Новости сайта и форума Sibmama 
КУДА СХОДИТЬ В НОВОСИБИРСКЕ С 28 МАРТА ПО 3 АПРЕЛЯ  
Побывать на настоящих Улётных каникулах, узнать, что такое мраморирование бумаги, поучаствовать в фотоквесте...
Нужен ли в школе иностранный как обязательный предмет
На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Школа и школьники. Вузы и ссузы, студенчество
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BMW X6
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 31.08.13
Сообщения: 469
В дневниках: 12
Откуда: Коттеджный поселок «Тихая заводь»
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Фев 14, 2014 15:57     Ответить с цитатой

:eek: http://www.rg.ru/2014/02/14/obrazovanie-site.html :eek:
ВО КАК,теперь ВУЗ сам решает вводить экзамен по ин-язу или нет,ну тут и понятно что все Вузы иностранный уберут ,заменят на истории и т.п.
а вот почему в школах Минобрнадзор не ввёл право выбора учить или не учить иностранный язык,а только для Вузов.получается дети учат его всю школу а на Высшее образовани он и не нужен вовсе.я бы очень рада была если бы убрали иностранный из школ-или по выбору нужен\не нужен.может и до школ дойдёт приказ-что только на добровольной\платной основе изучать..
помню как то давно читала статью о том что был опрос Вузов на предмет не нужного в обучении так иностранный занял первое место,его ректоры считают самым пустым ,и пригоден он только для международного факультета или направление туризма.И нет смысла детей отдавать в школы с углуб.языками,что только трата нервов и времени.сегодня постараюсь найти эту статью,дам ссылку,там очень внятно всё написано-это было интервью от комитета ректоров России.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Заметим, правом вводить экзамен по иностранному языку наверняка воспользуются немногие вузы. Слишком велик риск потерять абитуриентов, которые, честно говоря, еще не очень готовы к тому, чтобы повально сдавать ЕГЭ по иностранному языку. В той же Финансовой академии иностранный язык есть лишь на нескольких профилях специальности экономика и на специальности "туризм".

Учить нужно, но без фанатизма. Этот предмет должен стать факультативным, везде кроме лингвистических спецшкол. Ни инженерам, ни нефтяникам, ни врачам, ни работникам управления, ни военным, ни юристам, ни связистам — практически всем кто работает в России — никогда не требуется и не потребуется иностранный язык — по работе. Из программы обычных школ можно легко изъять иностранный язык. Иностранный язык — это излишество. Во всяком случае по заявлению родителей или самого ученика — можно исключить его из индивидуального плана ученика.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Eugene 17
Книгохранитель Сибмамы
Книгохранитель Сибмамы

На сайте с 29.08.10
Сообщения: 19001
В дневниках: 6812
Откуда: Омск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 27, 2014 13:48     Ответить с цитатой

А еще можно ввести факультативом физику и химию. Подавляющее большинство населения никак не использует знания по этим предметам в жизни. Рассказали бы в 3 классе, что мир сделан из молекул и атомов и достаточно. А то какие-то реакции, непонятные свойства веществ, нафига... :aga-aga:

А еще введем факультативно алгебру и геометрию - зачем нужны косинусы-синусы, доказательства теорем, про уравнения и интегралы я вообще молчу. Ну где использовать эту инфу в реальности? :aga-aga:

Сделаем факультативом биологию и географию - не все ли равно, из чего состоит днк и как происходит фотосинтез. И уж тем более зачем изучать климат какой-то Австралии. Где она и где мы...

Русский так вообще содержит кучу не нужного. Зачем голову ломать над морфилогическим и фонетическим разбором? К чему изучать состав слова. Выучили бы с десяток правил и будет...

Продолжать?

Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:

Что касается изменений вузовских экзаменов, то здесь, конечно, есть нарекания.
На подготовку к ЕГЭ дети тратят не один год. Как правило, уже в 9 классе приблизительно знают, какие предметы потребуют от них углубленного изучения. Взять хотя бы тот же английский. Те, кто планировал сдавать, уже в 9 классе начали усиленную подготовку, вкалывали 2,5 года, и вдруг в этом году, в феврале!!! (за 3 месяца до сдачи), ТА-ДАМ...... -ин. яз вдруг отменяют и ставят обществознание или какую-нибудь географию. Такой вот сюрприз, ничего не скажешь.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Кстати, а вы в курсе, что у нас в недалеком будущем планируют сделать обязательным ЕГЭ не только мат-ку и рус.яз, но и иностранный? Вот где веселуха то начнется....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (7)  
 
white cat
Фея-крестная
Фея-крестная

На сайте с 27.04.09
Сообщения: 17975
В дневниках: 771
Откуда: Новосибирск, Золотая Нива
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 27, 2014 15:50     Ответить с цитатой

иностранный язык в школе нужен, жаль только что чаще всего преподается он в школах на очень слабом уровне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Monaroza
Академик
Академик

На сайте с 07.07.06
Сообщения: 8821
В дневниках: 4663
Откуда: Новосибирск, Центр
Карта № 000942
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 27, 2014 15:51     Ответить с цитатой

Eugene 17, +100
BMW X6
Изучение иностранных языков еще и развивает, между прочим :aga-aga:
И пусть в 1-2 классе дети ничего толком не выучат, но какая-то основа для последующего изучения все равно будет заложена. Я не думаю, что ребенок и его родители уже с началки знают, какие предметы пригодятся ему в будущем, а какие - нет. Мне вот физика с химией как-то не очень пригодились, но я ничуть не жалею, что их изучала. Вузы - другой разговор, там речь идет о людях, которые определились с профессией и могут сами решать, что им нужно, а что - нет. А общее образование - на то оно и общее, чтобы получить основные знания по всем предметам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
nata_lek
Школьные годы
Школьные годы

На сайте с 25.05.10
Сообщения: 1116
Откуда: Заельцовский район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 27, 2014 17:17     Ответить с цитатой

BMW X6
Что значит инженерам не нужен иностранный? У меня дочь в НГТУ учится на программиста - иностранный очень даже нужен, просто необходим. Или у нас все оборудование и программы российские?
Она даже решила паралльно получать вторую специальность - переводчик в сфере профессиональной коммуникации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
BlackCat
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 13.08.05
Сообщения: 3174
Откуда: Новосибирск, Академ - Кольцово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 27, 2014 19:54     Ответить с цитатой

Monaroza писал(а):
Eugene 17, +100
BMW X6
Изучение иностранных языков еще и развивает, между прочим :aga-aga:
И пусть в 1-2 классе дети ничего толком не выучат, но какая-то основа для последующего изучения все равно будет заложена

Ну почему ничего толком не изучат? Учат во всю! Учатся читать, глагол to be, артикли а-аn когда используются, как вопросы задаются, словарный запас нарабатывают, числа, цвета...
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Хочунька
Студент
Студент


На сайте с 10.04.10
Сообщения: 1514
В дневниках: 2
Откуда: рабочая окраина
Карта № 020547
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 27, 2014 20:20     Ответить с цитатой

слушайте-автор подозрительно активен,то тему про пятидневку поднял и ушёл,то теперь половина предметов может оказаться ненужным...провокатор-то какой-то
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Monaroza
Академик
Академик

На сайте с 07.07.06
Сообщения: 8821
В дневниках: 4663
Откуда: Новосибирск, Центр
Карта № 000942
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 27, 2014 22:44     Ответить с цитатой

BlackCat, везде по-разному. У старшего что был английский в 1-3 классе - что не было. Я имела в виду, что даже если ничего толком не усвоят - даром это все равно не пройдет :-)
Хочунька, похоже на то :aga-aga:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
маргом
Академик
Академик

На сайте с 12.12.10
Сообщения: 16640
В дневниках: 71
Откуда: стартовая 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Мар 06, 2014 12:29     Ответить с цитатой

Хочунька писал(а):
слушайте-автор подозрительно активен,то тему про пятидневку поднял и ушёл,то теперь половина предметов может оказаться ненужным...провокатор-то какой-то

:eek:
А вот вам какое дело до автора?если есть что сказать про ин.яз так говорите, а не флудите.а вообще это взаимосвязано пятидневка и нужда в ин.языках.в думе сто процентов поддержат закон о 5-ках,и тогда нужно будет что то убирать за рамки основных уроков в факультатив и вот как раз Минобрнадзор рекомендует убирать иностранный(если конечно это не школы с углублением в этом направлении).Тем более что 90% Вузов отказались от этого предмета на вступительных, заменили на более упрощённые.А обвинять человека в провокаторстве, как то не уместно.

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:

Да и как обучают иностранному в школе, так лучше бы литературу или историю или русский, что на мой взгляд на много важнее для русского человека,
это я говорю как человек который каждый день общается с разными нациями, а под рукой не тот иностранный что школа дала, а портативные переводчики с любыми языками и ноу проблем ,друг друга хоть с индусом понимаем

вот только не кидайтесь в меня тапками-но я бы очень хотела ,что бы мои дети глубже изучали русский,литературу,историю чем всякую белиберду :aga-aga:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Хочунька
Студент
Студент


На сайте с 10.04.10
Сообщения: 1514
В дневниках: 2
Откуда: рабочая окраина
Карта № 020547
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Мар 06, 2014 17:05     Ответить с цитатой

маргом
ну вообще-то дело есть, потому как много шума из ничего.Нервотрёпку поднимать с транспорантами надо по делу, а не разгонять здесь волны.
По существу.
Ин.яз по ФГОС будут сдавать обязательно в 11 классе, наравне с русским языком и математикой. Это прописано в стандарте. И потому руками разводить, а вот как бы нам-тоже флуд, между прочим. Ин.яз не уберут, и школы такого права тоже не имеют- взять и выкинуть предмет,который прописан в ФК. Федеральный компонент-неприкасаемое.
Второе. Пятидневку не так просто поддержать.Потому что- а)упадёт нагрузка учителей б) не уберут в связи с 5-ти дневкой ин. яз, не говорите, чего не знаете(либо киньте ссылку на рекомендации Минобрнадзора). Во все учебных планах ин.яз стоит в разделе федеральный компонент.И его НИКАК не уберут.А вот часы на дополнения других предметов(так называемый школьный компонент) -уберут.У нас например, станет невозможным давать дополнительный час на математику, в некоторых классах русский, пропедевтику химии. Школы сами решали, куда эти часы деть.С пятидневкой же их просто не будет.А начинают говорить- дети будут по 7 уроков и прочее. никто это не позволит.Часов меньше станет,вот и всё.
Что хотят таким образом добиться -интересный вопрос. Потому как на русский язык(который ОБЯЗАТЕЛЕН в ЕГЭ) в 9 классе дают 2 урока в неделю, в 10 классе - 1 урок в неделю, 11 класс - 1 урок в неделю.А ин.яза с 5 по 11 класс по 3!!! урока в неделю. :eek: При этом, учитель русского языка несёт ответственность за всех детей на экзамене(их надо выучить и подготовить). а учитель ин.яза, имея такое количество часов, ни за что не отвечает, никак его результаты не проверяются. Воооот тогда и вопрос-зачем столько изучать ин.яз.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Eugene 17
Книгохранитель Сибмамы
Книгохранитель Сибмамы

На сайте с 29.08.10
Сообщения: 19001
В дневниках: 6812
Откуда: Омск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Мар 06, 2014 19:15     Ответить с цитатой

Хочунька
Я с вами согласна кроме одного - распределения часов.
Не надо забывать, что русский первые четыре года ведется каждый день, то бишь 5 часов в неделю. В средней школе часов тоже не мало. Если обучение велось качественно, то к 10 классу программа будет усвоена в должном объеме. Например, в мои годы русский и в 10 и в 11 классе велся по одному часу в неделю, причем, если мне не изменяет память, в десятом этот час был факультативным, учитель мог вести или лит-ру или русский на выбор. На экзамене писали сочинение. Справлялись достойно. Полученных знаний хватало на то, чтоб без доп. подготовки поступить на бюджет на фил. фак.
Русский тренировался на уроках литературы посредством сочинений. Сейчас, как я понимаю, сочинения практически не пишут, а с 9 по 11 натаскивают на формат.
Так что дело не столько в количестве часов русского языка, сколько в эффективности использования этого времени и, пожалуй, самое главное, в особенностях контроля (экзамена).

Если говорить об ин.язе, то занимаясь один урок в неделю, нет вообще смысла им заниматься. Специфика предмета такова, что требуется определенное количество времени, чтобы материал оказался усвоенным. Не достаточно пройти и закрепить какую-либо тему на двух уроках, надо чтобы она циркулировала n-раз, чтобы материал осел в активе. (существую даже экспериментально полученные цифры, сколько раз надо употребить какую-либо конструкцию, чтобы она "прижилась" в речи) Поэтому три часа - это тот самый минимум, чтобы был хоть какой-то эффект.

Беда некачественного преподавания иностранного в безобразной подготовке учителей, а самое главное - в ужасных программах. Кому-то выгодно, чтобы из года в год переиздавались эти корявые "хэппи и инджой инглиши", - методически безграмотно составленные, перегруженные грамматикой и лексикой учебники. Картина такова, что в современных реалиях, даже хороший учитель поставлен в условия, где невозможно качественно чему-то научить.

Добавлено спустя 14 минут 57 секунд:

В принципе убрать из началки ин.яз можно было бы без проблем. Раньше так и было кстати, язык появлялся в 4 классе (в десятилетке).
Раннее обучение иностранному оправдано, если язык постоянно используется в жизни. Сейчас у нас пытаются внедрить коммуникативную методику, которая учит общаться и использовать язык в жизни. Она прекрасно подходит для маленьких детей, опять же при условии, что дети будут с кем-то говорить на иностранном. В школе учителя в основной массе адепты грамматико-переводного метода, у них у самих есть проблемы с "говорением", поэтому получается ни то, ни сё.
У детей в среднем звене уже достаточно развито аналитическое мышление, поэтому выучить азы грамматики и стандартный набор лексики не сложно. То что малыши учили год, подростки освоят за месяц.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
маргом
Академик
Академик

На сайте с 12.12.10
Сообщения: 16640
В дневниках: 71
Откуда: стартовая 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Мар 06, 2014 23:06     Ответить с цитатой

Хочунька


Зачем Вы приводите в сравнение старшеклассников???речь идёт только о начальных классах, это на младшие классы хотят ввести закон о 5-ке,про старшие классы никто и не обсуждает.закон направлен только на началку.и ин-яз убрать хотят именно из младших классов.ссылки и рекомендация я вам никаких давать не буду пока это на уровне совещательных разговоров, у меня дед из администрации и так сказать все самые свежие вести с полей я имею достоверные.про транспаранты, так видь тот уз и не призывала никого на бойкот она пришла за советом, и изначально в её теме говорилось только о начальных классах.у нас вот к примеру сам директор говорит что 6 дней это абсурд и ин. яз считает самым пустым предметом вообще в любых классах отому как его преподают абсолютно неграмотные, неквалифицированные учителя.Министерство же убрало из вузов ин.яз как обязаловку, так и из школы уберут в пять секунд одним росчерком пера, так что не надо так громко кричать о том что----Во все учебных планах ин.яз стоит в разделе федеральный компонент.И его НИКАК не уберут.--в вузах он тоже до этого месяца был обязателен, а сейчас всё, нужда отпала.так и из школ постепенно сойдёт на нет.вот увидите
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Eugene 17
Книгохранитель Сибмамы
Книгохранитель Сибмамы

На сайте с 29.08.10
Сообщения: 19001
В дневниках: 6812
Откуда: Омск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Мар 07, 2014 0:03     Ответить с цитатой

маргом
С чего вы взяли, что из вузов ин.яз убрали?
Если говорите о вступительных экзаменах, так ин.яз уже назад вернули. :aga-aga: Забыла об этом написать. Уже пару недель как верхи порекомендовали сделать как было. Ин.яз восстановили. (Во всяком случае в ОмГУ).

Цитата:
сам директор говорит что 6 дней это абсурд и ин. яз считает самым пустым предметом вообще в любых классах отому как его преподают абсолютно неграмотные, [/неквалифицированные учителя

Ишь какой ваш директор. А кто ему мешает брать квалифицированных учителей? Сдается мне из-за того, что он считает язык "пустым" предметом, у вас и нет нормальных учителей.

В нашей школе, например, вина за плохой иностранный всецело на директоре. В началке ведет совершенно случайный человек, вообще без языкового образования (была возможность взять спеца, но предпочли удобный для них вариант), в среднее звено дети уходят с нулевой базой к другому учителю, который каким-то образом должен по программе изучать сложный материал, когда дети читать не умеют. Идти вне программы она не имеет права - что ей делать? как учить?

У нас в министерстве образования похоже считают, что раз дети маленькие, то можно им впарить любого недоучку, а ведь в языке самое важное - грамотное начало. Именно в начальной школе должен быть высококлассный специалист. Как поставишь произношение, так и будет. Научишь читать - процесс пойдет. Заложишь азы - логика языка усвоится.
А у нас по верхам, по верхам - то здесь, то там....
В итоге в среднем звене по большому счету уже не важно какой учитель...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
маргом
Академик
Академик

На сайте с 12.12.10
Сообщения: 16640
В дневниках: 71
Откуда: стартовая 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Мар 07, 2014 1:22     Ответить с цитатой

Eugene 17
До вступления в силу этого приказа порядок был следующий: обязательным считался экзамен по русскому языку и также профильный экзамен – в зависимости от факультета. Как правило, третьим предметом выступал иностранный язык или математика. Согласно новому приказу русский и профильный предметы абитуриентам придётся сдавать по-прежнему – изменения коснутся третьего предмета. Третий экзамен вуз выберет сам из широкого списка, рекомендованного министерством. Министерство назначит ещё и четвёртый предмет, но вуз может от него отказаться. К примеру, если раньше, чтобы поступить на какой-либо гуманитарный факультет, требовалось сдать русский, литературу и английский, то теперь вместо английского придётся сдавать обществознание или историю.

по поводу вернуть всё обратно-так это только на 2014год,без изменений.
24 февраля, Минобрнауки опубликовало официальные разъяснения. В письме, подписанном министром Дмитрием Ливановым говорится, что министерство «с учётом того, что абитуриенты уже начали подготовку к ЕГЭ, рекомендует устанавливать те же вступительные испытания в 2014 году, что и в 2013 году». Кроме того, Минобрнауки рекомендует вузам проанализировать перечень вступительных экзаменов, по которым они будут принимать абитуриентов, и до 1 марта 2014 года «внести в него соответствующие изменения».
мне только такое письмо известно,больше нет других заявлений.

про учителей+1000000000000000000000
У меня подруга учитель иностранного, но теперь репетитор, сказала одну фразу однажды -в школе не возможно работать вкладывать в детей знание которые наполовину страдают какими то психическими расстройствами, каждый четвёртый ребёнок с логопедическими нарушениями, таким бы детям русский освоить иностранная речь у них просто не усваивается.а есть дети шумные гиперактив которые срывают уроки .подруга сама это признаёт, что большинство иностранок просто не могут нормализовать учебный процесс на уроках.да и какие маленькие зарплаты в школе, что идут в основном молодые с института, так сказать для стажа.

У нас вот в параллельном классе есть ребёнок который на иностранном ведёт себя не адекватно.учитель в панике, сама всё забывает...всё урок закончен.звонок.и в том классе дети не то, что не читают, алфавит не знают.вот это же тоже о чём то говорит. Как это объяснить?а представляете сколько таких горе учеников и учителей по всей России.по мне так пусть лучше полезное изучают, а ин.яз ближе к 7-9 классам
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Eugene 17
Книгохранитель Сибмамы
Книгохранитель Сибмамы

На сайте с 29.08.10
Сообщения: 19001
В дневниках: 6812
Откуда: Омск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Мар 07, 2014 10:50     Ответить с цитатой

маргом
Да, я в курсе о ситуации в вузах. Просто из вашего поста я поняла, что вы говорите о том, что ин.яз. убрали вообще. Экзамены на самом деле остались там, где язык действительно нужен. (предмет "иностранный язык" будет изучаться всеми студентами.)

Цитата:
в школе не возможно работать вкладывать в детей знание которые наполовину страдают какими то психическими расстройствами, каждый четвёртый ребёнок с логопедическими нарушениями, таким бы детям русский освоить иностранная речь у них просто не усваивается.а есть дети шумные гиперактив которые срывают уроки

Мне кажется, что в школах дети как дети. А вот у учителей что-то дрогнуло и поменялось.
Многие разучились быть лидером для детей, отсюда и проблемы с дисциплиной. Авторитет надо зарабатывать - здесь важны не только личные качества, но и знание предмета. Дети всё прекрасно понимают, кого надо уважать, а кто так себе...

А вообще, если педагог не может справится с началкой, в половинном классе (не забываем, что ин.яз в подгруппах) - ни за что не поверю, что дело в детях.

В среднем звене проблема с дисциплиной усугубляется во много раз. Вот уж где учителя опускают руки. :aga-aga: Но опять же не все. У некоторых те же самые дети помалкивают и учатся, а у других - базар...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Школа и школьники. Вузы и ссузы, студенчество
Страница 1 из 4 На страницу 1, 2, 3, 4  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах