Сибмама - о семье, беременности и детях

[Н.В.]

[Olga_S]

[Навсегда]

Это не противоречие. Сначала вы даёте ей почувствовать вы ее любите, а потом даете ей понять что есть правила,что надо спать, что мама невсегда будет отзываться на просьбу посидеть. Ваша позиция:"Я тебя люблю, но ночью надо спать." То есть первую часть "Я тебя люблю" вы даете ей когда она приходит к вам в первый раз и вы общаетесь, а вторую " ночью надо спать" когда отводите ее за ухо.

По поводу всего остального. Пока вы будете сидеть с ней,минимизировать неприятные ощущения,как тут уже писал один технолог, а также пробовать всякие обходные,длинные,сложные пути вы измучаете себя и ребенка.А проблема будет возвращатся и возвращаться. И так вы ее не решите. А гуманее за ухо потому что вы не мучаете ни себя не ребенка - решаете проблему и забываете о ней. И не мучаете ни себя ни ребенка.Ребенок предлагает вам массу других ситуаций,проблемных и не очень и если вы каждую проблему будете решать вот такими сложными, дикими способами вы просто с ума сойдете. И тут опять же не только удобство - решил проблему и забыл.Тут и развитие - правилам надо учить ребенка, говорить "нет" ребенку и пр. И все это,конечно же, проявляя чуткость и понимание.

Была такая передача по ТНТ супер -няня помоему. Там приходил психолог в семью и проблемы помогал решить.Так вот в семье где ребенок конкретно подсел на телевизор она вроде как решила проблему пластилином.Заинтересовала ребенка пластилином. А прблема была в том родители просто не умели говорить ребенку "нет". Просто не могли отказать. А об этом психолог ни слова не сказал.

Вот такие у нас психологи.
Не верьте тем кто терминами бросается типа гиперактивность,подкрепление, подсознательное и пр. При этом ссылаясь на авторов, на теории, на образование и на гигантский стаж. Чаще всего это просто видимость того что они что то знают. Термины,теории,фамилии авторов они хорошо заучили. А вот применить это на практике,решить проблему не могут.Вместо этого они просто напускают туман из терминов и подкрепляют,тем самым, свою значимость - я психолог,я учился, я знаю. Это психологи -теоретики. Не поддавайтесь, не ведитесь на эти термины,на речи мудреные и фамилии громкие. Не ведитесь на этот образ знающего,квалифицированного специалиста. Это всего лишь образ. Своей головой думайте. Сами анализируйте.

[Alissi]

[Н.В.]

Вот ещё соображения насчёт предложенного метода - болевого оттаскивания за ухо ребёнка в кровать, не взирая на мольбы и слёзы. Такими действиями результата можно достичь быстро, эффективно и устойчиво. Но при этом ребёнок усвоит, что к родителю бывает опасно подходить и в ответ на проявления любви можно получить боль и отторжение, и естественно будет избегать контактов в "сомнительных" условиях - например, если чувствует за собой вину или замечает, что родитель не в добром расположении духа. Вот стоит ли лёгкость укладывания в постель разрушения доверительности отношений? ИМХО если ребёнку достаточно отчётливого "нет" и простого безболезненного, пусть и неоднократного, препровождения в постель, то это стоит сделать. Но усиливать воздействие посредством боли, агрессивно встречать ребёнка, очередной раз покинувшего кроватку, нельзя ни в коем случае. Родители должны быть той гаванью, где маленького бродягу всегда доброжелательно встретят.

_________________
ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ КОНСУЛЬТИРОВАНИЕ

[Яковка]

зашла в темку и испугалась ...
тут так страшно про уши написано
кстати, а почему уши, а не нос, волосы и другие части тела?
и вобще, Навсегда, данная система воспитания на Вас была в детстве опробована
или Вы её сами придумали и "обкатываете" на своих детях?
Чему можно научить ребенка таким образом? Тому что, кто сильнее, тот и прав, что так-то и так-то делать нельзя, не потому что это неразумно, а потому что иначе будет больно?
Просто когда-нибудь ребенок вырастет, сам станет сильнее и припомнит Вам все Ваши "уши".
Некоторые родители считают, что воспитать ребенка = навязать ему свою волю.
А это неправильно, воспитывая ребенка, необходимо воспитываться и самому родителю, учиться терпению, пониманию, учиться объяснять.
Конечно, проще прикрикнуть на ребенка, шлепнуть его или оттащить за ухо в другую комнату, чем потратить свое драгоценное время на объяснение или игру.

[JuliaE]

Дорогие мамы, вот вам несколько мест из Священного Писания для размышления, то есть проще сказать "Из Библии".

Прит.13:25 Кто жалеет розги
своей, тот ненавидит сына; а кто
любит, тот с детства наказывает его.

Евр.12:6 Ибо Господь, кого
любит, того наказывает; бьет же
всякого сына, которого принимает.

Прит.29:15 Розга и обличение
дают мудрость; но отрок,
оставленный в небрежении, делает
стыд своей матери.

Прит.19:18 Наказывай сына
своего, доколе есть надежда, и не
возмущайся криком его.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Здесь конечно не о том,что нужно постоянно лупасить ребенка. А о том что в телесном наказании нет ничего СТРАШНОГО.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

а есть определенная Польза.

_________________
<

[7цветик]

Alissi
метод позитивного подкрепления, описанный доступно К.Прайор и разжеванный Н.В., считаю самым адекватным и чрезвычайно эффективным в подобных ситуациях

опробовано на собственной дочери, маме и племяннике
например, ездить с ними всеми в одной машине на дачу в Искитимский район по пробке в субботу было делом довольно утомительным: сначала начинал поднывать двух-летний Никита, потом хотела попить-пописить...шести-летняя Соня, потом бабушка охала, Никита начинал плакать и все это постепенно превращалось в невыносимую какофонию
по методу позитивного подкрепления с началом выражения недовольства Никитой я предложила покричать кто громче, сама, естественно орала во все горло, потом пошептать кто тише, потом спеть песенку про дружбу и очень активно благодарила всех принявших участие в ее исполнении...до конца дороги вся компания пела песни вполне дружелюбно и весело доехали туда, а по дороге обратно - Софья не успев сесть в машину стала выяснять какие песни теперь будем петь...
побольше фантазии и все получится

[Навсегда]

JuliaE, спасибо за сообщение. Мой брат все время любит повторять - " Кто жалеет розги
своей, тот ненавидит сына; а кто
любит, тот с детства наказывает его. " Сам хотел найти это место и написать.

[SeviLLa]

я вот читаю и одного не могу понять

почему, цитируя чьи-то труды, мы обращаемся именно к зарубежным авторам? неужели никто не задумывается, ПОЧЕМУ они пишут именно то, что пишут и ПОЧЕМУ мы воспринимаем все за чистую монету?

никто же у нас, простите, не бежит начинать прикорм ребенка с манго, как советует Спок, так почему воспитание наших детей должно быть основано на модели, описанной опять же американским автором? у них другое общество, другое восприятие жизни, да в конце то концов - дети воспитанные по ИХ книгам просто могут потом потеряться в НАШЕМ обществе.
для Америки написать "учите ребенка розгами" равносильно тому, что написать "наш президент - нигер", засудят сразу, закидают помидорами и проч-проч-проч. да им просто экономически не выгодно писать то, что людям может не понравиться - книг меньше купят

кто-то выборочно цитирует Библию, кто-то пишет о том, что Библия учит мужа бить жену ( ) как то вспоминается поговорка про "заставь дурака Богу молиться"....
кто-то бросается фразами про "положительное подкрепление", "отрицательное подкрепление" а как же наитие? чутье, данное нам природой? никто не хочет послушать свой внутренний голос?

может, это у меня такая реакция, но честно - если один мой ребенок начинает драть за волосы другого, мне все равно, чего там Карен Прайрор написала и на скольки детях/внуках/собаках она свои методы испытывала - я дам по жопе и рявкну. потому что именно это мне подсказывает мой внутренний голос. а не сидеть и рассуждать, чего же там мне умная тетя насоветовала про "подкрепление"



многие пишут о том, что нельзя на ребенка воздействовать с позиции силы - типа кто сильнее, тот и прав. хм... извините, а почему нет? это реальность, не надо воспитывать тепличные цветочки, дети в 3 года пойдут в сад и о ужас!!!! там дерутся, там СИЛЬНЫЙ побеждает. мы все хотим, чтобы наши дети в будущим были конкурентоспособными, успешными в НАШЕМ обществе, но мало кто хочет учить этому своих детей.



я пишу все это не ради поддержки какой-то точки зрения, не ради того, чтобы призвать родителей лупасить детей. я тоже иногда впадаю в ступор от поведения детей, но вот лично мне, с особенностями моего темперамента, особенностью характера и возраста моих детей - ближе позиция высказанная Навсегда. более того, следуя его советам, я стала замечать самое главное - как это ни странно, я меньше ругаю детей и меньше приходится их наказывать.... из вечно-безобразно-орущей мамы я становлюсь иногда-называющей. лично меня это больше устраивает, и то самое таскание за уши, которое тут обсуждается так рьяно, не так уж на самом то деле им мешает. по крайней мере, доходит быстрее и обижаются они на меня меньше, т.к. понимают, что наказываю за дело.

и мне немного дика ситуация, которую описывает Alissi я не хочу судить, но сравнивая с собой - мои дети засыпают самостоятельно с 6 месяцев, им вполне комфортно и спокойно, и общения со мной им хватает в течение дня, чтобы еще ночью рядом находиться я сплю с ними только в период болезни, когда им ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходим постоянный физический контакт, но сразу после выздоровления они спокойно возвращаются в свою кровать, не пытаясь играть на нервах. так что, может быть все-таки стоит задуматься насчет более жесткого решения проблемы, раз ребенок уже настолько умен, что способен манипулировать не только поведением, но и словами.... правда, все это имеет смысл только в том случае, когда человек действительно хочет РЕШИТЬ проблему, а не просто пожаловаться на нелегкую жизнь

[Карта № 019116]

я вот читаю и одного не могу понять

почему, цитируя чьи-то труды, мы обращаемся именно к зарубежным авторам? неужели никто не задумывается, ПОЧЕМУ они пишут именно то, что пишут и ПОЧЕМУ мы воспринимаем все за чистую монету?

никто же у нас, простите, не бежит начинать прикорм ребенка с манго, как советует Спок, так почему воспитание наших детей должно быть основано на модели, описанной опять же американским автором? у них другое общество, другое восприятие жизни, да в конце то концов - дети воспитанные по ИХ книгам просто могут потом потеряться в НАШЕМ обществе.
для Америки написать "учите ребенка розгами" равносильно тому, что написать "наш президент - нигер", засудят сразу, закидают помидорами и проч-проч-проч. да им просто экономически не выгодно писать то, что людям может не понравиться - книг меньше купят

кто-то выборочно цитирует Библию, кто-то пишет о том, что Библия учит мужа бить жену ( ) как то вспоминается поговорка про "заставь дурака Богу молиться"....
кто-то бросается фразами про "положительное подкрепление", "отрицательное подкрепление" а как же наитие? чутье, данное нам природой? никто не хочет послушать свой внутренний голос?

может, это у меня такая реакция, но честно - если один мой ребенок начинает драть за волосы другого, мне все равно, чего там Карен Прайрор написала и на скольки детях/внуках/собаках она свои методы испытывала - я дам по жопе и рявкну. потому что именно это мне подсказывает мой внутренний голос. а не сидеть и рассуждать, чего же там мне умная тетя насоветовала про "подкрепление"



многие пишут о том, что нельзя на ребенка воздействовать с позиции силы - типа кто сильнее, тот и прав. хм... извините, а почему нет? это реальность, не надо воспитывать тепличные цветочки, дети в 3 года пойдут в сад и о ужас!!!! там дерутся, там СИЛЬНЫЙ побеждает. мы все хотим, чтобы наши дети в будущим были конкурентоспособными, успешными в НАШЕМ обществе, но мало кто хочет учить этому своих детей.



я пишу все это не ради поддержки какой-то точки зрения, не ради того, чтобы призвать родителей лупасить детей. я тоже иногда впадаю в ступор от поведения детей, но вот лично мне, с особенностями моего темперамента, особенностью характера и возраста моих детей - ближе позиция высказанная Навсегда. более того, следуя его советам, я стала замечать самое главное - как это ни странно, я меньше ругаю детей и меньше приходится их наказывать.... из вечно-безобразно-орущей мамы я становлюсь иногда-называющей. лично меня это больше устраивает, и то самое таскание за уши, которое тут обсуждается так рьяно, не так уж на самом то деле им мешает. по крайней мере, доходит быстрее и обижаются они на меня меньше, т.к. понимают, что наказываю за дело.

и мне немного дика ситуация, которую описывает Alissi я не хочу судить, но сравнивая с собой - мои дети засыпают самостоятельно с 6 месяцев, им вполне комфортно и спокойно, и общения со мной им хватает в течение дня, чтобы еще ночью рядом находиться я сплю с ними только в период болезни, когда им ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходим постоянный физический контакт, но сразу после выздоровления они спокойно возвращаются в свою кровать, не пытаясь играть на нервах. так что, может быть все-таки стоит задуматься насчет более жесткого решения проблемы, раз ребенок уже настолько умен, что способен манипулировать не только поведением, но и словами.... правда, все это имеет смысл только в том случае, когда человек действительно хочет РЕШИТЬ проблему, а не просто пожаловаться на нелегкую жизнь

[Н.В.]

[SeviLLa]

Н.В.
а почему вы думаете, что те люди, которые допускают физическое воздействие на ребенка - испытывают от этого радость????? я вот от шлепков своих очень сильно переживаю. и мне лично не меньше больно от этого, чем ребенку. и от крика то же - мне самой за себя стыдно, когда я орать начинаю на детей.
я пытаюсь сделать так, чтобы свести к минимуму вероятность физического наказания, а не так как вы описываете - вхожу во вкус и начинаю лупить по всем выступающим местам опять же - уже писала - не впадайте в крайности!


во всем нужен здравый смысл, не надо слепо верить всему, что пишут. уже было много случаев в истории, когда что-то, чему верили безоглядно, спустя время оказалось полной фигней

[Карта № 019116]

Н.В.
а почему вы думаете, что те люди, которые допускают физическое воздействие на ребенка - испытывают от этого радость????? я вот от шлепков своих очень сильно переживаю. и мне лично не меньше больно от этого, чем ребенку. и от крика то же - мне самой за себя стыдно, когда я орать начинаю на детей.
я пытаюсь сделать так, чтобы свести к минимуму вероятность физического наказания, а не так как вы описываете - вхожу во вкус и начинаю лупить по всем выступающим местам опять же - уже писала - не впадайте в крайности!


во всем нужен здравый смысл, не надо слепо верить всему, что пишут. уже было много случаев в истории, когда что-то, чему верили безоглядно, спустя время оказалось полной фигней

[Н.В.]

[Навсегда]

[Н.В.]

Вот много правильных слов, а потом одна фраза и всё насмарку: