Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Ёжинька
у вас есть статистика, или просто: я так думаю?
я же написала:
"мне ветеринар говорил"
Причем обзванивала несколько клиник в Новосибирске. Некоторые говорили - после 7 мес., один - после 6. И ни один не сказал про 3 мес. ничего.
Про Америку и Европу слышала, что там рано кастрируют. Может у нас не все ветеринары берутся за это? И, наверное, у них есть какие-то причины для этого.
Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Кьяра10
Родословную лучше оформить все-таки. А вдруг по какой-то причине животное придется продать или отдать (мало ли что бывает в жизни). С родословной его легче будет пристроить. Это мое мнение.
На сайте с 07.02.07 Сообщения: 13819 В дневниках: 83 Откуда: Новосибирск, Советский
Добавлено: Ср Янв 22, 2014 14:41
В сети есть хорошая заметка на тему: КОТЯТА ДЛЯ "СЕБЯ"…. А НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК……
Текст взят из группы "КОШКИ в ВКОНТАКТЕ"
-Сколько стоят котята?...Я им называю цену. - А по дешевле? Нам ведь нужно для себя, а не для выставок...
Представьте ситуацию: на рынок приходит человек покупать яблоки. Продавец и такие яблочки покажет... и другой сорт предложит взять... и расскажет какие кислые, какие сладкие, а человек продавцу: - да мне бы что подешевле, мне ведь для себя надо?! Странная ситуация, не правда ли? А что, если для себя, то можно что попало брать? Интересно человек размышляет: если для себя, так значит, ему по дешевле должны продать? А то, что тот садовод эти яблоки выращивал, сам сажал эти яблоньки, год из года их подкармливал, холил и лелеял, от морозов зимой укрывал, летом от паразитов обрабатывал и заметьте - отнюдь не химикатами а исключительно природными средствами, первые яблоки собирал и радовался, потому что это настоящий экологически чистый натуральный продукт, выращенный с любовью, а не магазинная мутантная продукция которая губительна для людей - об этом не подумал человек, который "для себя" просил!?
Вот интересно мне, что это за фраза такая - "для себя"? Какой смысл в нее вкладывают люди которые так говорят? По их разумению – то, что они себе хотят купить - должно стоить дешево? А на сегодняшний день в нашем мире - дешево - означает не кондицию, брак! Тогда следует полагать, что колбасу они себе покупают не иначе как ливерную, автомобиль - кабы ездил как ни будь, кошку - лишь бы четыре лапы и хвост был, а здорова она или нет – выходит, что это их не волнует, ведь им нужно по дешевле, так сказать «для себя»! Вот, оказывается, насколько самооценка человека упала! И далее! Крайне интересен еще вот такой момент...
Приходит человек покупать котенка и говорит: - мы не будем ходить на выставки, не нужны нам документы на котенка - мы "для себя" его берем!!! И что, он думает - я тут же цену им в половину скину? Ну не надо документы на котенка, не берите - я порву их и выброшу, но ценность то котенка прежней останется! Какие же наивные люди, если полагают, что в бумажке все дело! Бумажка - это просто подтверждение: вот - мама, вот - папа: И все!!! Самое ценное в котенке, это не бумажка, которая к нему прилагается, а труд: Труд людей – селекционеров, то есть настоящих профессиональных заводчиков (бридеров), которые много трудились над созданием этой породы, труд многих людей, которые растили этих кошек, следили за их здоровьем, планировали грамотно вязки, выращивали каждого котеночка , радовались удачным сочетанием кровей, снова вязали - что бы еще лучших получить, снова выращивали котят, побеждали на выставках, и все для того, что бы вы, простые владельцы кошек, имели возможность завести себе достойного представителя выбранной вами породы, что бы общение с ВАШЕЙ кошкой доставляло вам именно то, что вы ожидали, что бы ВАША кошка обладала теми качествами, которыми должна обладать именно ВАША кошка! Котенок, которого вы, уважаемый покупатель, приобретаете у профессионального заводчика - это кропотливый труд многих людей, это результат многих целенаправленных вязок.
А целью этих всех вязок – получить здоровую кошку с устойчивым иммунитетом и психикой, без генетических аномалий, которые не редко сопровождают любые искусственно выведенные породы, которая соответствует идеалу породы, и соответственно идеалу ВАШЕЙ кошки, раз вы выбрали именно эту породу. И как получить такое животное знает только настоящий профессионал своего дела.
И еще несколько наиглавнейших моментов: никогда нельзя забывать о том - во сколько обходится содержание элитного питомника и реклама в интернете (поверьте – это очень не малые денежные вложения). Ну и несомненно грамотный заводчик никогда не понесет своих котят продавать на выставку-продажу дабы избежать различных инфекционных заболеваний, которых там нахватать можно за считанные секунды.
И конечно я уже не говорю о том, какой труд, и частичку своей души, надо вложить, что бы вырастить из маленького пищащего комочка, который появился на свет, того здорового, веселого, жизнерадостного котенка, который с интересом рассматривает вас, когда вы пришли выбирать для себя и своих близких того, кто проведет с вами много лет жизни и доставит вам много приятных моментов, будет радоваться вместе с вами, огорчаться, любить и вас, и вашу семью. Сколько времени и сил, и бессонных ночей, уходит на это... За каждого котенка переживаешь, каждого стараешься вырастить... воспитать так, что бы потом выросший плод твоих стараний доставлял массу приятных эмоций своему хозяину!...
Так какая же стоимость МОИХ котят??? А если "по дешевле"... или "очень дорого" - то вам прямая дорога на птичий рынок или в горе-питомники по размножению неликвидных и не здоровых животных! Вот там как раз котят "для себя" продают... от которых вы поимеете себе массу неприятностей……
И юморной стишок в тему от автора Юрьевой Марины, г.Самара ( из сети)
НАМ БЫ КОТИКА ХОТЕЛОСЬ!
Здрасьте! Мы по объявленью!
Нам котёночка — британца, вислоухого конечно.
Ушки чтоб с двойною складкой, цвета как в рекламе «вискас».
Чтобы плюшевая шубка и рисуночек по ярче.
Возраст лучше бы помладше — месяц или полтора, и, конечно, чтоб привитый.
Да, ещё спросить забыли, а котяток у вас много???
Нам бы чтоб поковыряться, выбор чтобы был по больше.
Что???? Идти на птичий рынок????? Нет, туда идти боимся!!!
Говорят, что там опасно, нынче покупать котёнка.
Очень много там заразы и подделки слишком много.
Нам кота в мешке не нужно!!!
Да, ещё такой нюансик, документов нам не надо, нам ребёнку…подешевле…
Малышей не продаёте, говорите слишком рано отрывать детей от мамы?
А большого не хотим мы, мы растить хотели сами…
У вас цена дороговата, нам же ведь не для развода,
Мы разочек лишь повяжем, для здоровия конечно,
А котят потом знакомым и друзьям своим раздарим.
Ну…… давайте подешевле…
Вон, в соседнем переулке вам предлагают за копейки…
Только мы сейчас оттуда, там котята не такие, как представлены на фото.
Видно фотки с интернета у заводчиков украли.
Нам бы вашего котёнка, по цене того соседа…
Ну мы как, договорились….? Ой как жалко, до свиданья!!!
_________________ Скидки на корма для кошек от 5%ОРГ
На сайте с 30.01.11 Сообщения: 24926 В дневниках: 97 Откуда: Академгородок
Добавлено: Вт Фев 04, 2014 23:29
Ёжинька писал(а):
Родословную лучше оформить все-таки. А вдруг по какой-то причине животное придется продать или отдать (мало ли что бывает в жизни). С родословной его легче будет пристроить. Это мое мнение.
Не соглашусь. СтОит ли отдавать свое животное тому человеку, для которого решающим будет- есть бумажка или нет? отдать..своими руками.. тому кому важно не самО животное а статусная бумажка..
______________________________________
Наверное все правы в той или иной мере, но вот статью выше хотела бы прокомментировать немного.
Цитата:
Приходит человек покупать котенка и говорит: - мы не будем ходить на выставки, не нужны нам документы на котенка - мы "для себя" его берем!!! И что, он думает - я тут же цену им в половину скину? Ну не надо документы на котенка, не берите - я порву их и выброшу, но ценность то котенка прежней останется !
Лично мой опыт. При покупке котенка продавец сразу сказала, стоимость такая то,
а родословную/метрику если хотите оформить, это в клубе 2500 прим. будет стоить.
Мне бумажки совсем никакие не нужны были. Т.е. котенок все же без бумажек обошелся дешевле.
Цитата:
А целью этих всех вязок – получить здоровую кошку с устойчивым иммунитетом и психикой, без генетических аномалий, которые не редко сопровождают любые искусственно выведенные породы, которая соответствует идеалу породы, и соответственно идеалу ВАШЕЙ кошки, раз вы выбрали именно эту породу. И как получить такое животное знает только настоящий профессионал своего дела.
Моя мечта давнишняя, ориентальная кошка -нелюдимая и с яркой психикой (если можно так выразиться), а не с той что заводчики наплодили за последние лет 20.
Большинство сейчас, как .. пришибленные, флегматичные как персы, некусучие/нецарапучие, идущие абсолютно в любые руки. Считается это нормой.
"Ненормальные", психованные животные из разведения выводятся! Но они уже давно редкость. Так вот такой котенок разве не будет стоить дешевле своих собратьев с большим выставочным будущим ? Будет!
Потаму что в помете все равно котята стоят все по разному. В разведение одна цена, выставочные- другая, с "неправильной" постановкой уха/носа и тд -другая.
А уж с неустойчивой психикой и подавно дешевле будет.
Про это и речь.
Цитата:
И еще несколько наиглавнейших моментов: никогда нельзя забывать о том - во сколько обходится содержание элитного питомника и реклама в интернете (поверьте – это очень не малые денежные вложения)
зачем эта реклама то? Без рекламы животные спариваться сразу перестанут?
Моё мнение, эта реклама только для владельца питомника важна (типа статус..)
Цитата:
Так какая же стоимость МОИХ котят??? А если "по дешевле"... или "очень дорого" - то вам прямая дорога на птичий рынок или в горе-питомники по размножению неликвидных и не здоровых животных! Вот там как раз котят "для себя" продают... от которых вы поимеете себе массу неприятностей……
Тут совсем обидно за всех остальных "нефирменных" котеек, типа они хуже.
Опять же из моего опыта. Массу неприятностей мне как раз доставила породистая кошь, а не беспородные с рынка - которые болеть начали только после 10-12 лет. Породистые же животные пожинают плоды "умных" скрещиваний - болеть начинают в юном возврасте, имеют кучу наследственных заболеваний. Единственный плюс это то что покупая в питомнике можно надеяться что у котенка не будет блох и глистов.
На сайте с 15.02.04 Сообщения: 1531 Откуда: Академ, ВЗ-Щ Карта № 007811
Добавлено: Ср Фев 05, 2014 0:56
Каролiнка писал(а):
Лично мой опыт. При покупке котенка продавец сразу сказала, стоимость такая то,
а родословную/метрику если хотите оформить, это в клубе 2500 прим. будет стоить.
Мне бумажки совсем никакие не нужны были. Т.е. котенок все же без бумажек обошелся дешевле.
Не стану полемизировать с остальным - но уже в выше сказанном обман от продавца, к слову. Метрика в "среднем по больнице" стоит 50-100 рублей, родословная, в зависимости от клуба - 600-1000 рублей.
Вменяемый заводчик, даже за небольшую денежку, отдаст своего котенка кастратом с метрикой.
К тому, что такая вот недоплата не всегда честная и может иметь подоплеку, что котенок вовсе не от тех родителей итд.
_________________ ....Timeo danaos et dona ferentes....
На сайте с 07.02.07 Сообщения: 13819 В дневниках: 83 Откуда: Новосибирск, Советский
Добавлено: Ср Фев 05, 2014 11:51
Каролiнка
Вы единственный человек которого я знаю, которому нужна угрюмая, не людимая и.т.д
Слва тебе Господи, таких ориков не разводят.
Но ваше индивидуальное мнение понятно.
Вам нужна злая, а таких не разводят
_________________ Скидки на корма для кошек от 5%ОРГ
На сайте с 30.01.11 Сообщения: 24926 В дневниках: 97 Откуда: Академгородок
Добавлено: Ср Фев 05, 2014 19:12
Джули писал(а):
Каролiнка
Вы единственный человек которого я знаю, которому нужна угрюмая, не людимая и.т.д
Слва тебе Господи, таких ориков не разводят.
Но ваше индивидуальное мнение понятно.
Вам нужна злая, а таких не разводят
НЕ "не разводят", а давно вывели из разведения просто.
Изначально сиамская (ориентальная) кошка никогда покладистой и не была. Таой создал ее бог (раз уж Вы его вспомнили), и не думаю что он сказал бы спасибо за то что примяли/ пригладили нрав и характер.
Просто я считаю что кошке нормально быть адекатной- схватил за хвост- получи в лоб, и точно разделять что можно своим а что чужим. А мягкой/пушистой и доброй она должна быть только к своему хозяину, ну или имеет право не быть такой - как ей захочется, на то она и кошка а не плюшевый мишка.
К слову сказать, кошатинок я люблю всяких. Пусть все будут с разными яркими характерами (и злюки и буки, и лапочки-вселюбяшки и пофигяшки..), главное не одинаковыми (кусать низзя, всем в руки обязан даваться, детям извергам все прощать и тд)
Про ориенталов сказала как пример в контексте разговора.
На сайте с 07.02.07 Сообщения: 13819 В дневниках: 83 Откуда: Новосибирск, Советский
Добавлено: Ср Фев 05, 2014 19:42
Каролiнка
это ваше _личное_ мнение
не более и не менее
еще раз _никому_ (ну наверное кроме вас) не нужно неадекватная кошка в доме, было бы иначе, а так как таких как вы прямо скажем 0,01% остальные котята оказывались и постоянной переодичностью на улице.
И сиаские кошки всегда были ласковые и мега человекооринтированные.
А то что в Советские времена "звалось" сиаской не имеет к породе никакого отношения.
Скрытый текст:
поверье я очень давно вас читаю, и вы с упорной настойчивостью пытаетесь рассказать как это классно быть злой кошкой и как вы это любите, мне не нужно, уверяю, потеряете время
я много знаю о сиамо-ориентальной породе.
_________________ Скидки на корма для кошек от 5%ОРГ
Изначально сиамская (ориентальная) кошка никогда покладистой и не была. Таой создал ее бог (раз уж Вы его вспомнили), и не думаю что он сказал бы спасибо за то что примяли/ пригладили нрав и характер.
Да лаааадно! Не были никогда сиамы злюками и буками.
А те кошки, которые в советские времена были модными и назывались сиамскими - это не сиамские кошки - обычная дворня сил-поинтового окраса. Таких и сейчас на улице пачку за час наловить можно. Агрресиия же частично от патологий в психике (слабая стрессоустойчивость, холеричный тип ВНД), частично от отсутсвия какого-либо воспитания и только.
Ихзначально сиамских кошек посмотрите, собственно, в Сиаме (Тайланд, Лаос, Бирма, часть Китая) - ориенталы и сиамы практически в первозданном виде. И любую, любую! кошку можно на улице погладить, почесать, покормить - ни одна агрессии не выскажет.
Злость и агрессия - это не норма, это патология и всегда ею была. Это не адаптивные признаки - агрессия страха чаще всего, такие животные в природе не выживают, а заводчиками намеренно исключаются из разведения.
Покладистость (как Вы написали) - это признак здоровой, крепкой, сильной психики - способность спокойно адаптироваться к новой обстановке (вставке, например), новым действиям (например, когти стрич), новым объектам (собаки и другие животные в доме) и т.д.
Скрытый текст:
Типы высшей нервной деятельности (ВНД) — совокупность врожденных (генетически заложенных) и приобретенных (условия среды, воспитание, дрессировка) свойств нервной системы, определяющих характер взаимодействия организма с окружающей средой и находящих свое отражение во всех функциях организма (от кровообращения до пищеварения).
ВНД характеризуют 3 параметра:
Сила — это устойчивость нервной системы к длительному воздействию раздражителя, как возбуждающего, так и затормаживающего типа. Слабая нервная система - нервная система высокой чувствительности (т.е. реагирует на небольшие воздействия). Пример: животное с сильной НС даже взлетающие самолеты не пугают, а рядом с животным со слабой НС достаточно в ладоши громко хлопнуть, чтоб оно под диван спряталось.
Уравновешенность — возможность перехода от одних реакций к другим.
(от реакций возбуждения к реакции торможения, в частности). Т.е. если НС уравновешенная то происходит примерно так: раздражитель (новые условия, например) - возбуждение (интерес, ориентировочная реакция) - удовлетворение (классификация объекта/действия/условий как безопасного) - торможение (спокойствие). Если НС не уравновешенная, то: раздражитель (новые условия, например) - возбуждение (интерес, ориентировочная реакция) - возбуждение (испуг) - возбуждение (бегство или агрессия страха) - избегание раздражителя - и только потом торможение.
Подвижность — это скорость образования новых условных связей.
Т.е. насколько быстро происходит классификация объекта/действия/условий как безопасного и как надолго это запоминается. Т.е. животное с подвижной НС быстро адаптируется к новым условиям и надолго запоминает их как нормальные и безопасные (например, выставки и, соответственно, животные с шоу-темпераментом, которые любят выставки и чуствуют себя там как дома). Животные с подвижной НС хорошо поддаются дрессировке, легко воспитываются.
Соответственно, выделяют 4 типа ВНД, отличающихся по адаптивным способностям и устойчивости к невротизирующим агентам.
Сильный уравновешенный подвижный (сангвиник) — имеет одинаково сильные процессы возбуждения и торможения с хорошей их подвижностью, что обеспечивает высокие адаптивные возможности и устойчивость в трудных условиях.
Именно это предпочтительный тип ВНД для большинства пород.
Сильный уравновешенный инертный (флегматик) — с сильными процессами возбуждения и торможения и с плохой их подвижностью, всегда испытывающий затруднения при переключении с одного вида деятельности на другой.
Тоже хороший тип ВНД, особенно для пород, требующих трудоемкого и длительного груминга. Устойчив к сильным раздражителям. Однако, в отличие от первого - если уж "психанет" - то это надолго т.к. переключение возбуждение-торможение (и обратно) происходит с трудом.
Сильный неуравновешенный (холерик)— характеризуется сильным раздражительным процессом и отстающим по силе тормозным, поэтому представитель такого типа в трудных ситуациях легко подвержен нарушениям ВНД (истерия, неврозы).
Недостаточность торможения, конечно, поддается определенной тренировке, но стоит ли "овчинка выделки"?
Легко психует и плохо выводится из невротического состояния (т.к. процессы торможения слабые).
Именно это Вы определили как "нрав и характер", котрые, на Ваш взгляд, заводчики сгладили.
Слабый тип ВНД (меланхолик) — характеризуется слабостью обоих нервных процессов — возбуждения и торможения, плохо приспосабливается к условиям окружающей среды, подвержен невротическим расстройствам.
На сайте с 30.01.12 Сообщения: 2976 В дневниках: 130 Откуда: Нск
Добавлено: Пт Апр 11, 2014 15:27
"Для души". Думаю для меня это значит для любви и заботы. Как некая противоположность разведению профессиональному. Но не обязательно кастрацию.
В словосочетании "подарок для души" - это то, что будет приносить радость без какой-либо функциональной нагрузки. Т.е. применимо к животным не иметь ожиданий, что это будет собака-поводырь, для охоты, зашиты дома от мышей, рождения котят/щенят и прочего.
Про подешевле, конечно все хотят дешевле. Люди абсолютно на все просят скидку.
Я пока не почитала не много форум тоже не знала, что документы стоят не дорого.
Звонишь по объявлению без документов столько, а с документами это же животное в 2 раза дороже. И теперь мне непонятно почему.
И я хочу по дешевле. Поэтому думаю брать в питомнике под стерилизацию, т.к. мороки с котятами не хочется. А вот дворнягу хочу бесплатно. Тут мне кажется у людей совсем совести нет продавать беспородных за 1500-3000т(хотя границ у жадности нет).
На сайте с 24.02.11 Сообщения: 1592 Откуда: Березовая Роща / Покрышкина Карта № 012422
Добавлено: Ср Окт 08, 2014 23:00
Джули писал(а):
Вы единственный человек которого я знаю, которому нужна угрюмая, не людимая и.т.д
а вот у меня фамильные "флюиды"))) какую кошку не берем, она приобретает скверный характер))))))))))))))))) и я ее все равно люблю)))
хотелось бы и ласковую, но какие-то мы мегеры в семье))))))))))))))))))
а по теме. "для души" я могу понять только как "чтоб жить с ним душа в душу". и тут ни цена, ни разведение, ни родословная не играют роли.
кот не вещь. чтобы быть для чего-то или кого-то( это друг, член семьи.
На сайте с 30.01.11 Сообщения: 24926 В дневниках: 97 Откуда: Академгородок
Добавлено: Вс Окт 19, 2014 7:47
Котенка заводят по разным причинам, например:
1. Для денег, чтобы продавать котят.
2. Для статуса (если гоняются за докУментами), вот мол у моего кота такая то родословная с еровпейскими корнями.
3. чтобы мышей ловил.
4. дитю поиграться/ девушке на д.р. подарить.
Вот если исключить все эти варианты, получится для души- чтобы любить и лелеять (и неважно какой характер будет и что не будет никакой практической пользы)
Добавлено спустя 15 минут 6 секунд:
Джули писал(а):
..
И сиаские кошки всегда были ласковые и мега человекооринтированные.
А то что в Советские времена "звалось" сиаской не имеет к породе никакого отношения.
..
В Советсткие времена была старосиамская порода с яблоковидной головой, не знаю когда появились ориенталы, а потом сиамо-ориенталы,
но точно позже тех самых старосиамских кошек.
Если спор о точном названии у современных экспертов, тут я пас.
Но сути это не меняет.
А те кошки что были давно завезены к нам с востока кажется,
ещё лет 40-50 назад все имели общие схожие черты характера (по-вашему злой и нелюдимый, по мне- хороший).
Называли их сиамскими, выглядели они конечно не так как современные (кот. в процессе скрещиваний получили именно такой внешний вид и от тех сиамцев взяли колорпойнтовый окрас и! название).
Потом таких кошек стало много, их перестали ценить и стали позволять им вязаться со всеми подряд, характерные черты размылись, кошки обмякли/подобрели/ отрастили шерсть.. вообщем уже перестали быть старосиамцами.
На сайте с 07.02.15 Сообщения: 39 Откуда: Алтайский край, город Барнаул
Добавлено: Вт Фев 16, 2016 11:55
Мы нашли серебристую шиншиллу на авито, по цене как для души, и при этом с документами. Все её очень полюбили, но на ручки не даётся, мы её называем "кошка-пол минутки" это максимум, который она может высидеть.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
отдать..своими руками.. тому кому важно не самО животное а статусная бумажка..
зачем эта реклама то? Без рекламы животные спариваться сразу перестанут?
и однобоко, не соответствует моему опыту общения с плоскомордиками совершенно.
