Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 27.01.07 Сообщения: 1824 В дневниках: 782 Откуда: Академгородок, Кольцово Карта № 505050
Добавлено: Ср Окт 22, 2008 22:14
Иветта В сале не присутствуют гидрогенизированные растительные жиры. Это раз Во-вторых, в сале вообще много полезного. В сале присутствует арахидоновая кислота, которая относится к полиненасыщенным жирным кислотам (Омега 6), другие незаменимые жирные кислоты – линолевая, линоленовая, пальмитиновая, олеиновая, селен в оптимальном (хорошо усвояемом виде), витамины A,D,E. Так что, если выбирать, что полезней для здоровья, то однозначно сало полезней, чем растительные сливки.
На сайте с 27.12.06 Сообщения: 7219 В дневниках: 12 Откуда: Тундра
Добавлено: Ср Окт 22, 2008 23:43
Ая
если бы еще рассказать все это моим зарубежным друзьям, которые выбрасывают любое жирное наслоение на мясе, т.к. у них (в отличие от нас, россиян) - другие средства массовой информации, говорящие абсолютно противоположные вещи о вреде сала.
Кстати, я ничего про ГРЖ в сале не писала
Ну, я про полезность сала буду молчать. Ибо это тема совсем другой дискуссии. Но я его не ем и есть не буду никогда. Даже в торте!
Главное, что все должны понимать, это то, что растительные сливки - это сертифицированный продукт, разрешенный санитарными органами к применению в кулинарии.
На сайте с 28.05.04 Сообщения: 43186 В дневниках: 58721 Откуда: Петербург
Добавлено: Пт Окт 24, 2008 13:33
Иветта писал(а):
Главное, что все должны понимать, это то, что растительные сливки - это сертифицированный продукт, разрешенный санитарными органами к применению в кулинарии.
это довод? сигареты и алкоголь тоже разрешены к применению
Есть же исследования. о том, что уменьшая в связи с антихолестириновой компанией количество животных жиров (80/20 процентам в начале 20 в, и 20/80 в начале 21) количество заболеваний, на которые якобы влияет холестерин, значительно растет.
Я бы сказала, что вред животных жиров - один из величацщих мифов современности. которые ещё очень сильно аукнется нашим детям Банально вырождение целых наций идет.
а уж про "гидрогенизированные растительные жиры" как пишет Ая, действиетльно, даже читать страшно. Фины вон, при всем своем здоровом образе жизни что-то подсели на них. При это уровень онкологии один из самых высоких.
На сайте с 21.03.03 Сообщения: 13627 В дневниках: 51057 Откуда: Красноярск, центр
Добавлено: Пт Окт 24, 2008 13:42
Иветта писал(а):
Ая
если бы еще рассказать все это моим зарубежным друзьям, которые выбрасывают любое жирное наслоение на мясе, т.к. у них (в отличие от нас, россиян) - другие средства массовой информации, говорящие абсолютно противоположные вещи о вреде сала.
ну так СМИ - это оплаченные рекламные компании. Они что угодно и о чем угодно будут говорить, лишь бы платили.
Иветта писал(а):
Ну, я про полезность сала буду молчать. Ибо это тема совсем другой дискуссии. Но я его не ем и есть не буду никогда. Даже в торте!
А зря! Сало в торте - это, конечно, слишком Но вот кусочек солёного сала с черным хлебом - это и полезно, и вкусно. ОФФ, конечно, но воспользуюсь своим служебным положением модератора и позволю себе это. Во мне всё ж хохляцкая кровь течет, а украинцы за кусок сала....
_________________ Для счастья нужно кого-то любить, чего-то хотеть и что-то делать.
На сайте с 07.02.04 Сообщения: 10246 В дневниках: 227
Добавлено: Пт Окт 24, 2008 13:51
Иветта писал(а):
ну не знаю... Вообще-то кондитерские сливки вырабатывают из кокосового молока(чаще всего). Откуда у автора такое мнение, что они чисто ненатуральные??? Мне кажется, что не надо навязывать такое представление окружающим...
Я ничего не навязываю. Просто МНЕ ЛИЧНО не нравится их ВКУС!! и уже потом идут соображения о ненатуральности и тп. Топик завела, чтобы узнать, я одна такая или есть "единомышленники" в этом вопросе.
Цитата:
А на вкус - может вам не повезло в конкретном случае?
Много -много раз не повезло с разными производителями?Причем торты свежие были.
Что касается приведенного фото торта, такой срез я бы сделала желированным йогурто-творожным кремом, мне такое более пришлось бы по вкусу.
Кстати, сало я терпеть не могу в любом виде, но оно действительно полезно, как написала АЯ. Уж куда полезнее растительных сливок....
а иностранцев я бы в пример не ставила, ну, срезают они любой жир, зато толстых среди них огромное количество, про Америку вообще молчу, но и в Европе тоже, так что они тут не авторитеты.
Вообще, по данным этого опроса и по опросу моего круга общения, делаю вывод, что растительные сливки любимы кондитерами из-за их технологичности, а если человек задумывается о том, что он ест, то он такой продукт избегает (причем и простые сливки ему могут быть противопоказаны, но это не повод лопать растительные, есть куча других не менее вкусных рецептов крема)
Вообще просьба не воспринимать слишком близко к сердцу эту тему, ведь о вкусах не спорят!
Последний раз редактировалось: Шипа (Сб Окт 25, 2008 0:29), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 28.05.04 Сообщения: 43186 В дневниках: 58721 Откуда: Петербург
Добавлено: Пт Окт 24, 2008 14:08
собственно, я не делаю тортов со сливками вообще, потому что в натуральные нужен стабилизатор, а в его полезности я не уверена. Так что обхожусь, как и пишет Шипа. Хотя из меня кондитер никакой.
На сайте с 27.12.06 Сообщения: 7219 В дневниках: 12 Откуда: Тундра
Добавлено: Сб Окт 25, 2008 1:15
Наташка
Наташ, ну так можно далеко зайти... Полезного ничего не останется...
По-моему, не стоит сеять панику среди тех, кто пару раз в год употребляет растительные сливки.
Сегодня половина продуктов в России содержит разрешенные добавки (и сливки, и колбаска, и пресловутый Растишка, соки и тыпы), плюс половина оставшихся - не содержит почти никаких полезных веществ... (типа йогуртов длительного хранения, творожков, сосисок и тыды). Оставшиеся - фрукты и овощи вы собственно и не проверите. Просто доверитесь... Мало кто питается с огорода. В больших городах тем более...
Скорпиоша я именно так и думаю, что реклама и СМИ сегодня удивительно быстро "находят" неугодные продукты. Мне всегда интереснее, почему именно эти продукты??? Вон сколько уже проблем с китайскими продуктами... А ведь ели, едим и будем есть...
Шипа
навязываете, навязываете - это то, что Вы делаете в своем опросе.
Скрытый текст:
Я являюсь профессиональным социлогом и созданием опросов занимаюсь уж 17 лет. Я понимаю, что здесь не научный форум, но Вы задаете свои вопросы, наталкивая на ответ.
Первое, во что втыкается человек - "а я и не знал, что они ненатуральные"... По идее, наиболее достоверные результаты Ваш опрос дал бы, если бы Вы его иначе формулировали... А так - размыто - те, кто выбрал первый ответ - это те, кто любит сливки? Или кто не приемлет??? А ведь туда попало приличное количество народу...
Вот так "поиск единомышленников" становится сомнительным
Сегодня средний россиянин (россиянка) потолстела как минимум на 2 размера. То есть если раньше мы имели среднестатическую женщину 46 размера, мужчину 50, то сегодня мы успешно догоняем с 50 и 54 размерами США. Про Европу я бы не обобщала.
Не думаю, что причина в сале
Скрытый текст:
Скорпиоша
, просто наша еда стала очень калорийной и мы ведем малоподвижный образ жизни.
Что касается Вашего неудачного опыта - то я бы со второй попытки перестала уже покупать такие торты Зачем же так себя насиловать... И буду с нетерпением ждать фото Вашего торта с желированным йогурто-творожным кремом в теме "Украшение тортов" или "Тема не для худеющих"!!! Заодно поделитесь, пожалуйста, опытом создания украшений на торте из этого крема. А то у меня затык с идеями по вариантам оформления тортов не сливочными и не мастичными методами. Заказчиков, не желающих видеть масло и мастику на торте, предостаточно.
Наташка как вариант - замечательно. Но всегда есть разные люди и разные заказы. Кому-то хочется и вкусно, и красиво, и чтоб это можно было довезти и потом хранить еще до торжества. А можно замечательно и сметанкой промазать и будет вкуснющий домашний тортик!!! Только вот на свадьбы да юбилеи (как в моем случае) торты со сметанокой вряд прокатят
На сайте с 07.02.04 Сообщения: 10246 В дневниках: 227
Добавлено: Вс Окт 26, 2008 18:48
Иветта писал(а):
Шипа
навязываете, навязываете - это то, что Вы делаете в своем опросе. [spoiler]Я являюсь профессиональным социлогом и созданием опросов занимаюсь уж 17 лет. Я понимаю, что здесь не научный форум, но Вы задаете свои вопросы, наталкивая на ответ.
Первое, во что втыкается человек - "а я и не знал, что они ненатуральные"... По идее, наиболее достоверные результаты Ваш опрос дал бы, если бы Вы его иначе формулировали... А так - размыто - те, кто выбрал первый ответ - это те, кто любит сливки? Или кто не приемлет???
Не вижу особой разницы, что стоит первым. Форум сибмама отличается достаточно высоким интеллектуальным уровнем, чтобы УФ не тупо тыкали в первый пост. Так что не нужно искать в моем опросе никаких инсинуаций. И простите, видимо я очень задела вас созданием его, раз вы пытаетесь увидеть в моих действих скрытые мотивы, не имела такой цели. А вы, вероятно, не хотите, чтобы какая-то часть клиентуры, прочитав опрос, настаивала на отсутствии растительных сливок в вашей продукции?
Цитата:
не стоит сеять панику
Ну это уж слишком , о какой панике речь?
Цитата:
Сегодня половина продуктов в России содержит разрешенные добавки (и сливки, и колбаска, и пресловутый Растишка, соки и тыпы)
Вот именно поэтому я (и другие люди, для кого это важно), не едят колбасу, полуфабрикаты, растишки и прочие смесовые продукты, предпочитая по возможности монопродукты, а также молоко, мясо и овощи-фрукты-ягоды своего производства или покупаем у знакомых.
Цитата:
Что касается Вашего неудачного опыта - то я бы со второй попытки перестала уже покупать такие торты Зачем же так себя насиловать...
Ну уж прямо таки насиловала , во-первых, не сразу поняла, что же мне так не нравится в этих тортах, во-вторых, в основном не я покупаю торты, а кто-либо другой или пробую в гостях.
Цитата:
И буду с нетерпением ждать фото Вашего торта с желированным йогурто-творожным кремом в теме "Украшение тортов" или "Тема не для худеющих"!!! Заодно поделитесь, пожалуйста, опытом создания украшений на торте из этого крема. А то у меня затык с идеями по вариантам оформления тортов не сливочными и не мастичными методами. Заказчиков, не желающих видеть масло и мастику на торте, предостаточно.
Украшений из такого крема не делают А вообще, я ЛИЧНО (тоже не в обиду нашим кулинарам) не люблю мастику, к марципану отношусь нормально, но все равно торты, украшенные скульптурно воспринимаю только как произведение искусства, а не как торт, нечто съедобное.... Не буду спорить - такие торты интересны детям, дарят людям праздник и тп, но МНЕ такое есть не хочется. Я люблю, когда торты украшены иначе (Скорпиоша меня поймет ), в "съедобно-аппетитном" стиле - орешками, фруктами, желе, мармеладками, шоколадом и прочими вкусностями....
А вот нашла пример торта с творожно-йогуртным кремом.... Правда, это сделано на 5месячье дочки на очень скорую руку, с Ре в другой руке так что об особых изысках оформления речи нет, но смысл ясен..... Кстати, торт был очень вкусным!Посмотрю, моет есть и другие фоты моих тортов, но я не кулинар, редко их фотографирую. А сейчас стряпать смысла нет, я на строгой диете.
Последний раз редактировалось: Шипа (Вс Окт 26, 2008 19:11), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 07.02.04 Сообщения: 10246 В дневниках: 227
Добавлено: Вс Окт 26, 2008 19:45
А, ну вот с ним же кусочек... правда в обоих случаях теста сверху нет, как на торте Иветты, но такой вариант тоже делаю. Крем получается нежный, вкусный, не черезчур зажелированный.
Это , ИМХО, вообще идеальный торт - как по вкусу, так и с точки зрения украшения.
Наташка, рецепт позже.... я вообще-то боюсь рецепты выкладывать, потому что всегда сыплю всего как бог на душу положит , на глазок.
На сайте с 27.12.06 Сообщения: 7219 В дневниках: 12 Откуда: Тундра
Добавлено: Пн Окт 27, 2008 0:07
Шипа
да я не настаиваю на каких-то правилах создания опросов.
Скрытый текст:
Ваше личное дело. К форуму у меня вообще претензий нет и не было - не было бы тут интеллектуальных людей, было бы пусто...
Просто при ответе на первый вариант человек лишается возможности сказать нравятся ли ему сливки или нет - то есть к сожалению этим людям вообще не позволили на Ваш вопрос ответить-то!!!
А со своими скрытыми мотивами Вы меня просто ошарашили... Теперь буду их искать
Никакая часть моей клиентуры никогда не посещает этот форум (я живу не в Н-ске и даже не в Сибири) Тем более, что я не делаю торты на заказ чужим людям. Только родне (благо она очень многочисленная). Поэтому некому страдать от ответов на этот опрос...
Про фото - я так и подумала сразу, что Вы предлагаете просто заменить один торт на другой, а не модернизировать первый, убрав из него нелюбимые сливки. Торты Ваши действительно красивые, я такие постоянно делаю летом (чаще всего по рецептам Брусники), но ведь они именно фруктовые и никакой "Сникерс", "Оноре" или "Девичий" так не оформишь, и сливочный крем в украшении никак не заменишь...
Какие торты Вам нравятся, я ранее видела в теме "Украшения..." http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=1308226#1308226 Только что-то там везде опять мастика... Не всем она нравится... Мне вот, например, только нравится как украшение, а не еда.
А Вы попробуйте Танины (Брусники) торты со сливками. Или у Натаход, Vira или других девочек, НЕ МАГАЗИННЫЕ. Может Ваше мнение изменится ...
Не зря же у них такое количество клиентов!!! А очереди расписаны вперед до следующего года...И по двое-трое на один день готовы заказывать.
Может, просто не повезло с выбором торта друзей-подруг?
Зато Вы всегда можете сделать свой торт - вон одной левой на 5 месяцев... И всех порадовать!
Добавлено спустя 13 минут 38 секунд:
У нас снова осень!!!
_________________
Последний раз редактировалось: Иветта (Вс Дек 21, 2008 17:20), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 07.02.04 Сообщения: 10246 В дневниках: 227
Добавлено: Пн Окт 27, 2008 1:33
Цитата:
Какие торты Вам нравятся, я ранее видела в теме "Украшения..."
Тот пример с грудью, который вы привели, мне нравится скорее как скульптура, а не как торт .... Очень уж необычно!
Цитата:
Про фото - я так и подумала сразу, что Вы предлагаете просто заменить один торт на другой, а не модернизировать первый, убрав из него нелюбимые сливки.
Я не предлагаю в целом ничего заменять, в том торте, что вы показали.
можно лишь сливки заменить той массой, которые я использовала в своих тортиках.
Цитата:
но ведь они именно фруктовые и никакой "Сникерс", "Оноре" или "Девичий" так не оформишь, и сливочный крем в украшении никак не заменишь...
Фруктовая начинка в этих конкретных тортиках - не исключает использование творожно-йогуртового или сметанного наполнителя и в других тортах, да и другие альтернативы растительным сливкам, я надеюсь, есть!
Цитата:
Со Скорпиошей не поспоришь
, но ее последний тортик с мастикой просто суперский!!!
Мне он нравится гораздо меньше тех, что она делала раньше. Хотя сделан хорошо. Да и другими лепщицами из мастики я восхищаюсь, но это вне сферы съедобного для меня.
Цитата:
А Вы попробуйте Танины (Брусники) торты со сливками.
Пробовала , 2 раза.
В общем, зря мы тут с вами спор развели.... тут у каждого своя правда....
Последний раз редактировалось: Шипа (Пн Окт 27, 2008 12:58), всего редактировалось 2 раза
На сайте с 21.03.03 Сообщения: 13627 В дневниках: 51057 Откуда: Красноярск, центр
Добавлено: Пн Окт 27, 2008 8:53
Так, дамы. Объясняю.
Первое - вы находитесь в кулинарном разделе, я здесь - модератор, т.е. административно-управленческое звено, а не авторитарное. Так что авторитетом никого не давлю. Как модератор я достаточно лояльна, хотя и требовательна. Предупреждений за кулинарный раздел от меня еще никто ни разу не получил. Пока
Второе. Я совершенно не против выяснения вкусов, предпочтений, обсуждения полезности, вредности и пр. НО категорически против личных выпадов и выяснения каких-либо отношений. Имейте в виду.
Третье. Если кого-то смущают, что я изредка выкладываю свои торты, могу этого не делать. У меня в общем-то есть дневник, и для этого в том числе.
Иветта
к сведенью. Тортик с мастикой это не первый, год назад были уже пробы. Просто у меня в семье и у друзей ДР сконцентрировались в конце осени-начале зимы , поэтому торты у меня занятие "сезонное".
Иветта, Шипа, как-то не очень мне понравилось обсуждение меня здесь. Но отвечу-таки - я не профи и не претендую, я люблю пробовать всё новое для себя, мне интересно сравнить что-как-почему. Попадут в руки раст. сливки, попробую и их.
Но, справедливости ради, мне действительно не нравятся скульптурные монументальные мастичные торты. Но из той же мастики можно сделать изящное и изысканное. Это лично мой взгляд, никому его не навязываю и не убеждаю.
И последнее. Прошу не путать Скорпиошу-модератора и Скорпиошу-обычного УФ. Когда я пишу как модератор, это всегда подписано цветом и выключены линеечки. Вот в этом случае со мной лучше не спорить . Во всех остальных случаях - я абсолютно не претендую на истину в последней инстанции и открыта для дискуссий, споров, замечаний и пр.
_________________ Для счастья нужно кого-то любить, чего-то хотеть и что-то делать.
На сайте с 07.02.04 Сообщения: 10246 В дневниках: 227
Добавлено: Пн Окт 27, 2008 12:57
Цитата:
Если кого-то смущают, что я изредка выкладываю свои торты, могу этого не делать. У меня в общем-то есть дневник, и для этого в том числе.
Никого не смущает! Мне очень нравятся ваши торты, которые я наблюдаю как здесь, так и в дневнике!
Поскольку мы с вами практически единомышленники в следующем:
Цитата:
Но, справедливости ради, мне действительно не нравятся скульптурные монументальные мастичные торты.
я упомянула об этом.... Если это было некорректно, неуместно, приношу извинения !
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Во-вторых, в сале вообще много полезного. В сале присутствует арахидоновая кислота, которая относится к полиненасыщенным жирным кислотам (Омега 6), другие незаменимые жирные кислоты – линолевая, линоленовая, пальмитиновая, олеиновая, селен в оптимальном (хорошо усвояемом виде), витамины A,D,E. Так что, если выбирать, что полезней для здоровья, то однозначно сало полезней, чем растительные сливки. 
Банально вырождение целых наций идет.
ну так СМИ - это оплаченные рекламные компании. Они что угодно и о чем угодно будут говорить, лишь бы платили.
Мне кажется, что не надо навязывать такое представление окружающим... 
Просто МНЕ ЛИЧНО не нравится их ВКУС!! и уже потом идут соображения о ненатуральности и тп. Топик завела, чтобы узнать, я одна такая или есть "единомышленники" в этом вопросе.
Полезного ничего не останется...
Зачем же так себя насиловать... 
У нас снова осень!!! 
!