Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19550 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
Добавлено: Пт Янв 09, 2015 11:13
Olguta писал(а):
[ А если в храме прохладно, так очень даже выручают платочки. Но это уже совсем другая тема.
Кто нам мешает общаться на разные темы одновременно
Если в храме прохладно, то и с младенца-мальчика чепчик снимать не будешь.
_________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
На сайте с 24.05.10 Сообщения: 1143 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавлено: Пт Янв 09, 2015 11:18
Интернет такая штука - мы же все здесь "виртуальные", излагаем свои установки, принципы. Теория и практика иногда расходятся.
Допускаю, что те кто пишут что они сторонники "держать в рамках, не давать послаблений, жалеть это плохо" на самом деле, более либеральные чем я , например
Просто кто-то хочет быть более либеральным , а кто-то хочет быть более строгим родителем:)
Есть коридор для ребенка - за рамки которого выходить родитель не должен позволять, верно? Но внутри этого коридора ребенок должен чувствовать себя личностью, разве нет?
А вы как видите границу между строгостью и насилием ?
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Цитата:
Olguta
Так там про "немало знакомых" выдерживали. А про "шустрых пятилеток" обозначено "полчаса точно".
После точки речь идет о 7-9 летках. Все правильно.
Ну раз уж все такие принципиальные - давайте разбираться до конца )
"Немало знакомых ПЯТИЛЕТОК выдерживали" - я так и поняла....
Последний раз редактировалось: Chanterelle-DI (Пт Янв 09, 2015 11:20), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 15.11.09 Сообщения: 3374 В дневниках: 185 Откуда: Томск
Добавлено: Пт Янв 09, 2015 11:49
Topolek
да, с мальчика тоже не сниму (хотя были строгие прихожане, делали замечания)
Но с платочками уж не буду бороться. Я не против и с ними, не против и без них.
А замужние женщины по идее должны и ВНЕ храма голову покрывать? Как Ваше мнение?
Мне вот кажется, что это нереально.
Добавлено спустя 28 минут 48 секунд:
Chanterelle-DI
ну да. Именно так. Немало пятилеток выдерживали. Но это,так сказать, их личные особенности, а не общие рекомендации. Извиняюсь за дотошность
Целиком и полностью с Вами согласна про
Цитата:
Просто кто-то хочет быть более либеральным , а кто-то хочет быть более строгим родителем:)
Вот именно, что теория и практика расходятся. Я вот, может, и закрутила бы гайки, а не получается у меня
А в других каких-то вопросах наоборот: считаю, что нужно больше свободы давать, чем я
Но это, наверно, не про всех родителей
Наверно, есть такие, кто каким хочет быть - такой и есть. На тему строгости хотя бы.
На сайте с 10.11.07 Сообщения: 3414 В дневниках: 40 Карта № 012678
Добавлено: Пт Янв 09, 2015 12:07
Старшие стоят всю службу с папой, младшие с мамой заходят-выходят/гуляют вокруг храма. Если папа не хочет/не может выстоять службу, с детей требовать этого неэтично, они воспримут это как мамину прихоть, как насилие. Одно дело, если папа на работе, но рвется в храм при первой возможности, и совсем другое, если он прохладно относится к службам в принципе - дети всегда будут считывать его настроение в первую очередь, даже если они вынуждены ехать на службу с мамой.
Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Платочки у нас настоятель требует, чтобы при причастии длинные волосики девочек не мешали и не липли к лжице.
На сайте с 10.11.07 Сообщения: 3414 В дневниках: 40 Карта № 012678
Добавлено: Пт Янв 09, 2015 12:13
Olguta
Цитата:
она с самого рождения брала ребенка на ВСЮ службу (и в субботу, и в воскресенье, и в праздники)
Это ребенок ей позволил. Счастливая мама. Бывают и другие дети - с коликами, с прочими болезнями и трудностями, просто беспокойные, которые когда не спят (а такие почти не спят) орут. И сидела бы она дома с ним лет до трех. А потом "как все" - через не могу и не хочу.
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Стасенька
По упрямой статистике в семьях, где папа неверующий, 80% детей будут неверующими (избирают веру папы).
На сайте с 15.04.08 Сообщения: 6473 В дневниках: 10335 Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Пт Янв 09, 2015 12:17
Юджин
мы тут с девочками это недавно обсуждали в личной беседе, и они утверждают, что по опыту их многолетних наблюдений за разными семьями - как раз наоборот
Кстати, что это за сомнительное исследование, на которое все ссылаются?
_________________ Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
На сайте с 10.11.07 Сообщения: 3414 В дневниках: 40 Карта № 012678
Добавлено: Пт Янв 09, 2015 12:24
Topolek
Цитата:
Кстати, намного чаще получается помеха в случае резвости, активности, громких, но естественных для ребенка реакций на любое происходящее, резкого приступа плача, не потому, что "передержали на службе", а просто потому что что-то малыш реагирует быстро,
Как раз на это почти не реагирую, так как это все свойственно детям и норма гораздо более, чем выстаивание молча и неподвижно 3 часа.
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Стасенька
Цитата:
по опыту их многолетних наблюдений за разными семьями - как раз наоборот
Их дети уже все совершеннолетние? Я не про детскую веру, а про ту, которая переосмыслена уже взрослым человеком.
На сайте с 15.04.08 Сообщения: 6473 В дневниках: 10335 Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Пт Янв 09, 2015 12:31
Юджин
ну, тогда не знаю, насколько вообще осмысленно такое исследование и рассуждения.
Аналогия с привитием любви к чтению, музыке, конечно, некоторая есть. Но, выходит, сверъестественное мы вообще оставляем за бортом? И взрослые, воспитанные родителями-атеистами, вообще бы никогда не приходили к Богу
_________________ Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
На сайте с 10.11.07 Сообщения: 3414 В дневниках: 40 Карта № 012678
Добавлено: Пт Янв 09, 2015 12:37
Стасенька
"Дети, воспитываемые в двух, порой диаметрально противоположных, шкалах ценностей (разные веры родителей), не говоря уже о традициях и обычаях, неизбежно несут невосполнимые духовные потери." (свящ.Тихон Шевкунов)
Цитата:
...И взрослые, воспитанные родителями-атеистами, вообще бы никогда не приходили к Богу
Я писала не о законе, а о тенденции. Приходят к Богу, конечно, но уже с перекореженной жизнью, со множеством смертных грехов за плечами и с мыслью "докажите мне, что выход в окно это не выход". Я и о себе тоже. Состояние было либо в петлю, либо к Богу.
На сайте с 15.11.09 Сообщения: 3374 В дневниках: 185 Откуда: Томск
Добавлено: Пт Янв 09, 2015 12:42
Юджин
Да у нее сложный очень ребенок (я про женщину, которая сына с рождения брала на службы). Но она - никогда не идет у детей на поводу. Один раз сказала - это уже закон. Хорошо ли это, не знаю, но во всяком случае, ребенка вырастила в вере, несмотря на то, что папа ушел из православия совсем
На сайте с 15.04.08 Сообщения: 6473 В дневниках: 10335 Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Пт Янв 09, 2015 12:44
Цитата:
Приходят к Богу, конечно, но уже с перекореженной жизнью, со множеством смертных грехов за плечами и с мыслью "докажите мне, что выход в окно это не выход".
По-разному, не только лишь так.
Но в целом я не поняла, что вы предлагаете тем семьям, где воцерковлена только мать. Утроить матери свои усилия? Перестать на что-либо надеяться? Загнать в церковь неверующую родню? Впасть в уныние?
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Olguta
Цитата:
Да у нее сложный очень ребенок
Расскажи поподробнее, как она удерживала внимание ребенка на службе, когда пела- ведь там не особо отвлечешься. Привязывала веревками от и до?
_________________ Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
На сайте с 15.11.09 Сообщения: 3374 В дневниках: 185 Откуда: Томск
Добавлено: Пт Янв 09, 2015 12:53
Юджин
если вспомнить жития святых, были случаи, мать-христианка, отец-язычник. И воспитывался в семье святой.. Дети же не только через рационально-психологическое веру воспринимают. Они чувствуют благодать, Истину.
Но конечно, на матери тогда (или отце) двойная нагрузка и тройные требования.
Это очень сложно, конечно.
Вдвоем - все легче!! Одному - тяжело!!
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Стасенька
Он сидел на клиросе, уходил "гулять" по храму, иногда опекался кем-либо из прихожан, сидел на лавочке и т.д. Сама я не видела . Поняла, что примерно так. Сама удивляюсь
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
А все чаще думаю: так ли уж от нас зависит результат?
Полюбит ли Христа и Его Церковь ребенок или нет? Даже ребенок со своей свободной волей и своим путем к Богу.
На взрослого мы не можем повлиять, а на ребенка вроде можем, но НАСКОЛЬКО?
Не переоцениваем ли мы вообще свои "теоретические методы"?
На сайте с 10.11.07 Сообщения: 3414 В дневниках: 40 Карта № 012678
Добавлено: Пт Янв 09, 2015 13:15
Стасенька
Цитата:
Но в целом я не поняла, что вы предлагаете тем семьям, где воцерковлена только мать. Утроить матери свои усилия? Перестать на что-либо надеяться? Загнать в церковь неверующую родню? Впасть в уныние?
Вот как тут рассудить: с одной стороны, ребенок берет больше от более авторитетного родителя, с другой - это означает подрывать авторитет неправославного отца что ли? Это тоже не по-православному.
Я предлагаю все время надеяться, самой стремиться к святости, не давить никак - все только личным примером, подспудно и вкладывать православное мировоззрение просто как мнение авторитетного для ребенка любимого человека. Стать для ребенка интересной, чтобы он хотел слушать, быть рядом, чтобы хотел идти с мамой не важно куда - на базар, в кино, в храм, а не бежал от нее к более интересному папе. Обращать внимание ребенка на смысл вещей и явлений, на смысл жизни (тот же атеизм смысла жизни не дает, что его очень сильно ослабляет). Научить коротким молитвам "на всякий случай" ("если будет страшно", "когда трудно"). Главное, быть внимательной, всегда готовой отступить и уступить, не бежать впереди паровоза, не ставить телегу впереди лошади, дать человеку дозреть и не тянуть морковку за ботву, чтобы она быстрее выросла.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
