Сибмама - о семье, беременности и детях

[Любовь Александровна]

Ну конечно, бить детей нельзя, но где же взять столько нервов?...

Кстати, и словами можно причинить сильную травму...

[Н.В.]

[Тереза Эрлих]

Н.В.Не аргумент.
Ребенок имеет право по рождению (право человека) на телесную неприкосновенность, как и любой взрослый. То, что он зависим от взрослого, не дает взрослому право его бить. Если нельзя бить взрослого, нельзя бить и ребенка. Ребенок равен в правах человека со взрослым.
Кроме того, поскольку родитель несет ответственность за своего ребенка, он обязан защищать интересы своего ребенка в соответствии с законом. В том числе и с тем, который запрещает бить ребенка. Если родитель бьет ребенка, он нарушает закон о телесной неприкосновенности - раз, и два - не исполняет свои обязанности по отношению к ребенку.

Это не крайность. Это закон. Вы знаете что такое закон? Он обязателен для исполнения. В случае его нарушения, неминуемо следует наказание.

Да, правовой нигилизм не просто существует в нашем обществе, он процветает. Что ж как в каменном веке то? Детей за людей не считаете?

_________________
была Тифани Эрлих Продам Braun SE 5280 Silk epil 5 Эпилятор новый в упаковке с инструкциями, розовенький, с триммером и бритвой, за 2000 р.

[Mini-мамочка]

[Тереза Эрлих]

Mini-мамочка
А если Вас шлепнут? Вы с этим так же легко согласитесь, как Ваш ребенок? Вторую щеку подставите? С чего вы решили, что ребенку это менее неприятно, чем Вам? Почему Вы дискриминируете своего ребенка по сравнению с собой?

_________________
была Тифани Эрлих Продам Braun SE 5280 Silk epil 5 Эпилятор новый в упаковке с инструкциями, розовенький, с триммером и бритвой, за 2000 р.

[Mini-мамочка]

Тереза Эрлих
Она меня бывает шлёпает и бьёт (иногда случайно, иногда посмотреть, как я отреагирую), но я понимаю, что она ещё маленькая, поэтому кляузы в полицию согласно закону на неё не пишу, терплю как-то . Хотя, у меня тоже есть право на эту неприкосновенность.
Я не дискриминирую своего ребёнка, я люблю доченьку, поэтому не изучаю законы РФ в поисках того, что разрешено делать с ребёнком, а что запрещено.

_________________

[Тереза Эрлих]

Mini-мамочка
Причем тут малолетний ребенок? Речь идет об осознанном и умышленном действии по причинению побоев. Если вас шлепнет другой человек, не ребенок, Вы спокойно к этому отнесетесь? Или посчитаете, что такое поведение заслуживает наказания?

Если Вы цените достоинство своей любимой доченьки не меньше своего, то понимаете, что рукоприкладство не метод воспитания, потому что унижает и нарушает телесную неприкосновенность, и приносит ей те же страдания, что и Вам. То есть нельзя бить ребенка по тем же причинам, что и взрослого.

Ну а если Вашего ребенка шлепнет другой человек? А ведь другому запрещено это делать также, как и Вам.

Бьюсь об заклад, Вы не читали моего основного сообщения и не поняли, что я высказывалась собственно не о неотвратимости наказания, о природе телесного наказания как методе воспитания. Именно из природы этого так называемого метода следует, почему нельзя его применять в принципе по определению.

[Н.В.]

Тереза Эрлих, с Вашими представлениями о телесной неприкосновенности ребёнку попку не подмоешь, не говоря уже о грубом насилии в виде выхватывания развесёлого чада из-под колёс автомобиля, куда оное со всеми правами устремилось, или о шлепке по шаловливой ручке, изучающей розетку. Вобщем, с небес на землю малехо вернитесь, здоровее будете и сами, и дети Ваши (если они есть, а то как-то уж очень отвлечённо-теоретически рассуждаете).

_________________
ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ КОНСУЛЬТИРОВАНИЕ

[Mini-мамочка]

[Навсегда]

[blackhorse]

Мы почти отошли от шлепков... я надеюсь.
Но был недавно неприятный случай с нами, в саду. Надо сказать, что у сына изначально была "неадекватная" реакция на мой приход за ним в сад. Если другие дети бежали с радостными криками, то мой первый полгода кричал, чтобы я уходила, махал на меня руками, пытался ударить всех в зоне досягаемости... он такой один был, спасибо нашей воспитательнице в яслях, по совместительству садовскому психологу, помогла разрулить. Но бывает, такое и сейчас И вот прихожу я, а они только проснулись, сын явно не в настроении. видит меня, подходит и недовольным голосом спрашивает зачем я так рано пришла и вообще, я наклоняюсь к нему и получаю довольно ощутимый удар по лицу. Я реально не знаю, каким титаническим терпением надо обладать, чтобы не выйти из себя в такой момент. Шлепнула сына в ответ, честно, на автомате, просто дала сдачи. Схватила и потащила одевать. Все это видела бабушка пришедшая за другим мальчиком. Иначала меня отчитывать как же так можно с детьми, это не достойно, то да се. А потом сказала фразу, после которой мне захотелось ее удавить: Вы ему вообще, кто? Он же вас боится, не хочет с вами идти!

Вероятно мы просто семья безудержных психопатов, но меня до белого коленья доводит, когда сын хочет меня ударить или сделать больно как-то по другому, ущипнуть, укусить.

_________________

[juditt]

blackhorse
Приходи за ним самая последняя, пусть подождет.

_________________

[Snegnaya]

[Чукча]

blackhorse. Проиграйте мысленно ситуацию нескольких тысяч лет назад. Племя ушло на заработки: собирать коренья и лягушек. По возвращению их встретят иждивенцы. Какова должна быть реакция иждивенца? Радость (детей) и многообещающие взгляды (женщин). Зачем? Чтобы получить лакомый кусочек от добытчика.
Считаю, что эта поведенческая программа на уровне бессознательного работает и сейчас. Приносите что-нибудь вкусненькое ребёнку в садик, когда забираете его, или когда приходите с работы домой, и быстро восстановите добрые с ним отношения. Проверено.

Слушайте Н.В., у неё большой опыт, если Чукча - не указ.

Уже однажды писал, что бить ребёнка = расписываться на его попе в собственной педагогической несостоятельности. Я не беру в расчёт лёгкий шлепок по попе, чтобы этим перевести состояние истерики в обычную обиду (слышно по интонации плача). Из истерики труднее выводить, чем из состояния обиды. Хотя можно: второй способ - дать попить холодной воды, чем пользуюсь чаще. Не думайте, что если ребёнок истерит, то это плохо - просто у них ещё психика такая, неокрепшая. Но если вы позволяете ему пребывать долго в таком состоянии, типа, выревется-успокоится, то можете закрепить это как поведенческую реакцию надолго.

Наказание болью может гарантировать лишь адекватность поведения ребёнка по отношению к вам, но не к другим в ваше отсутствие, когда загнанные в глубины подсознания боли и всё, что с ними связано, будут вырываться наружу в виде аберраций в поведении. Это хорошо описано у Хаббарда во всеми оплёванной "Дианетике", если не принимать её с фанатичностью сайентолога.
Наказание болью и унижением закрепляет низкий уровень самооценки у ребёнка. Вам нужен аутсайдер по жизни? Не проще ли за проступки не ругать, а объяснять их последствия и, главное, учить исправлять содеяное? Компания "ЭФКО" недавно заказала социологическое исследование русских людей: оказалось, что им важнее, как о них думают друзья и соседи, чем наказание или поощрение! Не проще ли объяснять детям последствия их поступков через возможную реакцию окружающих? Интуитивно я раньше так и поступал. Моим детям в совокупности сейчас 55 лет, больше чем мне. Только один раз я порол старшего в 10 лет: за ложь, прикрывавшую лень. Но в дальнейшем я требовал говорить только правду, как бы тяжёлой она не была, с обещанием не наказывать и не упрекать. Эта формулировка позволяет получить абсолютное доверие ребёнка, и тогда можно корректировать его поведение беседами по проблемам.

По наблюдениям, наши обиды есть результат наших несбывшихся ожиданий. Если не можешь сдержать фантазии о будущем, то хотя бы будь пластичнее психически.

_________________
Люди ни во что не верят столь твердо, как в то, о чем они меньше всего знают.
М. Монтень "Опыты"

[juditt]

Чукча
Напомнили! У нас папа когда дети были маленькие всегда приходил с конфетами, мороженым, шоколадками. И вот он заходит, радостный крик - папа пришел! И все бегут к нему с топотом и счастливыми воплями Но со временем он сам стал тяготиться этим и быстро отучил веселую компанию. Сейчас все тихо, ну пришел и пришел

_________________