Новости сайта и форума Sibmama 
НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ ТОПОНИМЫ НОВОСИБИРСКА: ПРИВЫЧНО НАМ, НЕПОНЯТНО ПРИЕЗЖИМ
Гуси, Расточка и Дом с часами
Правила хорошего тона или лицемерие?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Воспитание детей. Семейные отношения
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Как бы вы поступили?
Учить отвечать в рамках хорошего тона, даже если это неправда
65%
 65%  [ 17 ]
Учить быть честным, даже если это не вписывается в рамки хорошего тона
34%
 34%  [ 9 ]
Всего проголосовало : 26
опрос проводился до Сб Авг 24, 2013 16:21

Автор Сообщение
Татьяна Иванко
Ясельки
Ясельки


На сайте с 17.08.13
Сообщения: 8
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 17, 2013 16:21    Заголовок сообщения: Правила хорошего тона или лицемерие? Ответить с цитатой

Приветствую всех форумчанок!
Это мое первое сообщение )) Надеюсь, у вас тут хорошо!
Я сразу с вопросом. Интересно, что бы вы делали или что вы делаете в такой ситуации.

К нам приходят гости, естественно, с подарком для дочки, а та отвечает им, что ей это не нравится, не нужно или такое уже есть. Даже не берет в руки и уходит. Я извиняюсь, а гости вежливо отвечают: “Ничего, ничего, потом поиграет, это же ребенок!”
Но мне совершенно понятно, что гостям обидно, выглядит это некрасиво и называется “ребенок плохо воспитан”.

Дочка не любит подарки (да, вот такая странность). Я на самом деле думаю, что не любит она их потому, что есть определенные обязательства, с ними связанные. Нужно выразить радость, поблагодарить и показать гостю, что ты в восторге. Все это, разумеется, на подсознательном уровне.

Подучила ее, чтобы она в таких ситуациях, как описано выше, благодарила, улыбалась, брала игрушку и уносила в свою комнату. Объяснила, что люди хотели тебе приятное сделать, потратили время, чтобы выбрать тебе эту игрушку и очень хотели, чтобы тебе понравилось. Не расстраивай их! Поблагодари, и отнеси в комнату. Никому не надо говорить, понравилось тебе или нет. Мне потом скажешь.

Еще объясняла, что если бы она подарила игрушку своей подружке, а так ей так ответила, то и ей (дочке) было бы тоже неприятно и она бы расстроилась.

Вроде заработало. Дочка благодарит, и несет игрушку в комнату. Но гостям этого мало. Надо ж уточнить – понравилась игрушка или нет! Но дочка честная такая, отвечает, что нет, не понравилось :)

Дальше стала учить ее, что если еще и пересрашивают, то надо сказать “Да, понравилось очень!” Но она упорно не хочет это повторять (чему я, на самом деле, рада). Видимо, дети наши тонко чувствуют происходящее и не хотят быть неискренними. Поблагодарить – пожалуйста, врать, что понравилось – увольте.

Давно уже думаю над этой проблемой и хочу обсудить с вами.

Надо ли учить ребенка лицемерию (будем называть вещи своими именами), если этого требуют правила хорошего тона?

С одной стороны, мы все живем в обществе, где есть свои правила, в т.ч. правила хорошего тона. И осваивать их нужно.

С другой стороны, а не загоняем ли мы сами себя в угол в таком случае?

Сначала мы внушаем ребенку, что можно сказать неправду, если этого требуют правила хорошего тона или если так проще в какой-то ситуации. А потом попадаемся в собственную ловушку, когда ребенок начинает в определенных ситуациях говорить неправду и родителям в том числе – чтобы проще было. И тогда появляются другие статьи: “Как отучить ребенка врать” с большим количеством комментариев, с пожеланиями поискать причину проблемы и т.д.

Кроме того, сами же гости действуют в рамках хорошего тона, придуманного непонятно кем. Почему нельзя прийти без подарка? Мы уже не раз просили об этом, но толку мало. Так принято – к ребенку с подарком ходить!

А дочка на самом деле гораздо больше радуется, если человек приходит без подарка, чем если с ним. Возможно именно потому, что в данном случае не приходится лицемерить.
Что же делать? Где граница этих правил хорошего тона?

Может, учить благодарить, но если переспрашивают, понравилось или нет, то отвечать честно (т.е. учить отвечать в рамках хорошего тона только до тех пор, пока это не вынуждает сказать неправду).

Или учить отвечать в рамках хорошего тона до конца (“Спасибо, очень понравилось!”) , даже если это неправда?

Честно говоря, ни один, ни второй вариант решения проблемы мне не нравится. Но придется выбирать из двух зол.

А что вы думаете об этом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Anelka
Профессор
Профессор

На сайте с 20.07.10
Сообщения: 4288
В дневниках: 1586
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 17, 2013 17:30     Ответить с цитатой

Татьяна Иванко
Не дочитала до конца ваше сообщение и выбрала первый вариант ответа, а, дочитав, решила, что поторопилась с ответом :-) Вы все правильно объяснили: даже, если подарок не понравился, нужно за него поблагодарить, не столько за сам подарок, сколько просто оценить внимание, проявленное со стороны другого человека, вот за это и нужно сказать спасибо. Взрослые, на самом деле, ведут себя неправильно, спрашивая, понравился подарок или нет, получается, они хотят услышать только один ответ - "да", так зачем тогда спрашивать в принципе? Кто в данном случае лицемерит: ребенок, которого заставляют врать, или взрослые, которые его к этому всячески подталкивают? В конце концов, если ты задаешь вопрос, то, как минимум, должен быть готов к отрицательному ответу.
Я бы не стала учить ребенка всегда отвечать "да, понравилось", тем более, что девочка ваша так к неправде чувствительна - кто-то врет за милую душу, а ваша не может, готова вообще от подарков отказаться лишь бы не врать, по-моему, это хорошее качество, его всего лишь надо немного "подкорректировать", объяснить, что правда не всегда может быть уместна, но, возможно, она еще слишком мала, чтобы это оценить - даже с возрастом не все учатся быть тактичными, у меня есть приятельница, которая рубит правду-матку всегда :aga-aga: , не спрашивая, нужна ли она кому-то. Не учите говорить неправду, подберите ей нейтральные ответы на вопросы в лоб, можно, например, сказать: "очень забавная игрушка, спасибо", "ой, я толком не успела рассмотреть" или вообще вы все подарки убирайте сразу же, как их вручили ребенку, со словами "сейчас пойдем к гостям, а вечером поиграешь". А вы не спрашивали у нее самой, как бы она хотела, чтобы ей ответили на вопрос, понравился ли ее подарок (если бы она кому-то дарила)?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Леся:))
Академик
Академик

На сайте с 06.11.10
Сообщения: 23033
В дневниках: 18877
Откуда: Россия))
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 17, 2013 17:52     Ответить с цитатой

Татьяна Иванко
Цитата:
Учить отвечать в рамках хорошего тона, даже если это неправда
Учить быть честным, даже если это не вписывается в рамки хорошего тона

Можно быть честным и в рамках хорошего тона, мне кажется.
Дочке сколько лет?
_________________
Чтобы жить и радоваться, нужны всего две вещи: во-первых - жить, а во-вторых - радоваться

Будьте реалистами - требуйте невозможного!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Татьяна Иванко
Ясельки
Ясельки


На сайте с 17.08.13
Сообщения: 8
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 17, 2013 18:15     Ответить с цитатой

Леся:)) писал(а):

Можно быть честным и в рамках хорошего тона, мне кажется.
Дочке сколько лет?


А в данной ситуации как можно быть честным в рамках хорошего тона, если спрашивают прямо, понравился подарок или нет? я вот и ищу ответ на вопрос )

Дочке 6 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Леся:))
Академик
Академик

На сайте с 06.11.10
Сообщения: 23033
В дневниках: 18877
Откуда: Россия))
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 17, 2013 18:18     Ответить с цитатой

Татьяна Иванко
умница Ваша малышка :give_heart:
мне кажется, в такой ситуации хорош принцип: "Относись к другим, как хочешь, чтобы относились к тебе". То есть, ответь то, что тебе самой было бы приятно/не обидно услышать, если не понравился твой подарок, которым ты искренне хотела порадовать.
_________________
Чтобы жить и радоваться, нужны всего две вещи: во-первых - жить, а во-вторых - радоваться

Будьте реалистами - требуйте невозможного!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Стрела Удачи)
Академик
Академик

На сайте с 08.10.07
Сообщения: 24211
В дневниках: 12729
Откуда: МЖК Октябрьский р-н
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 17, 2013 18:30     Ответить с цитатой

Татьяна Иванко
Вам ЛС. С уважением, модератор :love_sibmama:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Marinka-P
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль

На сайте с 26.05.04
Сообщения: 3923
В дневниках: 20390
Откуда: Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 17, 2013 20:30     Ответить с цитатой

Может, договориться с гостями, чтобы приходили со съедобным подарком, раз совсем без подарка не могут?
Не нужно заставлять девочку врать, зачем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
ДочьВилки
Академик
Академик

На сайте с 05.03.12
Сообщения: 9187
В дневниках: 2694
Откуда: В доме на реке
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 17, 2013 22:34     Ответить с цитатой

Я тоже за то, что бы НЕ учить врать, она этому и без вас научится :aga-aga:
Что научили благодарить это чудесно.
Может тут уже стоит учить гостей правилам не только хорошего тона, но и честности.
Скрытый текст:

Может немного не в тему, но для меня в мой дом могут прийти люди, которым я могу сделать подобное замечание.


Или можно сказать гостям, что они смущают ребенка такими вопросами :aga-aga: а дочери по быстрее сбегать в комнату :lol:
_________________
Нас невозможно сбить с пути-нам всё равно куда идти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Nataliam
Академик
Академик


На сайте с 11.02.10
Сообщения: 33493
В дневниках: 2634
Откуда: Новосибирск, пл. Калинина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Авг 18, 2013 1:03     Ответить с цитатой

Я сейчас дочке тоже объясняю, что при подарке нужно благодарить именно за внимание и за желание дарящего сделать ей приятное, а не за сам подарок. В принципе, и сама так же делаю.
По поводу второй части - тут разрешила бы дочери честно высказывать свое мнение - так и даритель в следующий раз может учесть свои ошибки. Ну или в следующий раз не станет спрашивать.
Вообще, мне кажется, по детским личикам итак видно отношение к подарку.

Вопрос интересный. Но есть встречный - а почему вас смущает, если дочь отвечает честно? Боитесь, что кто-то подумает плохо о ней? О вас, как матери? Или дарители очень обижаются, а они вам дороги?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
juditt
Большая заноза 2012
Большая заноза 2012


На сайте с 01.02.10
Сообщения: 21564
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Авг 18, 2013 19:56     Ответить с цитатой

Татьяна Иванко
Предупреждайте гостей, что дочь не любит подарки. Ваша дочь подарков не заслуживает. Либо у неё проблемы с развитием. Но в шесть лет дети уже прекрасно понимают что к чему, а говорить, что подарок не понравился - это просто хамство :aga-aga: Не оправдывайтесь такой невероятной честностью дитятки :aga-aga:

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Nataliam
Цитата:
Боитесь, что кто-то подумает плохо о ней?
Конечно подумает :aga-aga: Вы рассуждаете как мама трехлетки, в три года такое поведение вполне понятно :aga-aga:

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

ДочьВилки
Цитата:
Может тут уже стоит учить гостей правилам не только хорошего тона, но и честности.
Скрытый текст:

Может немного не в тему, но для меня в мой дом могут прийти люди, которым я могу сделать подобное замечание.
То есть, вам принесут подарков, а вы им замечание :eek: Не то принесли? :eek: Или сами виноваты, что не умиляетесь такой честности большой девочки? :eek: Только такая честная девочка наживет себе много неприятностей в коллективе. :aga-aga: Хотя тут проблема не в честности, а в том, что кто-то "слишком много кушать", зажрался, иными словами :o
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
Я-Анютка
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 08.10.08
Сообщения: 968
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Авг 18, 2013 20:05     Ответить с цитатой

juditt писал(а):
а говорить, что подарок не понравился - это просто хамство :aga-aga:


А по-вашему, что надо делать? Врать, что нравится? :eek:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
helga64
СОискатель
СОискатель

На сайте с 13.01.06
Сообщения: 7151
В дневниках: 8099
Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова
Карта № 021286
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Авг 18, 2013 20:12     Ответить с цитатой

Татьяна Иванко Эх :), в опросе очень обобщенно Вы вопрос задали :idontno: . Нет однозначного ответа.
А вот по конкретной ситуации мнение имею.
Цитата:
Вроде заработало. Дочка благодарит, и несет игрушку в комнату. Но гостям этого мало. Надо ж уточнить – понравилась игрушка или нет! Но дочка честная такая, отвечает, что нет, не понравилось Smile
Девочке Вы все объяснили и она старается быть вежливой, а вот взрослым гостям объяснить-то и некому :), что нехорошо прижимать человека к стенке и задавать ему такие прямые вопросы.
6 лет -- уже довольно взрослая девочка. Думаю, я бы воспользовалась ситуацией и тихонько посоветовала бы ребенку никогда не спрашивать у "одариваемого", понравился ли ему подарок... :cool: Ну и научила бы какому-нибудь дипломатичному ответу типа "Спасибо, да /имея в виду внимание дарящего... :oops: /, но я еще не совсем поняла; потом побольше поиграю".
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
juditt
Большая заноза 2012
Большая заноза 2012


На сайте с 01.02.10
Сообщения: 21564
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Авг 18, 2013 20:16     Ответить с цитатой

Я-Анютка
Конечно надо врать, если ты элементарно не способен испытывать чувство благодарности просто за внимание. :eek: Такое поведение означает либо полную запущенность шестилетнего маугли, которым не занимаются, и он не знает цены вещей :eek: либо откровенную избалованность и вседозволенность :aga-aga:
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Dio
Зануда форума
Зануда форума

На сайте с 04.07.02
Сообщения: 47130
В дневниках: 2021
Откуда: Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Авг 18, 2013 20:57     Ответить с цитатой

juditt, хорошо пошутила.
:058:
Присоединюсь к мнению Nataliam. Хотя сама, как человек практичный, достаточно лицемерна в этом отношении.
Наверное в 6 лет мои дети также могли честно сказать, что подарок не нравится или (при массовом дарении) заявить, что чужой подарок лучше.
Сейчас то ли перестали дарить неинтересные подарки, то ли дарящих не интересует, как отнеслись к их подарку, но особенных проблем нет. Всё, что дарят друзья - всё в строку.
Всё, что дарят "от коллектива" - туфта по определению.
Когда дарю - конечно, тоже беспокоюсь, понравился ли подарок. Но выяснить это у одариваемого мне в голову не придёт. Стараюсь вынюхать у окружения. Чтобы учесть ошибки хотя бы.
_________________
Меня засосала опасная трясина :gitara: И имя ей - "Вещдок" :censored:
А на аватаре - кумир :in_love: !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Паакитос
Детский сад
Детский сад


На сайте с 28.07.12
Сообщения: 162
В дневниках: 3
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Авг 18, 2013 21:04     Ответить с цитатой

juditt писал(а):
Я-Анютка
Конечно надо врать, если ты элементарно не способен испытывать чувство благодарности просто за внимание. :eek: Такое поведение означает либо полную запущенность шестилетнего маугли, которым не занимаются, и он не знает цены вещей :eek: либо откровенную избалованность и вседозволенность :aga-aga:


Как неприятно написано...фу-фу-фу (цитирую Быкова из интернов)

Придумайте для дочки нейтральную фразу если ей не нравиться подарок типа "спасибо не знаю пока", если Вас так сильно это беспокоит. А по мне Вы сильно заморачиваетесь. Если в гости пришли близкие подруги так ничего страшного если они узнают во что любит играть Ваш ребенок, а во что нет. Мне так вот наоборот лучше узнать один раз что моя кукла не понравилась и в след. раз придти с лошадкой (которых к примеру ребенок обожает), чем каждый раз слышать ХОЛОДНОЕ СПАСИБО.

Но вот что меня сильно удивило так это то, что ребенок не любит подарки, неужели Вашей дочи не нравяться все подряд приносимые подарки???
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Воспитание детей. Семейные отношения
Страница 1 из 6 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах