В этой цитате важно не только утверждение о том, что есть рай для усопших, но и то, что попадают туда не через время (не до второго пришествия ожидание): ныне же, и Бог там душам усопших близок: со Мною._________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
iri38na
Студент
На сайте с 06.03.11 Сообщения: 1546 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск.
|
Добавлено: Пт Ноя 02, 2012 19:44 |
|
|
Topolek
Почему я молюсь за исцеление?Да.я не Бог,но Господь сказал молиться за братьев и сестер,за людей(Он и Сам это делал.показывая на Своем примере).Я это делаю,чтобы исполнить Его волю,записанную в Его Слове.Верующий человек сам может обращаться к Богу,так как Иисус Христос ходатайствует за нас пред Отцом.Он Сам сказал.что Он ЕДИНСТВЕННЫЙ ХОДАТАЙ И ПОСРЕДНИК за нас пред Богом.Вы знаете,я конечно верю Иисусу более,чем любому человеку,ибо"Он не человек,чтобы Ему лгать".Потому и сложно понять,для чего все усложнять и идти против Бога,молясь не Отцу,Сыну или Духу Святому,но напр.Пантелеймону и др.Зачем другие посредники,у которых нет библейского основания быть уполномоченными посредниками и ходатаями.
Можно конечно делать так,как мы кем-то были когда-то научены,но ведь есть воля Господа.Зачем полагаться в основах учения Христа на чей-то опыт,пусть и кажущийся нам порой очень добродетельным и правильным.Очень не хочется спорить,но Господь сказал,что:если кто (человек или учение)говорит не так,как Мое Слово,то это не есть Истина-это ложь,ересь,которая от духа лжи.Он сказал,что всегда(!) надо сверять и проверять:а так ли говорит Господь в Писании? Иисус говорил Свое Слово для всех нас,верующих в Него,значит и исполнять его должны все христиане.
Ну,вот ,попыталась объяснить,надеюсь,что поймете,почему я,как и многие,задаю подобные вопросы... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Topolek
Умница 2010
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19550 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
|
Добавлено: Пт Ноя 02, 2012 20:06 |
|
|
Цитата: | Я это делаю,чтобы исполнить Его волю,записанную в Его Слове | Вот и усопшие верующие, будучи со Христом, продолжают Ему молиться и о нас, как мы молимся друг о друге, просим друг у друга молитв. Почему вы живость усопших о Христе не принимаете? Почему не понимаете, что они тоже могут молитвы возносить Богу? Почему не веруете, что во Христе мы все едины и составляем Тело Христово?
Цитата: | есть воля Господа | В частности, она в том, чтобы все мы молились друг о друге -- и живые, и усопшие, находящиеся у Христа (приводила Иак.5:16 плюс Лук.20:38).
Цитата: | Зачем полагаться в основах учения Христа на чей-то опыт,пусть и кажущийся нам порой очень добродетельным и правильным. | Замечу вам, что каждое мое суждение я обосновывала цитатой из Писания, а не обращалась к опыту, вами неуважаемому.
Цитата: | нет библейского основания быть уполномоченными посредниками и ходатаями |
Вы спорите в этом случае не со мной, а со своим представлением о почитании святых. Никто из них не стал посредником вместо Христа. Церковь свидетельствует о них, как о людях, прошедших земной путь, получивших спасение от Христа, кроме того, их жизнь во многом нам может быть живым примером в том, как подобает и нам жить. Это наши сотоварищи по вере. Старшие, потому что раньше начали свой путь и большего достигли преуспеяния на ниве духовной брани._________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
iri38na
Студент
На сайте с 06.03.11 Сообщения: 1546 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск.
|
Добавлено: Пт Ноя 02, 2012 22:17 |
|
|
Topolek
Пусть каждый из нас пребывает в том,чего достиг... |
|
Вернуться к началу |
|
|
vitagenom
молодой папа
На сайте с 17.11.13 Сообщения: 179 В дневниках: 6
|
Добавлено: Вс Янв 28, 2018 22:22 |
|
|
Молиться святым угодникам Божьим молиться нужно всегда и везде.
Зачем?
Святые, это те кто своей жизнью угодили Богу, поэтому мы их и называем - угодниками Божьими. Они ОЧЕНЬ близки ко Господу и их молитвы ОЧЕНЬ сильны, поэтому они и святы, чудотворцы и целители. Чувствуя свою греховность и порочность, мы обращаемся ко святым, чтобы они помолились за нас ко Господу, принесли свою святую молитву о нас грешных. Мы уповаем на их молитвенное заступление и Господь по их молитвам спешит помочь каждому, тому подтверждением насыщена вся жизнь церкви Христовой, нет ни одного человека, кто-бы не получил помощь от Господа по молитвам Его угодников, если человек искренне молится и осознает свою греховность. Мы обращаемся ко Пресвятой Богородице за ее заступлением и получаем ее, своих апостолов Сам Господь отправил до края земли нести истину Христову и помогать во имя Его и люди исцелялись от прикосновения к одной только тени их.
Кто противник этого, тот не принадлежит к Православной церкви Христовой, тот противник Самого Христа, тот равен еретику и волку в овечьей шкуре.
Умудри нас всех Господь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|