Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 20.04.07 Сообщения: 1727 В дневниках: 63 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Май 20, 2014 20:21
Madam Le писал(а):
Кто ждет мгновенных результатов, тот мало чего получает.
А в психологии еще сложнее.
Есть такой метод психотерапии, возможно многие про него слышали и знают, называется Семейные расстановки (Системные семейный расстановки по методу Б. Хеллингера). Это считается краткосрочная терапия, т.к. клиенту делают "расстановку" исходя из его проблемы, дают какие-то рекомендации и все. И еще говорят, что изменения после расстановки будут происходить, но мееедлееееннооо.
Очень часто после любой (качественной) работы с психологом изменения происходят, но не мгновенно, а в течение какого-то времени.
Действительно, сложно все в психологии И ,действительно, кому-то она помогает
_________________ Скрицкая Татьяна Владимировна.
Психолог/психотерапевт
Familia - центр семейной психологии. Тел.239 17 98
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 48196 В дневниках: 15911 Откуда: Я продрог в этом городе N
Добавлено: Вт Май 20, 2014 20:29
В интересное русло ушла дискуссия. Никто особо не спорит, что психология вещь полезная и нужная. Вопрос в ином-шарлатанов много. И вот для того, что бы отсеить не "своего" нужна пробная беседа.
Психология-это же очень сложно, она задевает все самое глубокое в человеке. Я, прошу прощения, фитнес-тренера придирчиво выбираю, а тут - психолог!, человек с которым требуется быть полностью откровенным.
_________________ И жить я буду обязательно у моря
На сайте с 20.04.07 Сообщения: 1727 В дневниках: 63 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Май 20, 2014 21:24
@VE писал(а):
Вопрос в ином-шарлатанов много. И вот для того, что бы отсеить не "своего" нужна пробная беседа.
Психология-это же очень сложно, она задевает все самое глубокое в человеке. Я, прошу прощения, фитнес-тренера придирчиво выбираю, а тут - психолог!, человек с которым требуется быть полностью откровенным.
Много не шарлатанов, а плохо обученных людей с дипломами психологов. Это точно. Такая ситуация не только в Н-ке, но и в других городах России. Возможно, когда-нибудь эта ситуация станет лучше. Но пока нет механизмов регуляции профессиональной деятельности психологов.
С врачами-психотерапевтами, конечно, лучше. У них обязательное сертифицирование каждые 5 лет, обязательное обучение. А у психологов ничего такого нету, т.е. законодательно не закреплено.
В сфере психологии, как и во многих других, каждый отвечает за себя. Считаешь, что готов и можешь помогать людям - удачи. Не можешь, можно поучиться психологии дополнительно или пойти работать в другую сферу.
_________________ Скрицкая Татьяна Владимировна.
Психолог/психотерапевт
Familia - центр семейной психологии. Тел.239 17 98
На сайте с 15.04.09 Сообщения: 10265 В дневниках: 1843 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Май 20, 2014 21:26
Татьяна Sk
Все что вы пишите - общие слова, я имея высшее образование и прочитав пару книг могу такой "воды" налить море, вы мне конкретно ответьте - совет , извините за грубость и прямоту изложения "перетрахать любовницу" реально рабочий, вы тоже считаете что так можно мужика убедить сохранить семью, при этом в процессе не получить еще большую душевную травму, особенно если мужик посравнивает-посравнивает и любовницу не оставит, а может ему просто понравится такая ситуация когда у него "гарем".
На сайте с 20.04.07 Сообщения: 1727 В дневниках: 63 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Май 20, 2014 21:53
Tati78 писал(а):
Татьяна Sk
Все что вы пишите - общие слова, я имея высшее образование и прочитав пару книг могу такой "воды" налить море, вы мне конкретно ответьте - совет , извините за грубость и прямоту изложения "перетрахать любовницу" реально рабочий, вы тоже считаете что так можно мужика убедить сохранить семью, при этом в процессе не получить еще большую душевную травму, особенно если мужик посравнивает-посравнивает и любовницу не оставит, а может ему просто понравится такая ситуация когда у него "гарем".
Мне мало информации, чтобы "давать" какие-либо советы Как вариант, такой совет возможен. Еще раз говорю, необходимо учитывать, ЧТО ХОЧЕТ женщина: сохранить семью любой ценой, отомстить мужу, получить поддержку от специалиста, что она "вся такая молодец" и прочее... Я не знаю.
Если есть желание сохранить семью, то секс необходим. Но не в формате "перетрахать любовницу", а как важная часть взаимоотношений взрослых людей.
Если сил нет, а надо мужу отомстить да побольнее, тогда стоит рассматривать другую модель поведения.
Одно совершенно точно, чем больше эмоций, тем сложнее вести себя рационально и последовательно. А чтобы МЕНЯТЬ ситуацию, нужна холодная голова и достаточно сил. Потому как ТРУДНО что-то менять в своей жизни В ситуации супружеской неверности это достаточно длительная работа. Хотя бы 5-10 встреч и 1,5 - 3 месяца. И это только на то, чтобы разобраться в происходящем и научиться справляться с эмоциями. А потом можно будет и самостоятельно налаживать отношения.
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Tati78 писал(а):
а может ему просто понравится такая ситуация когда у него "гарем".
Сильный мужчина Даже в мусульманских странах мужчина мог взять 2ю жену, если первая не против. И, соответственно, делить свое время, деньги, внимание, секс поровну между обоими. Кстати, такие ситуации случаются и сейчас Если всех все устраивает, то и счастья им
_________________ Скрицкая Татьяна Владимировна.
Психолог/психотерапевт
Familia - центр семейной психологии. Тел.239 17 98
На сайте с 15.04.09 Сообщения: 10265 В дневниках: 1843 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Май 20, 2014 22:06
Татьяна Sk
Так вот совет был дан именно в формате "перетрахать" что и вызвало недоумение
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Татьяна Sk
В мусульманской стране женщина по определению не может быть против, или вы думаете что в Саудовской Аравии кто-то будет в серьез спрашивать женщину можно ли ее мужу взять еще жену или наложницу
Даже в мусульманских странах мужчина мог взять 2ю жену, если первая не против
Совсем не так
Скрытый текст:
Ислам ограничил число жён, которое в доисламские времена не было ограничено, максимально четырьмя жёнами, как указано в Священном Коране: "Женитесь на женщинах, которые вам нравятся, - на двух, трёх, четырёх" (Сура "ан-Нисаа" (Женщины), аят 3). Но определение числа жён было ограничено очень строгим условием: необходимость установления справедливости между жёнами. Это значит, что отношение ко всем жёнам должно быть во всех делах одинаковым.
Пророк - да благословит его Аллах и приветствует! - предупредил, чтобы не нарушить это условие, в следующем хадисе: "Кто имеет двух жён и отдаёт предпочтение одной из них перед другой, тот в День воскресения подвергнется суровой каре" (Ибн Маджа передал этот хадис в "Бракосочетании", 1-ая часть, стр. 633).
3. Благородный Коран предостерёг, что трудно установить справедливость между жёнами и что человек, сколько бы он ни старался, не сможет установить полную справедливость между жёнами. Это явствует из текста Корана: "Вы никогда не сумеете относиться одинаково справедливо к жёнам, если бы даже очень стремились к этому" (Сура "ан-Нисаа" (Женщины), аят 129). Если дело обстоит так, что трудно одинаково справедливо относиться к жёнам, то мужчине в таком случае надлежит ограничиться только одной женой. Это ясно и открыто сказано в Благородном Коране: "Если же вы опасаетесь, что не сможете быть одинаково справедливыми (с жёнами), то женитесь на одной" (Там же, аят 3).
Есть условие того, что мужчина должен заботится о всех женах одинаково. Но вот то, что мужчина должен получить на еще одну жену согласие первой/других жен - нет.
На сайте с 20.04.07 Сообщения: 1727 В дневниках: 63 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Май 21, 2014 23:09
Звезда сияющая писал(а):
Есть условие того, что мужчина должен заботится о всех женах одинаково. Но вот то, что мужчина должен получить на еще одну жену согласие первой/других жен - нет.
Свободу воли человека невозможно ограничить. Не нравятся условия - меняй. Не возможно установить с мужем отношения так, чтобы устраивали обоих - разводись
Серьезно.
Знаю реальные истории, когда в мусульманских семьях ЖЕНЩИНЫ были инициаторами развода, когда мужчина собирался взять 2ю жену. Не совпадают представления о дальнейшей совместной жизни - либо договаривайся, либо уходи. Невозможно "сманипулировать", заставить, запугать, приворожить и т.д. Счастья это все равно не принесет
_________________ Скрицкая Татьяна Владимировна.
Психолог/психотерапевт
Familia - центр семейной психологии. Тел.239 17 98
Было сказано, что в мусульманской семье муж, для того что бы взять себе еще одну жену, должен получить согласие своих УЖЕ имеющихся жен.
Цитата:
Знаю реальные истории, когда в мусульманских семьях ЖЕНЩИНЫ были инициаторами развода, когда мужчина собирался взять 2ю жену. Не совпадают представления о дальнейшей совместной жизни - либо договаривайся, либо уходи. Невозможно "сманипулировать", заставить, запугать, приворожить и т.д. Счастья это все равно не принесет
- Это уже МОРАЛЬНАЯ плоскость. Он может спросить, но он не обязан это делать.
И, насколько я знаю, не так уж просто развестись. Я такую историю видела. Женщина-русская вышла замуж за жителя ОАЭ, а потом он решил взять себе еще одну жену, первая была против - ну против и против, мужчина богат, одинаково обеспечить может. Живут все вместе.
На сайте с 27.05.10 Сообщения: 16109 В дневниках: 534 Откуда: Золотая Нива Карта № 018985
Добавлено: Чт Май 22, 2014 10:01
Татьяна Sk писал(а):
Звезда сияющая писал(а):
Есть условие того, что мужчина должен заботится о всех женах одинаково. Но вот то, что мужчина должен получить на еще одну жену согласие первой/других жен - нет.
Свободу воли человека невозможно ограничить. Не нравятся условия - меняй. Не возможно установить с мужем отношения так, чтобы устраивали обоих - разводись
Серьезно.
Знаю реальные истории, когда в мусульманских семьях ЖЕНЩИНЫ были инициаторами развода, когда мужчина собирался взять 2ю жену. Не совпадают представления о дальнейшей совместной жизни - либо договаривайся, либо уходи. Невозможно "сманипулировать", заставить, запугать, приворожить и т.д. Счастья это все равно не принесет
Все эти истории про мусульманские браки с разводами по инициативе женщин ОЧЕНЬ большая редкость. В большинстве своём, если женщина уходит, она уходит однозначно без своего ребенка, потому что дети матери в мусульманской стране никогда не принадлежат, они принадлежат мужу и его семье. И в том, что на ней, поэтому они все время ходят увешенные золотом, если муж её выгонит из дома. Что кстати тоже очень распространено у мужчин-мусульман, причина для так называемого развода - надоела. К тому же статус разведенки там, наверное сродни наверное что ночным феям, это объект призрения. Женщина там друг человека. И замужняя мусульманка будет терпеть все: побои, насилие, диктат, это для них НОРМАЛЬНО. Но ни дай Боже он меня бросит.
Скажу что это личные наблюдения за местным населением в Киргизии, у меня там свекровь и душещипательной истории, как моя подруга сходила замуж за турка.
На сайте с 20.04.07 Сообщения: 1727 В дневниках: 63 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Май 22, 2014 16:22
ANSO писал(а):
если женщина уходит, она уходит однозначно без своего ребенка, потому что дети матери в мусульманской стране никогда не принадлежат, они принадлежат мужу и его семье.
И замужняя мусульманка будет терпеть все: побои, насилие, диктат, это для них НОРМАЛЬНО. Но ни дай Боже он меня бросит. .
В мусульманской традиции дети принадлежат семье мужа. Это всем известно.
В любой культуре женщина, соглашаясь на брак и рождение детей с конкретным мужчиной думает об особенностях характера мужа, о том, на сколько им хорошо и легко решать свои конфликты и бытовые трудности. Есть у тебя сомнения в будущем муже - подумай. Есть семья - либо трудности разрешаются обоими, либо брак распадается Правда, вокруг много семей, где люди живут и мучаются "ради детей", ради еще чего-то... Мы же САМИ выбираем в болшьшинстве случаев КАК СЛОЖИТСЯ наша ЖИЗНЬ
_________________ Скрицкая Татьяна Владимировна.
Психолог/психотерапевт
Familia - центр семейной психологии. Тел.239 17 98
На сайте с 27.05.10 Сообщения: 16109 В дневниках: 534 Откуда: Золотая Нива Карта № 018985
Добавлено: Чт Май 22, 2014 17:09
Татьяна Sk писал(а):
ANSO писал(а):
если женщина уходит, она уходит однозначно без своего ребенка, потому что дети матери в мусульманской стране никогда не принадлежат, они принадлежат мужу и его семье.
И замужняя мусульманка будет терпеть все: побои, насилие, диктат, это для них НОРМАЛЬНО. Но ни дай Боже он меня бросит. .
В мусульманской традиции дети принадлежат семье мужа. Это всем известно.
В любой культуре женщина, соглашаясь на брак и рождение детей с конкретным мужчиной думает об особенностях характера мужа, о том, на сколько им хорошо и легко решать свои конфликты и бытовые трудности. Есть у тебя сомнения в будущем муже - подумай.
Эх, ваши слова, как говориться да Богу в уши. Никаких прав у мусульманской женщины в большинстве нет. У моей свекрови, киргиз-сосед женил своего сына, родители собрались, обговорили калым и все. А счастлива ли невеста, это как говориться её личное горе. Жених то обеспечен, пусть этому несказанно радуется. Не зря женщину продают берут калым за энное количество баранов.
Еще один пример с её работы, где замужние киргизки приходят заспанными и опоздавшими, на вопрос, почему, подавали чай родителям мужа с 5 утра, они встают рано и пьют по глотку часами, а она при них разливалка. Так что там все построено на традициях и укладе. Женщина плюс ко всему обязана работать на семью мужа. Я вам много чего могу про мусульман рассказать, т.к. сказать как очевидец или из первых уст.
Добавлено спустя 18 минут:
Татьяна Sk
Ваши фразы напоминают какие то жизненные установки, причем какие то проамериканские, с заеданием антидепрессантов, которыми заваливают на всяких тренингах, ты вроде выходишь оттуда счастливый и полный сил, а потом тебя жизнь бьёт фейсом об тейбл и прогибает по образу конька горбунка. Уж извините за банальность.
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
И ,действительно, кому-то она помогает 
Извините 
В ситуации супружеской неверности это достаточно длительная работа. Хотя бы 5-10 встреч и 1,5 - 3 месяца. И это только на то, чтобы разобраться в происходящем и научиться справляться с эмоциями. А потом можно будет и самостоятельно налаживать отношения.
Даже в мусульманских странах мужчина мог взять 2ю жену, если первая не против. И, соответственно, делить свое время, деньги, внимание, секс поровну между обоими. Кстати, такие ситуации случаются и сейчас 
