Новости сайта и форума Sibmama 
[Знаменитые мамы и папы]
МАРИЯ УЛЬЯНОВА: МАМА ЛЕНИНА И ЕЩЕ ЧЕТЫРЕХ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ 
  "У детей были свои домашние обязанности: девочки вязали, вышивали, следили за одеждой мальчиков, при необходимости ремонтировали ее; мальчики помогали матери в хозяйственных делах – носили воду, работали в саду ... "
Орхидеи - 7
Всё об уходе (фаленопсис, камбрия, каттлея, цимбидиум и т.д. - сюда)

На страницу : 1, 2, 3 ... 97, 98, 99  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Дом и семья » Цветы и домашние растения » Архив цветочного форума
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Мирина
Морозное настроение
Морозное настроение

На сайте с 16.08.10
Сообщения: 19440
В дневниках: 85
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2014 18:00    Заголовок сообщения: Орхидеи - 7 Ответить с цитатой

Продолжаем общение на тему орхидей :-) .

Вот предыдушие темы:
Орхидеи
Орхидеи - 2
Орхидеи - 3
Орхидеи - 4
Орхидеи - 5
Орхидеи - 6
Конкурс орхидей, сентябрь 2013


Думаю, что многим будет полезно почитать некоторую информацию об этих чудных растениях:
Скрытый текст:

Фаленопсис - коротко главном:
http://dom.sibmama.ru/index.php?p=falen
http://orchids.targlif.com/index.php?topic=346.0
http://forum.bestflowers.ru/viewtopic/t/26252/
http://www.flowersweb.info/forum/forum14/topic36004/messages/

Сайт с заболеваниями орхидей с фото:
http://www.orchidee.ws/

Ещё форумы:
Московское Общество Любителей Орхидей:
http://www.molo.ru/phpBB3/index.php?sid=90257563fdfdbb66d2503b7670e6907b

Санкт-Петербургское Общество Любителей Орхидей:
http://spolo.borda.ru/

Орхидушки:
http://www.orchidei.com/forum.php

Киевский Клуб Любителей Орхидей:
http://orhidei.org/forum/

Flora World
http://floralworld.ru/forum/index.php?board=16.0


Фаленопсис. Читаем.
Скрытый текст:
Фаленопсис - первая орхидея

Такие красивые орхидеи стоят в магазине, и подписаны просто и незамысловато - орхидея. Чаще всего под этим названием скрывается такой вид семейства Орхидные - как Фаленопсис, что значит "мотыльковоподобный". И правда, посмотрите как цветы этих растений напоминают бабочек!

Так вот, видя такую красоту в магазине хочется иметь её и дома. И тут возникают тысячи вопросов, а что делать с растением после покупки, чтобы оно продолжало радовать цветением.
А правила ухода за этим растением очень просты.
Но прежде чем ухаживать - нужно купить, при выборе учитывайте не только цветы, но и осмотрите растение:
Много ли корней? Нет ли среди них гнилых/сухих и т.д?
Листья имеют хороший тургор (они плотные, не мягкие, не "жухлые").
Из точки роста или растёт новый лист или она проста пуста. Но ни в коем случае из точки роста не должен идти цветонос или она не должна быть повреждена.

Если из неё будет идти цветонос, то как правило, листья из неё уже не пойдут и придётся ждать детки от этого фаленопсиса как минимум: или от корней, или на цветоносе. Потому что если листья не станут расти, то соответственно и растение не сможет расти дальше. Цветонос из точки роста - это не нормально.

На фото точка роста обведена жёлтым.
Далее, смотрим внимательно, чтобы не было никакой живности на растении и в корнях.

Ярко оранжевых и голубых/синих фаленопсисов не бывает (природные не берём - их в магазинах не найти), то, что продаётся у нас в магазинах - это крашенные фаленопсисы, им через цветонос или через корни вводят краситель. Следующее его цветение будет белым.
Ещё желательно смотреть, чтобы само растение было крупное, чтобы не было 2 листочка и куча цветоносов. И обязательно, посмотреть корневую, через прозрачный горшок её хорошо видно, корешки должны или зелёные или серебристые и их должно быть много.
Итак, если по всем пунктам нас устраивает растение, то только тогда мы его берём. И неважно где вы его покупаете в уценке или нет, проверять обязательно по всем пунктам.

Теперь, счастливые приходим домой и понимаем, что нам нужно обязательно пересадить только что купленный фаленопсис, потому что неизвестно в чём он растёт и под "попой" у него вполне может оказаться кусок поролона - а это очень плохо, так как фаленопсис должен очень хорошо просыхать.
Теперь задумываемся, а во что его пересаживать? Смотрим и ищем, что предлагают для орхидей. Находим грунт для орхидей и понимаем, что там в составе сплошной мох, торф и немного коры. То есть состав совсем не подходит для фаленопсиса. Не смотря на то, что природные виды фаленопсисов в основном растут на Филиппинах, в Австралии и Юго-Восточной Азии - в тропических широтах, промышленные гибриды уже привычные к произрастанию в квартирных условиях. Их не пугает ни минимальная влажность, ни отсутствие значительных перепадов.
Так, разобрались с воздухом, переходим к грунту. В тропиках, несмотря на наличие дождей, они тоже очень быстро просыхают.
Вот как раз быстрой просушки, необходимой для зацветания очень просто добиться в грунте из коры сосны средней фракции (не мелкой шелухи) или кора сосны + уголь древесный.
Грунт получается невесомым, поэтому для того, чтобы горшок хорошо стоял, положим вниз промытые камни - любые, можно даже щебёнку для утяжеления.
Не керамзит он лёгкий и ничем нам не поможет. И ещё, фаленопсисы растут в природе с открытыми корнями, они у них фотосинтезируют, поэтому выбираем прозрачный горшок, но не стеклянный, а пластиковый, потому что в пластиковом горшке мы сделаем раскалённым шилом дополнительные дырки, чтобы лучше вентиляция проходила.

Итак, подводим итоги, к фаленопсису ещё покупаем или собираем: кору сосны + древесный уголь (можно тот, что продаётся для шашлыка, но при этом смотрите на упаковке, чтобы ничем не был обработан; или как раз пожарив шашлык можно использовать уголь от берёзы и других деревьев) + камни для утяжеления горшка + горшок пластиковый прозрачный.
Кору можно использовать самособранную с мёртвых сосен, при этом не забыть выварить после сбора.
Ещё как вариант, читала, что кору прогоняют на режиме дезинфекции в микроволновке. Только не очень понятен смысл, смолы всё равно никуда не денутся, они даже в коре поваленных деревьев есть.
Но это отдельный разговор.
После покупки не забудем сделать раскалённым гвоздём/шилом дырки по всему периметру горшка для лучшей вентиляции.

Всё купили/собрали, всё приготовили.
Теперь насчёт пересадки во время цветения: она не только возможна, но и нужна!! Потому что если корневая нормальная, то фаленопсис и не заметит пересадки, а вот если нет - то всё равно пришлось бы пересаживать.
Аккуратно вытаскиваем растение из горшка, при пересадке удаляем плохие корни.
Только жёлтые не обрезайте, если будут такие корни, то помним, что они просто без доступа света росли. В горшке могут быть засохшие и сгнившие корни, их аккуратно обрезаем и присыпаем углём (в крайнем случае толчём таблетку активированного угля и посыпаем срез им).
После проведения всех процедур на дно горшка кладём промытые камешки для утяжеления и садим далее в смесь коры и угля.
У фаленопсисов нет разделения на воздушные и нет корни, все корни абсолютно одинаковые, поэтому при пересадке часть корней может остаться наружу, их не нужно все запихивать внутрь горшка.
Все, можно располагать растение на постоянно место.
Пересадили? Остаётся нам любоваться на красивое растение. После пересадки не рекомендуют сразу поливать, а рекомендуют подождать немного пока все срезы затянуться и только тогда поливать. Но я не следую этому правилу, а поливаю сразу, пока никто не жаловался.
Нужно только иметь в виду, что поливают по мере просыхания. Вот когда и корни и субстрат высохли полностью + 2-3 пусть постоят сухими, тогда только поливать.
Иногда недели может быть мало на просыхание, особенно в межсезонье, и тем более при слишком влагоёмком субстрате.
Помним:
Главное для фаленопсисов не свет, а перепады температур между дневной и ночной, ночная должна быть на пару градусов ниже. Плюс хорошая просушка между поливами.
На окне получается естественный перепад сам по себе, когда ночью на улице температура падает + открытые окна на микропроветривание, особенно в весенне-осенний и летний периоды. Иногда и открыты на форточку.
А вот зимой только на небольшие промежутки времени открываем окна, но всё равно перепады между дневной и ночной температурами достаточны.
Листья для фаленопсиса - это запасающие части. Удаляют их только в случае самовольного пожелтения листьев, в связи со старостью. Чем больше листьев, тем сильнее растение.
Про полив:
Погружением на 5-10 минут, дать стечь и на место, этого достаточно. Учтите, что первое время кора будет пытаться выплыть из горшка, это можно избежать немного намочив её сверху. И нужно обязательно проследить в любом случае, чтобы вода не попадала ни в какие "отверстия", ни в точку роста, ни между листьями, так как застой воды там чреват развитием гнили.
Про опрыскивание - никогда не опрыскиваю, влажности квартирного воздуха достаточно фаленопсисам.
Вот так выглядят сухие корни, они серебристого цвета:

Вот разница между политыми и нет корнями, в центре корни политы:

Про удобрение, всем орхидеям нужна концентрация удобрения меньше, чем обычным цветам, поэтому покупаем специальное удобрение "для орхидей", обращаем внимание на соотношение NPK, должно быть больше фосфора и калия, чем азота, это нужно для цветения. Поливаем раз в две недели, можно реже. А многие вообще не пользуются удобрениями совсем или поливают когда вспомнят.
Ещё к сведению - категорически не подкармливаю во время цветения, но читала что подкармливают во время цветения и цветы всё равно долго держаться. Я не хочу экспериментировать. Подкармливаю только в период роста цветоносов, когда ещё цветов раскрывшихся нет, либо когда нет совсем цветоносов.
Про цветоносы:
Фаленопсис может повторно процвести из спящих почек на старом цветоносе, но с таким же успехом, может отсушить уже отцвётший цветонос. Это не контролируется никак - это прихоти цветка, если можно так выразиться, а ещё вернее - заложено генетически.
Старый цветонос ещё может повторно зацвести, то что отсыхает, уже точно цвести не будет - и он обрезается на уровне пары миллиметров снизу.
Если же хотите цветонос оставить, то его нужно обрезать над спящей почкой.
Вот пример того, как из спящей почки, над которой был обрезан засохший цветонос, стал расти новый:

Часто возникают вопросы, что это, цветонос или корень, вот наглядный пример:
Верхний, красный - корень.
Ниже, зелёное пробивается - цветонос.

Помним, что цветоносы могут появляться только строго из серединки под листом. Корни же появляются из любого места, в том числе из серединки под листом.

P.S. У многих после покупки фаленопсиса возникает желание найти название сорта.
Можно определить только то, что это фаленопсис, а какой не определите точно, если не было в горшке бирки с сайтом, так как разные поставщики дают разные названия и у одного и тоже клона могут быть совершенно разные названия у разных поставщиков. Кстати, зачастую и на сайте или стоит набор букв и цифр - артикул то есть, или вообще нет никаких названий.
А на фермах они могут быть вообще под номерами. И при промышленном производстве никто им имена не даёт. Только у каких-то редких экземпляров есть названия, которые гремят на весь мир. Получается у фаленопсиса сорт определить в большинстве случаев нельзя. Да он по сути и не нужен, так как уход за ними всеми абсолютно одинаковый за всеми. Тут главное, что он - фаленопсис.

P.P.S. Уход за фаленопсисами совсем не сложный, главное с первого раза во всём разобраться. И в результате окажется, что пересадил после покупки, а потом вспоминай о нём раз в неделю или даже раз в 2 недели - поливай, и всё, больше ничего не нужно делать! А он будет радовать цветением, причём чаще всего несколько месяцев.



Надеюсь все основные вопросы вспомнила.


Иришка1 писал(а):
Мирина
От себя добавлю, что можно поливать в ванной в дУше, не погружением, но в этом случае
обязательно промакивать (сушить салфеткой) точку роста и пазухи листьев. Мне так больше нравиться поливать, никому не навязываю, ИМХО. Конечно, я так не делаю в межсезонье, когда в квартире холодно. Стараюсь сделать это вечером, и оставить все в ванной до утра, чтоб помывка не закончилась сквозняком.
И еще, я опрыскиваю :oops: , не часто, но раза два в месяц точно, чаще всего раствором Эпина или НВ101. На самом микроскопическом режиме пульверизатора. Согласна, что можно без опрыскивания обойтись, но мне нравиться и "пациенты довольны".
Вот моя плантация



Иришка1 писал(а):
И еще про точку роста.
Фаленопсис без точки роста сам по себе не жилец.
При поврежденной точке роста и хороших корнях есть несколько вариантов развития событий, не растения.
1 - процветет пару раз.
2 - даст деток на старом цветоносе.
3 - даст прикорневых деток.
вот мое чудо:
июль-август 2013года,

обнаружен мучнистый червец, пришлось обрезать оба цветоноса, выковырить червеца из точки роста, в результате повреждена точка роста, имеем 2 листа, хорошие корни.
Октябрь 2013года, новый цветонос, вместо точки роста - пенек, пара листьев еще на месте.

июль 2014года, две прикорневые детки, была еще одна, но совсем еще маленькая пропала, от материнского растения остался пенек, один лист и хорошие корни
(красным - дети, желтым - точка роста - пень, справа нижний лист материнского растения)



_________________
Дедушки Морозы и Снегурочки - https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=902740

Канал с фото и о жизни в тг - zapiski_iz_sibirskogo_gorodka


Последний раз редактировалось: Мирина (Чт Май 21, 2015 21:07), всего редактировалось 4 раза
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Иришка1
Скорая цветочная помощь
Скорая цветочная помощь

На сайте с 27.09.12
Сообщения: 2390
В дневниках: 4
Откуда: Новосибирск, Октябрьский район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 21, 2014 8:49     Ответить с цитатой

М@ринна, а вот еще отличный сайт
Код:
http://www.orchidee.ws/

особенно в разделе "Заболевания орхидей", все подробно, с фото, в табличной форме, очень удобно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Мирина
Морозное настроение
Морозное настроение

На сайте с 16.08.10
Сообщения: 19440
В дневниках: 85
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 21, 2014 8:52     Ответить с цитатой

Иришка1
Точно, хороший сайт, как-то про него забыли. Мне заболевания по нему нравится определять, очень удобно :aga-aga: .
_________________
Дедушки Морозы и Снегурочки - https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=902740

Канал с фото и о жизни в тг - zapiski_iz_sibirskogo_gorodka
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
klepishka
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 24.06.08
Сообщения: 3014
В дневниках: 5
Откуда: Калининский район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 21, 2014 9:07     Ответить с цитатой

М@ринна

Спасибо за наводку ;)
а в каком объеме покупаете фундазол? там просто и 1кг, и пол кило и по 100 гр., как удобнее?
я спрашиваю, потому как совсем недавно начала приобщаться к взращиванию орхидей ;)
первый Фаленопсис мне подарила свекровь на этот Новый Год, а второй пару недель назад забрала у сестры! он у нее отцвел в прошлом году, а потом перестал...то ли заболел, то ли просто у нее условия неподходящие...у меня ему стало лучше, но все-равно он как-то подозрительно выглядит...вот, я и подумала, что он чем-то болеет...как мне это проверить, подскажите ;)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мирина
Морозное настроение
Морозное настроение

На сайте с 16.08.10
Сообщения: 19440
В дневниках: 85
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 21, 2014 9:17     Ответить с цитатой

klepishka
А вы нам фото покажите, мы вам подскажем тогда все вместе ;) .
Я заказывала 100 гр., они у меня уже больше года, до сих пор не использованы до конца.
_________________
Дедушки Морозы и Снегурочки - https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=902740

Канал с фото и о жизни в тг - zapiski_iz_sibirskogo_gorodka
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Zina_79
Студент
Студент


На сайте с 05.12.08
Сообщения: 1588
В дневниках: 5
Откуда: Новосибирск Заельцовский р-он
Карта № 884045
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 23, 2014 16:28     Ответить с цитатой

Я поливала орхидеии тёплой водо в ване но нидумала что им нужно устраивать баню)))
Поливая орхидеи более ТЁПЛОЙ ВОДОЙ. Такой вид полива называется поливом "ГОРЯЧИМ" ДУШЕМ и работает следующим образом: Орхидеи ставят в ванную, закрывают дверь, включают горячую воду от + 35 до + 52 °C и хорошенько пролить растение. Предварительно (т.е. до полива) можно напарить ванную комнату, чтобы влажность воздуха была в пределах 80-90 %, обычно ближе к полу она выше. Новые растения поливайте водой температурой 35-37 °C, со временем (когда они привыкнут) увеличивая её. Во время полива от соприкосновения с водой устьица открываются, сами листья нагреваются, а затем в течение 10-20 следующих минут остывают. Все мы помним себя на пляже, когда, выйдя из воды, мы начинаем замерзать, хотя вокруг жарко и солнечно. В зависимости от условий в квартире и ванной комнате в частности охлаждение может быть даже до + 16 °C. Что же происходит в этот момент с устьицами - они собирают углекислый газ, порой даже в очень больших количествах, так как имеется и охлаждение, и высокая влажность воздуха! Все факторы выстраиваются практически идеальным образом. Поливать орхидею можно в несколько подходов, увеличивая эффект! Со временем влажность воздуха начнёт понижаться, особенно, если ей помочь, приоткрыв дверь, и в дело включится процесс транспирации, следовательно, корни начинают пить воду. Такое поведение орхидей после полива "горячим" душем ПОЧТИ В ТОЧНОСТИ ИМИТИРУЕТ ПОВЕДЕНИЕ ОРХИДЕЙ В ПРИРОДНОМ КЛИМАТЕ, которое имеет место ВО ВРЕМЯ И СРАЗУ ЖЕ ПОСЛЕ ТРОПИЧЕСКОГО ДОЖДЯ.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мирина
Морозное настроение
Морозное настроение

На сайте с 16.08.10
Сообщения: 19440
В дневниках: 85
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 23, 2014 18:04     Ответить с цитатой

Zina_79
Да не бывает в тропиках такого дождя с температурой в 37 градусов :aga-aga: .
Баню им устраивают, но опять же, из-за особенностей погодных процессов - её не бывает в тропиках. И нужно иметь в виду, где произрастает растение.
Да, это применяют - но это не панацея, и применять нужно с осторожностью.
_________________
Дедушки Морозы и Снегурочки - https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=902740

Канал с фото и о жизни в тг - zapiski_iz_sibirskogo_gorodka
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
Zina_79
Студент
Студент


На сайте с 05.12.08
Сообщения: 1588
В дневниках: 5
Откуда: Новосибирск Заельцовский р-он
Карта № 884045
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 26, 2014 11:21     Ответить с цитатой

М@ринна
Спасибо, за разъяснение.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Светлана Д.
Орхидея форума 2015
Орхидея форума 2015

На сайте с 13.04.10
Сообщения: 1628
В дневниках: 4
Откуда: Первомайский р-н.Южный
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 26, 2014 12:18     Ответить с цитатой

Вот такой башмачёк цветёт

Paph niveum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Статкевичка
Студент
Студент

На сайте с 23.04.13
Сообщения: 1896
В дневниках: 61
Откуда: Новосибирск. Золотая нива
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 26, 2014 12:22     Ответить с цитатой

Светлана Д.
Красиииивый какой :give_heart:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Лаурелия
Академик
Академик

На сайте с 26.06.09
Сообщения: 17766
В дневниках: 2777
Откуда: Барнаул - квартал 2000
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 26, 2014 12:34     Ответить с цитатой

Светлана Д.
обалденный :in_love:
_________________
ДМС страхование: "защита от клещевого энцефалита"; страхование от несчастного случая; спортивные страховки; страхование домов, квартир, дач; страхование путешественников. все подробности в ЛС.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Адиля
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 04.12.11
Сообщения: 439
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 27, 2014 0:31     Ответить с цитатой

Светлана Д./, красавец :give_heart:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Светлана Д.
Орхидея форума 2015
Орхидея форума 2015

На сайте с 13.04.10
Сообщения: 1628
В дневниках: 4
Откуда: Первомайский р-н.Южный
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 27, 2014 10:47     Ответить с цитатой

Olyuha, Лаурелия, Адиля,спасибо. :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Андромеда Бах
Профессор
Профессор

На сайте с 04.11.10
Сообщения: 5274
В дневниках: 1
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 27, 2014 14:41     Ответить с цитатой

сегодня были в 7цветов, там ванды в целофановых мешках продают желтая и не помню еще какая около 1500 р. не помню кто то спрашивал)))
_________________
Барсучий жир, 1200 -0.5 литра, есть не топленный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Адиля
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 04.12.11
Сообщения: 439
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 27, 2014 16:58     Ответить с цитатой

neofinetia falcata
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Дом и семья » Цветы и домашние растения » Архив цветочного форума
Страница 1 из 99 На страницу : 1, 2, 3 ... 97, 98, 99  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах